Hors de l'Eglise point de salut

Invité

Espérance2 a écrit:

Fidèle a écrit:

Espérance2 a écrit:

joreguibery a écrit:: Le problçme est cette phrase "je crois en l'église une, sainte, catholique, apostolique..." dans laquelle le mot "catholique" est généralement interprété par l'église de Rome qui se prétend "universelle".

Et elle l'est :

latin ecclésiastique catholicus, du grec katholikos, universel

Les orthodoxes, les luthériens, les coptes, les réformés, les arméniens, les anglicans et les assyriens revendiquent aussi cette épithète. Car, ils adhèrent tous au Symbole de Nicée-Constantinople mais rejettent la papauté...

et alors ? vous êtes sur un FORUM CATHOLIQUE, fidèle au Pape
vous semblez l'oublier.

Nous commençons à en avoir assez de votre prosélitysme concernant le Symbole de Nicée

Ce que tu sembles oublier, c'est que vu la teneur des messages, nous sommes plutôt un forum interreligieux,.

Invité

florence_yvonne a écrit:: Ce que tu sembles oublier, c'est que vu la teneur des messages, nous sommes plutôt un forum interreligieux,.

sûrement pas : nous sommes sur un FORUM DE THEOLOGIE CATHOLIQUE.
Il y a de tout, je te le concède, mais ça n'empêche pas que le forum reste CATHOLIQUE, fidèle au Pape.

Messages : 15625 Inscription : 29/04/2017

Pour un chrétien penser trouvez son salut en de_ hors de Dieu qui est le Christ Jésus son flis qui a crée son église est un peu bizarre...

Invité

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Ce que tu sembles oublier, c'est que vu la teneur des messages, nous sommes plutôt un forum interreligieux,.

sûrement pas : nous sommes sur un FORUM DE THEOLOGIE CATHOLIQUE.
Il y a de tout, je te le concède, mais ça n'empêche pas que le forum reste CATHOLIQUE, fidèle au Pape.

Ce n'est pas mon impression, on ne parle pas souvent du pape sur ce forum les messages consacrés à la théologie ne le sont pas d'avantage

Ceci dit sans vouloir de vexer.

La dernière fois que je l'ai vu c'était au mois d'octobre 2022 nous sommes tous allé au restaurant pour l'anniversaire de ma mère.

PS : message posté au mauvais endroit.

Messages : 2238 Inscription : 25/08/2020

Joreguibéry a écrit:: Si tel était le cas elle n'aurait pas besoin de l'excommunication et autres interdits...

Tiens donc !

«Tu ne voleras pas», relèverait bien aussi d'une règle de morale universelle. Pour autant, l'on ne cesse pas de devoir faire appel tantôt à la police ou au magistrat siégeant dans le tribunal. Et alors ce qui est vrai pour la morale naturelle ou la société civile est valable aussi pour l'Église. L'interdiction de voler est un interdit, tuer, etc.

Invité

Je n'ai pas précisé que je parlais de mon frère unique depuis la mort de ma sœur.

Invité

florence_yvonne a écrit:

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Ce que tu sembles oublier, c'est que vu la teneur des messages, nous sommes plutôt un forum interreligieux,.

sûrement pas : nous sommes sur un FORUM DE THEOLOGIE CATHOLIQUE.
Il y a de tout, je te le concède, mais ça n'empêche pas que le forum reste CATHOLIQUE, fidèle au Pape.

Ce n'est pas mon impression, on ne parle pas souvent du pape sur ce forum les messages consacrés à la théologie ne le sont pas d'avantage

Ceci dit sans vouloir de vexer.

La dernière fois que je l'ai vu c'était au mois d'octobre 2022 nous sommes tous allé au restaurant pour l'anniversaire de ma mère.

PS : message posté au mauvais endroit.

il y a toute une section "théologie" et on y parle du Pape et de la religion catholique, je pense que tu le sais bien.

Messages : 2307 Inscription : 27/11/2007

joreguibery a écrit:: Quant au catéchisme caté.chisme ce n'est rien d'autre qu'ubne nouvelle formulation cléricale de l'Evangile .

Pas cléricale, ecclésiale par le magistêre, et il en est de même pour tous les conciles.

.

Citation :: Le terme "catholique" vise toutes les communautés de baptisés qui se rattachent au Symbole de Nicée-Constantinople, puisque c'est l'unique signe de reconnaissance de la catholicité de l'Église. En effet, le Credo n'affirme-t-il pas que l'Église est catholique? Or, d'après lui, qu'est-ce que l'Église, l'assemblée: ekklesia, si ce n'est celle des baptisés qui professe le Credo? .

Non car au sens accepté des mots, les orthodoxes ne sont pas catholiques, ils sont orthodoxes, idem pour les protestants. Hors de l’église point de salut dans le catéchisme catholique ca concerne l’église catholique romaine. Le sens katolicos ne suffit pas.
L’église romaine n’est pas une dénomination protestante.

Florence_yvonne a écrit:: Comment définis-tu le salut .

Etre sauvé au jour du jugement.

Invité

Je ne crois pas au jugement, Dieu n'avait qu'a nous créer parfaits.

Messages : 2307 Inscription : 27/11/2007

Point de vue déiste. Mais là on parle de la formule Hors de l'église point de salut et de sa signification conforme à la charité, à l'interne du catholicisme. On présuppose "si le catholicisme a raison etc etc...."

Ton point de vue est donc sans importance pour le point à l'étude

Invité

christianK a écrit:

Citation :: uote]
Le terme "catholique" vise toutes les communautés de baptisés qui se rattachent au Symbole de Nicée-Constantinople, puisque c'est l'unique signe de reconnaissance de la catholicité de l'Église. En effet, le Credo n'affirme-t-il pas que l'Église est catholique? Or, d'après lui, qu'est-ce que l'Église, l'assemblée: ekklesia, si ce n'est celle des baptisés qui professe le Credo? .

Ton approche est anachronique, puisque cette devise, "hors de l'Église, point de salut", a été énoncée au troisième siècle, par saint Cyprien. A cette époque, le sens du terme "catholique" relevait de l'étymologie et ne se restreignait pas au patriarcat romain.

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

Quand l’Église est-elle devenue catholique ?

Aux tout premiers temps du christianisme, les chrétiens se disaient « à Christ ». À partir de quand a-t-on employé le mot « catholique », et pourquoi ? Réponse de Marie-Françoise Baslez, historienne, spécialiste de l’Église antique.

Marie-Françoise Baslez : Il est plus tardif que le mot « chrétien », apparu dans les années 40. C’est un terme inventé par les Romains, très peu de temps après la mort de Jésus. « Catholique » apparaît pour la première fois au début du IIe siècle, dans des écrits d’Ignace d’Antioche et dans des écrits de Smyrne, une métropole intellectuelle d’Asie mineure. C’est un terme plus philosophique, qui renvoie à un débat de fond et à une question d’identification de l’être chrétien : qu’est-ce qu’être disciple du Christ ? C’est concevoir l’évangélisation comme une mission universelle qui s’adresse à tous. Au tout début, être chrétien, c’est « être à Christ ». Par la suite, c’est reconnaître que le Christ et l’Évangile opèrent le salut de toute l’humanité. C’est une nouveauté dans l’Antiquité. D’autant plus que l’Église à l’époque, ce sont des Églises isolées, dispersées, différentes, entre lesquelles il faut créer des liens d’unité, puisque l’humanité est réconciliée et sauvée dans son identification avec le Christ. Tout le débat est là, au cours des cinq premiers siècles, sur le plan théologique, mais aussi sur le plan rituel, sur l’usage du calendrier, sur l’eucharistie : faut-il la célébrer à l’eau ou bien au vin ? Le jour du shabbat ou le premier jour de la semaine ? Les comportements et l’éthique font aussi débat. Des tendances différentes se font jour, entre les communautés mais aussi au sein des communautés. Certains travaillent à l’unité dans la diversité, et admettent l’unité de l’Église à construire comme assumant toutes les diversités, d’autres au contraire pensent qu’il faut consolider l’identité chrétienne en unifiant les rituels, les ministères, le collège apostolique, etc.

Le mot « catholique » est donc bien entré dans le vocabulaire chrétien au IIe siècle ?
M.-F. B. : En réalité, il a été inventé, et je crois avoir montré avec d’autres qu’il vient du judaïsme. C’est le judaïsme de la diaspora qui a eu le premier l’idée d’une appartenance de foi qui assumait et rassemblait toutes les autres appartenances. Il est passé dans le vocabulaire des intellectuels chrétiens. C’est seulement dans les années 250, pendant les grandes persécutions officielles, politiques, que les chrétiens, les intellectuels du moins, devant confesser leur foi devant des tribunaux, diront à leurs persécuteurs : « J’appartiens à l’Église catholique ». Affirmant ainsi l’universalité de l’Église et du salut, pour l’humanité tout entière. « Je suis monothéiste, disaient-ils, je suis à Christ, j’appartiens à l’Église catholique. »

La Croix : ICI

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Messages : 1368 Inscription : 10/10/2018

Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

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Au large - Hardiment sans peur

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joreguibery a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

Ou sauvé de qui.

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joreguibery a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

De l'enfer, cette question!!!!!

Messages : 1368 Inscription : 10/10/2018

A part "les autres" l'enfer c'est où?

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A aucun moment de son livre, Sartre localise l'enfer, en fait pour lui ce serait une sorte d'hotel.

Invité

Bonne soirée et a demain.

Messages : 45 Inscription : 06/08/2021

RenéMatheux a écrit:

joreguibery a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

De l'enfer, cette question!!!!!

Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

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« Père, tu as caché cela aux sages et aux intelligents, et tu l'as révélé aux enfants »
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Un catholique croit, comme les papes l'ont dit, que l'ignorance invincible n'exclut pas du salut.

Et de toutes façons, je pense que même si vous n'êtes pas baptisés et que vous avez été bons, vous irez au paradis, et que sans doute au moment d'y entrer, vous deviendrez catho!

En fait c'est ceux qui refusent sciemment l'eglise qui se damnent!

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

La Foi catholique nous enseigne que depuis Adam, tous les hommes naissent avec le péché originel, privés de la grâce de Dieu et incapables de parvenir au ciel. Aussi, Dieu lui-même s’est-il incarné pour nous les hommes et pour notre salut. Il a payé le prix de notre salut par sa passion et sa mort sur la croix et nous propose désormais le salut par son Eglise. Hors de cette Eglise, nul ne peut être sauvé.

Nous devons donc appartenir à l’Eglise pour bénéficier des grâces de Rédemption qu’Il nous a acquises. Cette entrée dans l’Eglise se fait par le Baptême. C’est pour ces raisons que la Foi catholique nous enseigne que le Baptême, après la promulgation de l’Evangile, est absolument nécessaire (de nécessité de moyen disent les théologiens) à tous, tant pour les adultes que pour les enfants, pour le salut, selon cette parole de Notre- Seigneur Jésus-Christ lui-même

« Nul s’il ne renaît de l’eau et du Saint-Esprit ne peut entrer dans le Royaume de Dieu » ( Jn III, 5).

Cette vérité est une vérité définie de foi divine et catholique. Celui qui nierait cette doctrine perdrait la Foi catholique et deviendrait hérétique. L’Eglise nous précise, dans son enseignement, que

« le défaut du sacrement de Baptême peut être suppléé par le martyre qu’on appelle Baptême de sang, ou par un acte de parfait amour de Dieu joint au désir au moins implicite du Baptême, et ceci s’appelle Baptême de désir » (Catéchisme de saint Pie X).

Comme on le voit, les petits enfants, n’ayant pas l’usage de la raison, ne sont pas capables du Baptême de sang ni du Baptême de désir et n’ont que le sacrement du Baptême comme moyen pour être sauvés. C’est ce que nous rappelle l’Eglise, tant dans le (Catéchisme de saint Pie X) que dans celui du Concile de Trente :

- « On doit mettre tant d’empressement [ le plus tôt possible ] à faire baptiser les enfants parce que, à cause de la fragilité de leur âge, ils sont exposés à bien des dangers de mourir et qu’ils ne peuvent se sauver sans le Baptême » (Catéchisme de saint Pie X).

- « Notre-Seigneur a fait à tous les hommes une loi de se faire baptiser, loi si rigoureuse que ceux qui ne seraient pas régénérés en Dieu par la grâce de ce Sacrement, ne viendraient au monde que pour leur malheur et leur perte éternelle, que leurs parents d’ailleurs fussent chrétiens ou païens. C’est pourquoi les Pasteurs ne sauraient expliquer trop souvent ces paroles de l’Evangile : Si quelqu’un n’est pas régénéré par l’eau et par l’Esprit, il ne peut entrer dans le Royaume des cieux.

Et cette loi ne regarde pas seulement les adultes, l’autorité et les témoignages des Pères établissent qu’elle atteint même les petits enfants, et que l’Eglise l’a reçue de la tradition apostolique. (.) Il faut donc engager fortement les fidèles à porter leurs enfants à l’Église, et à les faire baptiser avec les cérémonies consacrées, dès qu’ils pourront le faire sans danger. Les enfants n’ont pas d’autre moyen de salut que le Baptême. Ce serait une faute, et une faute grave, de les laisser dans la privation de la grâce de ce Sacrement plus longtemps que la nécessité ne l’exige. Et il ne faut pas oublier que la faiblesse de leur âge les expose à une infinité de périls mortels. » (Cat. du Concile de Trente).

Il est donc clair que les enfants qui meurent sans baptême sont privés de leur seul moyen de salut. Bien sûr, Dieu de par sa puissance absolue pourrait sauver les petits enfants – ou même les adultes – même sans le Baptême. Mais telle n’est pas la loi générale qu’Il a posée dans sa souveraine Sagesse. S’il peut déroger donc à cette loi, ce ne serait que pour quelques cas bien particuliers, dépendants de sa seule liberté, mais ce ne pourrait être une règle générale : Dieu ne se contredit pas.

ICI

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Les paroles de Jésus au petit frère Van sur les enfants morts sans baptème
sur https://docteurangelique.forumactif.com/t8743-les-petits-enfants-decedes-sans-avoir-recu-le-bapteme-de-jesus-a-marcel-van

Il y a quelques jours en regardant le petit calendrier Alphonsine fixé au tableau ,j’y ai lu une citation de Saint Alphonse affirmant que les enfants morts sans baptême n’ont à endurer aucun supplice …. A ce propos , je me rappelle qu’une fois –probablement durant l’oraison –songeant aux enfants qui meurent avant d’avoir reçu le baptême je me demandais si plus tard ils pourraient monter au ciel .Je me disais aussi :S’ils ne peuvent aller au ciel, est-ce qu’ils devront être privés de la vision de leur vrai père durant toute l’éternité ? Dans mon esprit, je ne cessais de me poser ces questions et j’étais bien triste. Je pensais : être l’apôtre particulier des enfants et ne pouvoir rien faire actuellement pour sauver ces âmes, je trouve cela pénible d’autant plus que, en ce moment même, un très grand nombre d’enfants meurent sans avoir reçu le baptême. Où trouver des prêtres en nombre suffisant pour aller baptiser à tems ces enfants sur les points de mourir ?
Je levais alors mon regard vers Jésus au tabernacle et ce regard l’a amené à me répondre clairement, ce qui a été pour moi une bien grande consolation.
Mon père (son directeur) permettez-moi aussi de vous dire que depuis quelques temps, bien que jésus ne me parle pas souvent, il y a parfois des choses importantes que je ne comprends pas , alors il me répond. C’est précisément pour cette raison que je vous ai dit un jour que Jésus ne dormait plus .Permettez que je continue mon récit.
Alors, Jésus me posa cette question : " Petit frère, te voilà triste ? Pourquoi t’attrister ainsi ? Si notre vrai Père du ciel, dans sa bonté veut que la voix de ces petits enfants s’unisse à la voix des anges pour le louer dans le ciel, qu’y a-t-il de difficile à cela ?

Rappelle-toi bien ceci :naturellement ,des petits n’ayant pas encore l’intelligence ,n’ont pas non plus la volonté .L’intelligence sert à comprendre si une chose est bonne ou mauvaise et la volonté à agir conformément à ce que comprend l’intelligence .Ces deux facultés –là sont les plus nécessaires .Or ces facultés nécessaire ,les enfants ne les possèdent pas encore .Ainsi il faut que maintenant une autre volonté prenne place dans le cœur de ces petits enfants ;et si cette volonté agit d’une façon conforme au bien ,c’est tout comme si ces petits enfants agissaient eux –même.
Cependant, pour que cette volonté soit efficace, il faut qu’elle agisse d’une façon conforme au bien, conforme à la vérité même. Si au contraire elle agit d’une façon opposée au bien, opposée à la vérité, cette volonté demeure inefficace.

Maintenant, tout ce que tu as à faire c’est de placer ta volonté dans le cœur des petits enfants et alors, immédiatement, ils appartiendront eux aussi à la sainte Eglise. Et s’ils viennent à mourir avant l’usage de la raison ils monteront quand même au ciel avec moi, parce qu’ils ont ta volonté qui agit en eux. Et puisque tu as la volonté de croire tout ce que la Sainte Eglise enseigne à croire et aussi la volonté de m’aimer …. Il en résulte que ces enfants ont, eux aussi la même volonté que toi, de sorte que leur âme m’appartient entièrement, qu’elle appartient à la sainte Eglise .Bien que ces enfants ne connaissent rien, il y a cependant en eux la volonté d’un autre qui connait, de sorte que tout en ne connaissant pas, il se trouve qu’ils connaissent.
Petit frère, comprends –tu cela ? Offre-moi ta volonté et je la mettrai dans l’âme des petits enfants qui vivent sur cette terre…
A partir de maintenant, tu as donc la certitude que tous les petits enfants m’appartiennent déjà.
Petit frère, cette manière de vouloir que je viens de te révéler est quelque chose de nouveau .Jusqu’à présent, les petits enfants étaient également sauvés, sans que les hommes n’en soupçonnent rien .Allons, petit frère, sois joyeux ;ne t’attriste plus .Vu que tu es l’apôtre des enfants ,il fallait que tu connaisses ces choses.
Les enfants sauvés de cette manière sont baptisés dans l’amour même. Il leur est donné de confesser la foi dans l’amour et cet acte d’amour ils le posent au moyen de ta volonté."

Van : Ainsi, il n’y aurait donc actuellement aucun enfant dans les limbes ?

Jésus : Je n’ai pas l’intention de dire cela .Apres ma mort, je suis descendu aux limbes, de sorte que la vraie lumière y a déjà pénétré…

Van : S’il en est comme tu as dit, les gens n’auraient qu’à demeurer chez eux et mettre leur volonté dans le cœur des enfants, sans avoir besoin d’aller les baptiser .Que penses-tu de cela, Jésus ?

Jésus : Agir ainsi , ce ne serait plus vouloir vraiment pour qu’il y ait une vraie volonté efficace il faut ,quand le baptême d’eau est possible ,le conférer réellement aux enfants .Si l’ont se contentait de vouloir , tout en demeurant chez soi ,comment pourrait-on appeler cela volonté ?

Van : c’est tout ce que me je me rappelle, et depuis que j’ai appris ces choses, je ne cesse de mettre ma volonté dans le cœur des petits enfants .Je considère comme très vrai cet enseignement de Jésus. Et je pense que si mon saint père Pi XII pouvait savoir cela, il en éprouverait certainement une très grande joie.

Les petits enfants sont le sourire de Dieu : nul doute qu'il les amènera près de lui. Mais peutetre par notre prière???

Messages : 2307 Inscription : 27/11/2007

Fidele a écrit:: Ton approche est anachronique, puisque cette devise, "hors de l'Église, point de salut", a été énoncée au troisième siècle, par saint Cyprien. A cette époque, le sens du terme "catholique" relevait de l'étymologie et ne se restreignait pas au patriarcat romain.

Oui mais je parle de la formule du catéchisme de 1992.

joreguibery a écrit:: A part "les autres" l'enfer c'est où?

C'est pas un lieu physique, sauf symboliquement (inferius=en bas). C'est une situation de l'äme coupée de Dieu, une privation. Avec en plus les peines du sens.

Metanoïa a écrit:: Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

Un non catholique ne va pas en enfer tout court, il y va si sa non appartenance est un péché mortel avec toutes les conditions. Les catholiques en état de péché mortel y vont aussi.

Invité

christianK a écrit:

Fidele a écrit:: Ton approche est anachronique, puisque cette devise, "hors de l'Église, point de salut", a été énoncée au troisième siècle, par saint Cyprien. A cette époque, le sens du terme "catholique" relevait de l'étymologie et ne se restreignait pas au patriarcat romain.

Oui mais je parle de la formule du catéchisme de 1992.

joreguibery a écrit:: A part "les autres" l'enfer c'est où?

C'est pas un lieu physique, sauf symboliquement (inferius=en bas). C'est une situation de l'äme coupée de Dieu, une privation. Avec en plus les peines du sens.

Metanoïa a écrit:: Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

Un non catholique ne va pas en enfer tout court, il y va si sa non appartenance est un péché mortel avec toutes les conditions. Les catholiques en état de péché mortel y vont aussi.

Qu'est-ce qu'un non-catholique?

Messages : 2238 Inscription : 25/08/2020

Jorguibéry a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

De soi-même, de sa bêtise, d'un aspect de petit fasciste fini, de la laideur ... mocheté, désespérance, bac à ordure ... la perdition en un mot.

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

Metanoïa a écrit:

RenéMatheux a écrit:

joreguibery a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

De l'enfer, cette question!!!!!

Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

Parce qu ils n ont pas demandé à être guéris , qu ils ne prient pas Jésus Christ en tant que Dieu :

Le sacrement de l extrême onction repose sur :

Quelqu'un parmi vous est-il malade ? Qu'il appelle les anciens (presbytres ou prêtres) de l'Église, et que les anciens prient pour lui, en l'oignant d'huile au nom du Seigneur ; la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné ( Saint Jacques )

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

adolphe a écrit:

Metanoïa a écrit:

RenéMatheux a écrit:

joreguibery a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

De l'enfer, cette question!!!!!

Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

Parce qu ils n ont pas demandé à être guéris , qu ils ne prient pas Jésus Christ en tant que Dieu :

Le sacrement de l extrême onction repose sur :

Quelqu'un parmi vous est-il malade ? Qu'il appelle les anciens (presbytres ou prêtres) de l'Église, et que les anciens prient pour lui, en l'oignant d'huile au nom du Seigneur ; la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné ( Saint Jacques )

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D'après Adolphe, un non-catholique va en enfer Rolling Eyes

D'après le Vatican, LUMEN GENTIUM :

ICI

15. Les liens de l’Église avec les chrétiens non catholiques
Avec ceux qui, étant baptisés, portent le beau nom de chrétiens sans professer pourtant intégralement la foi ou sans garder l’unité de la communion sous le Successeur de Pierre, l’Église se sait unie pour de multiples raisons [28]. Il en est beaucoup, en effet, qui tiennent la Sainte Écriture pour leur règle de foi et de vie, manifestent un zèle religieux sincère, croient de tout leur cœur au Dieu Père tout-puissant et au Christ Fils de Dieu et Sauveur [29], sont marqués par le baptême qui les unit au Christ, et même reconnaissent et reçoivent d’autres sacrements dans leurs propres Églises ou dans leurs communautés ecclésiales. Plusieurs d’entre eux jouissent même de l’épiscopat, célèbrent la sainte Eucharistie et entourent de leur piété la Vierge Mère de Dieu [30]. À cela s’ajoute la communion dans la prière et dans les autres bienfaits spirituels, bien mieux, une véritable union dans l’Esprit Saint, qui, par ses dons et ses grâces, opère en eux aussi son action sanctifiante et dont la force a permis à certains d’entre eux d’aller jusqu’à verser leur sang. Ainsi, l’Esprit suscite en tous les disciples du Christ le désir et les initiatives qui tendent à l’union pacifique de tous, suivant la manière que le Christ a voulue, en un troupeau unique sous l’unique Pasteur [31]. À cette fin, l’Église notre Mère ne cesse de prier, d’espérer et d’agir, exhortant ses fils à se purifier et à se renouveler pour que, sur le visage de l’Église, le signe du Christ brille avec plus de clarté.

16. Les non-chrétiens
Enfin, pour ceux qui n’ont pas encore reçu l’Évangile, sous des formes diverses, eux aussi sont ordonnés au Peuple de Dieu [32] et, en premier lieu, ce peuple qui reçut les alliances et les promesses, et dont le Christ est issu selon la chair (cf. Rm 9, 4-5), peuple très aimé du point de vue de l’élection, à cause des Pères, car Dieu ne regrette rien de ses dons ni de son appel (cf. Rm 11, 28-29). Mais le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour. Et même des autres, qui cherchent encore dans les ombres et sous des images un Dieu qu’ils ignorent, de ceux-là mêmes Dieu n’est pas loin, puisque c’est lui qui donne à tous vie, souffle et toutes choses (cf. Ac 17, 25-28), et puisqu’il veut, comme Sauveur, amener tous les hommes au salut (cf. 1 Tm 2, 4). En effet, ceux qui, sans qu’il y ait de leur faute, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, eux aussi peuvent arriver au salut éternel [33]. À ceux-là mêmes qui, sans faute de leur part, ne sont pas encore parvenus à une connaissance expresse de Dieu, mais travaillent, non sans la grâce divine, à avoir une vie droite, la divine Providence ne refuse pas les secours nécessaires à leur salut. En effet, tout ce qui, chez eux, peut se trouver de bon et de vrai, l’Église le considère comme une préparation évangélique [34] et comme un don de Celui qui illumine tout homme pour que, finalement, il ait la vie. Bien souvent, malheureusement, les hommes, trompés par le démon, se sont égarés dans leurs raisonnements, ils ont délaissé le vrai Dieu pour des êtres de mensonge, servi la créature au lieu du Créateur (cf. Rm 1, 21.25) 21.25) ou bien, vivant et mourant sans Dieu dans ce monde, ils sont exposés aux extrémités du désespoir. C’est pourquoi l’Église, soucieuse de la gloire de Dieu et du salut de tous ces hommes, se souvenant du commandement du Seigneur : « Prêchez l’Évangile à toutes créatures» (Mc 16, 16), met tout son soin à encourager et soutenir les missions.
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Pour l’Église catholique, l’existence de l’enfer est une vérité qui ne peut être remise en cause. À l’heure de la mort, se trouvera en enfer tout homme qui, en pleine liberté, refuse l’amour divin.

L’enfer, au singulier, correspond à cette « vie sans Dieu ».

ICI
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Cependant, sans la Foi, il est impossible de Lui être agréable ... .

Hébreux 11
5 C'est par la foi qu'Enoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort, et qu'il ne parut plus parce que Dieu l'avait enlevé; car, avant son enlèvement, il avait reçu le témoignage qu'il était agréable à Dieu.
6 Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.
7 C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore, et saisi d'une crainte respectueuse, construisit une arche pour sauver sa famille; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi.

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Citation :: Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

On pourrait l'écrire de cette manière : pourquoi un inconverti aboutirait-il en enfer ?

Réponse : parce qu'il aura refusé d'écouter Jésus-Christ. Et «refuser d'écouter Jésus-Christ» est égal au refus d'écouter l'Église, c'est à dire son Église et non pas n'importe quel hérétique ou charlatan; on se comprend. Cela est dit «texto» dans le Nouveau Testament. Et cela est même dit à de multiples reprises, de différentes manières. C'est pourquoi la foi est nécessaire («sans la foi ...»; «... les brebis connaissent ma voix; on ne se moque pas de Dieu, etc.»

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

Pilgrim2 a écrit:

Citation :: Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

On pourrait l'écrire de cette manière : pourquoi un inconverti aboutirait-il en enfer ?

Réponse : parce qu'il aura refusé d'écouter Jésus-Christ. Et «refuser d'écouter Jésus-Christ» est égal au refus d'écouter l'Église, c'est à dire son Église et non pas n'importe quel hérétique ou charlatan; on se comprend. Cela est dit «texto» dans le Nouveau Testament. Et cela est même dit à de multiples reprises, de différentes manières. C'est pourquoi la foi est nécessaire («sans la foi ...»; «... les brebis connaissent ma voix; on ne se moque pas de Dieu, etc.»

Et principalement le REFUS de DIEU, le REJET de son AMOUR.

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Toi le tout petit a écrit:

Pilgrim2 a écrit:

Citation :: Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

On pourrait l'écrire de cette manière : pourquoi un inconverti aboutirait-il en enfer ?

Réponse : parce qu'il aura refusé d'écouter Jésus-Christ. Et «refuser d'écouter Jésus-Christ» est égal au refus d'écouter l'Église, c'est à dire son Église et non pas n'importe quel hérétique ou charlatan; on se comprend. Cela est dit «texto» dans le Nouveau Testament. Et cela est même dit à de multiples reprises, de différentes manières. C'est pourquoi la foi est nécessaire («sans la foi ...»; «... les brebis connaissent ma voix; on ne se moque pas de Dieu, etc.»

Et principalement le REFUS de DIEU, le REJET de son AMOUR.

Qui s exprime par le refus de se convertir à la foi catholique

Vatican II dit expressément 'Ne peuvent donc pas être sauvés ceux qui, sachant l’Église fondée par le Christ et nécessaire au salut, ne

veulent pas y entrer

, ni y persévérer" dans son catéchisme

Or le monde entier ,; de nos jours , grâce aux moyens technologiques qui n étaient pas disponibles dans le passé , sait très bien que l Eglise catholique est nécessaire au Salut

Vous citez ensuite Lumne Hentium . Le problème est que Lumen Gentium ne dit pas que els non catholiques seront sauvés . Il ne parle que de "préparation évangélique" . C est à dire que justement , ces gens là sont au courant que l’Église est fondée par le Christ et est nécessaire au salut et que si ils ne se convertissent pas à la foi catholique , ils seront damnés
Ayant été "préparés évangéliquement" , ils n ont aucune excuse de l ignorance

Invité

adolphe a écrit:

Metanoïa a écrit:

RenéMatheux a écrit:

joreguibery a écrit:: Si le salut c'est être sauvé.... alors sauvé de quoi????

De l'enfer, cette question!!!!!

Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

Parce qu ils n ont pas demandé à être guéris , qu ils ne prient pas Jésus Christ en tant que Dieu :

Le sacrement de l extrême onction repose sur :

Quelqu'un parmi vous est-il malade ? Qu'il appelle les anciens (presbytres ou prêtres) de l'Église, et que les anciens prient pour lui, en l'oignant d'huile au nom du Seigneur ; la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné ( Saint Jacques )

Guéris de quoi ?

Invité

Pilgrim2 a écrit:

Citation :: Pourquoi un non catholique doit aller en enfer ?

On pourrait l'écrire de cette manière : pourquoi un inconverti aboutirait-il en enfer ?

Réponse : parce qu'il aura refusé d'écouter Jésus-Christ. Et «refuser d'écouter Jésus-Christ» est égal au refus d'écouter l'Église, c'est à dire son Église et non pas n'importe quel hérétique ou charlatan; on se comprend. Cela est dit «texto» dans le Nouveau Testament. Et cela est même dit à de multiples reprises, de différentes manières. C'est pourquoi la foi est nécessaire («sans la foi ...»; «... les brebis connaissent ma voix; on ne se moque pas de Dieu, etc.»

Ecouter le christ ?personnellement je ne peux pas l'entendre parce que il ne m'a jamais parlé.

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

Un autre passage pour "toi le tout petit" tiré là aussi dy catéchisme catholique de Vatcain II

Pourquoi les sacrements sont-il nécessaires au salut?

"Même s’ils ne sont pas tous donnés à chaque croyant, les sacrements sont nécessaires à ceux qui croient au Christ, parce qu’ils confèrent les grâces sacramentelles, le pardon des péchés, l’adoption comme fils de Dieu, la conformation au Christ Seigneur et l’appartenance à l’Église. L’Esprit Saint guérit et transforme ceux qui les reçoivent."

Or il est évident que les sacrements catholiques n ont lieu que dans l Eglise catholique . Donc là encore , si il n y a pas de conversion parmi les non catholiques à la foi catholique , ils ne peuvent pas être sauvés

Invité

Est' ce que les catholiques ont le monopole de la foi ?

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

florence_yvonne a écrit:: Est' ce que les catholiques ont le monopole de la foi ?

Il n y a que cette foi qui sauve . Les autres ne sauvent pas

Invité

Meme ceux qui n'ont jamais entendu parler de Jésus ?

Je ne suis pas catholique, mais je ne me fais pas de soucis pour mon âme, ma sœur l'atend.

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

florence_yvonne a écrit:: Meme ceux qui n'ont jamais entendu parler de Jésus ?

Plus personne n a jamais entendu parlé de Jésus . C était valable voilà 1500 ans , cela ne l est plus . Les moyens technologiques actuels ont diffusé l information partout dans le monde

Invité

TU crois vraiment que les tribus amazoniennes enseignent les commandements de Jésus à leurs habitants ?

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

florence_yvonne a écrit:: TU crois vraiment que les tribus amazoniennes enseignent les commandements de Jésus à leurs habitants.

Très amusant quand tu vois les tribus amazoniennes avoir une télé ou on a forcément parlé de Jésus d une manière ou d une autre . Toutes les tribus amazoniennes que tu connais ont eu un moment ou un autre un contact avec le monde non-amazonien . D ailleurs comment celles que tu connais pourraient faire des critiques sur le monde non amazonien si elles ne connaissaient strictement rien sur le monde non amazonien ?

Invité

Je ne pense pas qu'en Afghanistan les imams enseignent les commandements de Jésus qui pour eux n'est qu'un prophète parmi tant d'autre.

Seuls les chrétiens suivent l'enseignement de Jésus.

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

adolphe a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Est' ce que les catholiques ont le monopole de la foi ?

Il n y a que cette foi qui sauve . Les autres ne sauvent pas

La Foi sauve et les Oeuvres :

Jacques 2
25 Rahab la prostituée ne fut-elle pas également justifiée par les oeuvres, lorsqu'elle reçut les messagers et qu'elle les fit partir par un autre chemin ?
26 Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

Toi le tout petit a écrit:

adolphe a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Est' ce que les catholiques ont le monopole de la foi ?

Il n y a que cette foi qui sauve . Les autres ne sauvent pas

La Foi sauve et les Oeuvres :

Jacques 2
25 Rahab la prostituée ne fut-elle pas également justifiée par les oeuvres, lorsqu'elle reçut les messagers et qu'elle les fit partir par un autre chemin ?
26 Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.

L église catholique professe la foi par les œuvres , non la foi seule comme les protestants , et non les œuvres seules comme vous le faites
Pour Rahab la prostituée , l épitre des hébreux disait que Rahab s était convertie , et avait la foi ( Heb 11:31 )
En aucune manière Saint Jacque n ait dit d aller se tourner vers d aitres dieux . Au contraire
- il insiste qu il faut obéir à tous les commandements donc y compris le premier commandement , "tu aimeras dieu de toutes tes forces , de toute ton âme, etc " qui est le plus grand commandement selon Jésus Christ
- il dit explicitement "Soumettez-vous donc à Dieu, résistez au diable, et il fuira loin de vous." et donc refuse qu on se soumette à d autres religions

De plus vous vous êtes discrédités vous même en remettant en cause "hors de l eglise pas de salut"
Dans un autre sujet "L’Église d’Allemagne s’éloigne de l’Église universelle (?) " , vous avez écrit ceci :
"Une fois de plus, la voie synodale allemande prouve qu'elle ne veut pas rester liée à Pierre, et certains évêques allemands instrumentalisent les laïcs eux-mêmes pour réaliser un projet idéologique personnel. Le risque est très grand, d'autant plus que, peut-être quelqu'un l'a-t-il oublié, les pasteurs sont responsables des âmes de leurs fidèles et "extra Ecclesiam nulla salus"."

extra Ecclesiam nulla salus = hors de l église pas de salut

https://docteurangelique.forumactif.com/t28309p50-leglise-dallemagne-seloigne-de-leglise-universelle

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

adolphe a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

adolphe a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Est' ce que les catholiques ont le monopole de la foi ?

Il n y a que cette foi qui sauve . Les autres ne sauvent pas

La Foi sauve et les Oeuvres :

Jacques 2
25 Rahab la prostituée ne fut-elle pas également justifiée par les oeuvres, lorsqu'elle reçut les messagers et qu'elle les fit partir par un autre chemin ?
26 Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.

L église catholique professe la foi par les œuvres , non par la foi seule comme les protestants , et non par les œuvres seules comme vous le faites
Pour Rahab la prostituée , l épitre des hébreux disait que Rahab s était convertie , et avait la foi ( Heb 11:31 )

De plus vous vous êtes discrédités vous même en remettant en cause "hors de l eglise pas de salut"
Dans un autre sujet "L’Église d’Allemagne s’éloigne de l’Église universelle (?) " , vous avez écrit ceci :
"Une fois de plus, la voie synodale allemande prouve qu'elle ne veut pas rester liée à Pierre, et certains évêques allemands instrumentalisent les laïcs eux-mêmes pour réaliser un projet idéologique personnel. Le risque est très grand, d'autant plus que, peut-être quelqu'un l'a-t-il oublié, les pasteurs sont responsables des âmes de leurs fidèles et "extra Ecclesiam nulla salus"."

extra Ecclesiam nulla salus = hors de l église pas de salut

https://docteurangelique.forumactif.com/t28309p50-leglise-dallemagne-seloigne-de-leglise-universelle

Qu'est ce que vous essayez de faire ? Rolling Eyes

Pour le moment c'est vous qui cherchez à me discréditer.

Voir ci-dessous l'explication de France Catholique et non celle d'Adolphe :
__________________________________________

Qu’est-ce que la foi ? Le Catéchisme de l’Église catholique nous enseigne que "la foi est un don de Dieu, une vertu surnaturelle infuse par Lui" (153) par le sacrement du baptême. La foi nécessite de notre part "un acte personnel : la réponse libre de l’homme à l’initiative de Dieu qui se révèle." (166)

Dieu agit en premier et invite nos cœurs à lui répondre, mais nous avons la liberté d’accepter ou de rejeter son invitation. Si nous l’acceptons, nous ne nous en attribuons pas le mérite, mais nous nous glorifions dans le Seigneur. (1 Cor 1,31) Pourtant notre réponse, c’est notre premier exercice (oeuvre) de foi qui grandit et se développe tout au long de notre vie par des actes de charité et de piété.

Pour revenir à la discussion sur la foi et les œuvres, le catholique peut démontrer que la foi du protestant, qu’elle se situe dans la théologie luthérienne traditionnelle ou dans les appels contemporains de certaines sectes évangéliques, dépend entièrement de son œuvre - de l’effort qu’il applique personnellement dans l’acte de croire.Si la foi dépend de l’effort personnel, alors assurément on peut grandir dans la foi au cours du temps : même lorsque l’on revient à la foi baptismale après avoir péché, comme le soutient Luther, la mesure de la foi dépend de celui qui croit.

Cette discussion s’est maintenant déplacée sur le terrain catholique : "Chez tous les baptisés, enfants ou adultes, la foi doit croître après le Baptême... Le Baptême est la source de la vie nouvelle dans le Christ de laquelle jaillit toute la vie chrétienne." (Catéchisme de l’Église Catholique 1254)

Ceci est la base de l’enseignement catholique de la justification, qui n’est pas apportée simplement à un instant, comme le soutiendrait le protestant, en niant les œuvres. Mais plutôt, comme l’enseigne le concile de Trente, la justification "n’est pas seulement la rémission des péchés mais également la sanctification et le renouveau de la personne intérieure au travers de l’acceptation consciente de la grâce et des dons... afin que l’on puisse être héritier dans l’espérance de la vie éternelle."

La sanctification et le renouveau intérieur (c’est-à-dire la foi grandissante) s’effectue par les œuvres : prière, charité, et foi elle-même. C’est Dieu qui nous sanctifie, mais il nous faut engager notre liberté dans son oeuvre. Ceci est la doctrine Catholique des œuvres et de la coopération. Et ainsi on peut dire avec St Jacques : "En effet,de même que, sans souffle, le corps est mort, de même aussi, sans œuvres, la foi est morte."

France Catholique : ICI
_________________________________________

Que faîtes vous de l'oeuvre de charité ?

1 Corinthiens 13
1 Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je suis un airain qui résonne, ou une cymbale qui retentit.
2 Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien.
3 Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.

de la prière ?

Luc 22
39 Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des oliviers. Ses disciples le suivirent.
40 Lorsqu'il fut arrivé dans ce lieu, il leur dit : Priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation.
41 Puis il s'éloigna d'eux à la distance d'environ un jet de pierre, et, s'étant mis à genoux, il pria,

Montrer la Foi qui est un don de Dieu par nos oeuvres :

Jacques 2
17 Il en est ainsi de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
18 Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.
19 Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

Toi le tout petit a écrit:

[justify]

adolphe a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

adolphe a écrit:: Il n y a que cette foi qui sauve . Les autres ne sauvent pas

La Foi sauve et les Oeuvres :

Jacques 2
25 Rahab la prostituée ne fut-elle pas également justifiée par les oeuvres, lorsqu'elle reçut les messagers et qu'elle les fit partir par un autre chemin ?
26 Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.

L église catholique professe la foi par les œuvres , non par la foi seule comme les protestants , et non par les œuvres seules comme vous le faites
Pour Rahab la prostituée , l épitre des hébreux disait que Rahab s était convertie , et avait la foi ( Heb 11:31 )

De plus vous vous êtes discrédités vous même en remettant en cause "hors de l eglise pas de salut"
Dans un autre sujet "L’Église d’Allemagne s’éloigne de l’Église universelle (?) " , vous avez écrit ceci :
"Une fois de plus, la voie synodale allemande prouve qu'elle ne veut pas rester liée à Pierre, et certains évêques allemands instrumentalisent les laïcs eux-mêmes pour réaliser un projet idéologique personnel. Le risque est très grand, d'autant plus que, peut-être quelqu'un l'a-t-il oublié, les pasteurs sont responsables des âmes de leurs fidèles et "extra Ecclesiam nulla salus"."

extra Ecclesiam nulla salus = hors de l église pas de salut

https://docteurangelique.forumactif.com/t28309p50-leglise-dallemagne-seloigne-de-leglise-universelle

Qu'est ce que vous essayez de faire ? Rolling Eyes

Pour le moment c'est vous qui cherchez à me discréditer.

Vous vous êtes discrédités toute seule , ou Dieu vous a discréditée en vous faisant écrire "hors de l Eglise pas de salut"
Vos tentatives de vous rattraper sont insuffisantes .

Vous parlez ensuite de la charité : oubliant que la charité chrétienne ne peut s exprimer qu au sein de Dieu et que les autres actions en dehors de la foi catholique ne sont donc pas retenues . Ce ne sont pas les actions des canaanites qui refusaient de se convertir qui étaient retenues

Vous parlez ensuite de la prière : or il s agot bien de prier Notre Seigneur Jésus Christ et non boudhha ou aitre chose

Vous citez Saint Jacques qui dit "et moi, je te montrerai la foi par mes œuvres." : ce qui revient à dire qu il ne renie pas le rôle salvateur de la foi . Au contraire . Pour lui la foi doit s accompagner d œuvres . Mais sans la foi , pas de salut . Plus loin Saint Jacques ne professe jamais "par les œuvres seules" , mais renie "par la foi seule"

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

Je n'essaye pas de rattraper quoi que ce soit !!

Jacques nous montre que la Foi sans les oeuvres est :

Jacques 2
17 Il en est ainsi de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.

Contrairement aux Protestants.

Etes-vous protestant ?

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

Toi le tout petit a écrit:: Je n'essaye pas de rattraper quoi que ce soit !!

Jacques nous montre que la Foi sans les oeuvres est :

Jacques 2
17 Il en est ainsi de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.

Contrairement aux Protestants.

Etes-vous protestant ?

Mais il n a jamais dit "par les oeuvres seules"

Pour lui :
- si vous n avez pas la foi , vous n êtes pas sauvés
- si vous avez la foi mais pas d ouvres , vous n êtes pas sauvés non plus
- si vous n avez que les œuvres sans la foi , vous n êtes pas sauvés

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

Personne a dit le contraire.

Sauf vous-même.

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Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 8501 Inscription : 03/05/2022

« Le salut est un don et non un devoir »
Hors de l'Eglise point de salut - Page 2 Pape_francois_angelus_0

« Le salut est un don et non un devoir », a averti le Saint-Père, précisant donc qu’il ne pouvait en aucun cas s’acheter. La foi est « une question de liberté et d’amour », a-t-il ajouté, demandant à chacun de « se débarrasser d’une foi commerciale et mécanique, qui insinue la fausse image d’un Dieu comptable et contrôleur, et non d’un père ».

Le pape a invité à passer du devoir du chrétien, en suivant les commandements, au don, en suivant Jésus. « Que de fois nous nous contentons de devoirs - des préceptes, quelques prières et tant de choses comme ça - alors que Dieu, qui nous donne la vie, nous demande des sauts de vie ! Dans l'Evangile d'aujourd'hui, nous voyons clairement ce passage du devoir au don ; Jésus commence par rappeler les commandements : « Ne tuez pas, ne commettez pas d'adultère, ne volez pas… » et ainsi de suite, et arrive à la proposition positive : « Allez, vendez, donnez, suivez-moi ! " » Une foi « sans don, sans gratuité » est une foi « incomplète, faible, une foi malade, a insisté le pape François. Une foi sans don, sans gratuité, sans œuvres de charité finit par nous attriste : comme cet homme qui, bien que regardé avec amour par Jésus lui-même, rentra chez lui ‘’attristé’’ et ‘’le visage noir’’ », a-t-il poursuivi en commentant l’Evangile du jeune homme riche.

À ceux qui sentiraient le besoin de « revigorer » leur foi – peut-être « fatiguée » -, le chef de l’Église catholique a proposé une solution : « Cherchez le regard de Dieu : mettez-vous en adoration, laissez-vous pardonner dans la Confession, tenez-vous devant le Crucifié ». Et de résumer : « Laissez-vous aimer par Lui ».

Famille Chrétienne : ICI

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Invité

Je croyais que seul le blasphème contre le Saint-Esprit pouvait provoquer la perte de notre âme.

Messages : 3054 Inscription : 02/05/2022

Toi le tout petit a écrit:: Personne a dit le contraire.

Sauf vous-même.

Ou ai je dit le contraire ?

» La France est le royaume de Dieu, tout simplement.
» Hors de l'église point de salut?
» Réponse à Hors de l'Église point de salut
» Hors de la Vierge Marie, point de Salut ?
» Hors l'Eglise, pas de salut ?