Les signes du pape François et le rire des sédévacantistes

Et puis, vous êtes gonflé de me demander quand je défend le pape François alors que celui-ci affiche une grande dévotion à Marie.

Vous feriez mieux de l'écouter plutot que de dire que c'est les autres qui ne l'écoutent pas!

Abenader donnez-nous des signes pour que nous croyons en ce que vous dites. Si un seul sédévacantiste arrivait à faire un miracle ressemblant à ceux de Jésus moi je deviendrai sédévacantiste. Car à l'instar de Jésus Christ il faut "parler avec un pouvoir, non pas comme les phariséens".

Car Jésus-Christ a été en conflit avec les autorités religieuses légitimes de son temps, mais pour celà il a donné des signes au peuple pour qu'ils croient qu'il vient de Dieu. Si vous n'etes pas capable de donner des signes, ce que vous dites ne vaut pas grand chose.

Mon cher FdA, je suis désolé, mais y a méprise ! Je ne peux pas vous donner un signe, faut pas oublier que je ne suis qu'un pauv' guignol !!! Je n'ai aucune prétention à convaincre qui que ce soit, je ne fais que de dire la doctrine catholique - la vraie, pas celle de V2 - et de montrer à quel point les V2 s'en éloignent !

Alors quand vous dites:

Citation :

donnez-nous des signes pour que nous croyons en ce que vous dites.

je vous dis que les signes sont là devant nos yeux ! Quand on voit Wojtyla faire des bisous au coran, Ratzinger aller prier dans des mosquées, Bergoglio se faire, à genoux, bénir par des pentecôtistes, sans parler d'Assise, et de tout le reste, on se dit que la prophétie de Notre-Seigneur tombe juste: ils ont des yeux et ne voient pas, ils ont des oreilles et n'entendent pas.

Alors les signes, pour qui veut les voir, et prie ardemment le Seigneur de l'éclairer, sont tout ce qu'il y a de plus criants.

Quant à mon cher Jeb tout tendu, qui n'a pas encore compris que je ne critique nullement "les papes", mais des imposteurs qui se font passer pour papes, je lui conseillerai de passer du nominalisme formel à l’objectivité harmonieuse.

Abenader a écrit:

Mon cher FdA, je suis désolé, mais y a méprise ! Je ne peux pas vous donner un signe, faut pas oublier que je ne suis qu'un pauv' guignol !!! Je n'ai aucune prétention à convaincre qui que ce soit, je ne fais que de dire la doctrine catholique - la vraie, pas celle de V2 - et de montrer à quel point les V2 s'en éloignent !

Alors quand vous dites:

Citation :

donnez-nous des signes pour que nous croyons en ce que vous dites.

je vous dis que les signes sont là devant nos yeux ! Quand on voit Wojtyla faire des bisous au coran, Ratzinger aller prier dans des mosquées, Bergoglio se faire, à genoux, bénir par des pentecôtistes, sans parler d'Assise, et de tout le reste, on se dit que la prophétie de Notre-Seigneur tombe juste: ils ont des yeux et ne voient pas, ils ont des oreilles et n'entendent pas.

Alors les signes, pour qui veut les voir, et prie ardemment le Seigneur de l'éclairer, sont tout ce qu'il y a de plus criants.

Et quand on voit un catholique renier les papes, les tourner en dérision et se déclarer catholique le plus sérieusement du monde, c'est un signe...

Je propose un autre titre pour le présent fil : " Les petits signes du pape François : en rire ? " .

Mais toute autre suggestion est bienvenue .

Adopté !  

Très honoré , chère Cécile . Mais si une majorité se dessine pour le nouveau titre , sans guillemets , vous pourrez les retirer en ce qui me concerne . C'est le Christ qui m'importe , grâce à Marie , sûrement pas la paternité littéraire .  

Abenader a écrit:

Mon cher FdA, je suis désolé, mais y a méprise ! Je ne peux pas vous donner un signe, faut pas oublier que je ne suis qu'un pauv' guignol !!! Je n'ai aucune prétention à convaincre qui que ce soit, je ne fais que de dire la doctrine catholique - la vraie, pas celle de V2 - et de montrer à quel point les V2 s'en éloignent !

Alors quand vous dites:

Citation :

donnez-nous des signes pour que nous croyons en ce que vous dites.

je vous dis que les signes sont là devant nos yeux ! Quand on voit Wojtyla faire des bisous au coran, Ratzinger aller prier dans des mosquées, Bergoglio se faire, à genoux, bénir par des pentecôtistes, sans parler d'Assise, et de tout le reste, on se dit que la prophétie de Notre-Seigneur tombe juste: ils ont des yeux et ne voient pas, ils ont des oreilles et n'entendent pas.

Alors les signes, pour qui veut les voir, et prie ardemment le Seigneur de l'éclairer, sont tout ce qu'il y a de plus criants.

Vous etes surtout un etre humain, et par votre nature meme il est impossible de donner des signes. Et les saints aussi sont des etres humains (sauf les anges), pécheurs, guignols si vous voulez. C'est eux (la plupart) qui le disent pas moi. Mais c'est Dieu qui donne des signes.

Saint Pierre aussi se comportait comme les paiens à un moment donné mais ça ne veut pas dire qu'il n'est plus pape. Donc de là à venir avec des propos pareils il en faut quand meme au moins un sédévacantiste dans le monde entier qui serait capable de donner des signes afin de sauver le peuple de Dieu non?

De plus, vous dites que la messe nouvelle est invalide, là franchement je ne vous crois pas car je l'ai moi meme expérimenté la présence de Dieu dans l'hostie d'une manière aussi évidente que 1+1=2.

boulo a écrit:

Je propose un autre titre pour le présent fil : " Les petits signes du pape François : en rire ? " .

Mais toute autre suggestion est bienvenue .

Cécile a écrit:

Adopté !  

Merci Cécile pour l'effort fait sur le changement du titre.

J'aurai opté plutôt pour un genre de titre comme :
Les divagations d'un sédévacantiste sur le Pape François
et j'aurai mis le sujet dans "Philosophie, discussions diverses", à la rigueur dans "Témoignages, cas concrets".

Francois d'Assise a écrit:

Abenader a écrit:

Mon cher FdA, je suis désolé, mais y a méprise ! Je ne peux pas vous donner un signe, faut pas oublier que je ne suis qu'un pauv' guignol !!! Je n'ai aucune prétention à convaincre qui que ce soit, je ne fais que de dire la doctrine catholique - la vraie, pas celle de V2 - et de montrer à quel point les V2 s'en éloignent !

Alors quand vous dites:

Citation :

donnez-nous des signes pour que nous croyons en ce que vous dites.

je vous dis que les signes sont là devant nos yeux ! Quand on voit Wojtyla faire des bisous au coran, Ratzinger aller prier dans des mosquées, Bergoglio se faire, à genoux, bénir par des pentecôtistes, sans parler d'Assise, et de tout le reste, on se dit que la prophétie de Notre-Seigneur tombe juste: ils ont des yeux et ne voient pas, ils ont des oreilles et n'entendent pas.

Alors les signes, pour qui veut les voir, et prie ardemment le Seigneur de l'éclairer, sont tout ce qu'il y a de plus criants.

Vous etes surtout un etre humain, et par votre nature meme il est impossible de donner des signes. Et les saints aussi sont des etres humains (sauf les anges), pécheurs, guignols si vous voulez. C'est eux (la plupart) qui le disent pas moi. Mais c'est Dieu qui donne des signes.

Saint Pierre aussi se comportait comme les paiens à un moment donné mais ça ne veut pas dire qu'il n'est plus pape. Donc de là à venir avec des propos pareils il en faut quand meme au moins un sédévacantiste dans le monde entier qui serait capable de donner des signes afin de sauver le peuple de Dieu non?

De plus, vous dites que la messe nouvelle est invalide, là franchement je ne vous crois pas car je l'ai moi meme expérimenté la présence de Dieu dans l'hostie d'une manière aussi évidente que 1+1=2.

Merci François.
Vous résumez parfaitement l'inanité des arguments des sédévacs.

Bon nombre de catholiques fidèles à l'Eglise peuvent témoigner de signes donnés par Dieu de sa Présence réelle dans l'Eucharistie qui montre la parfaite validité de la Messe (dite de Paul VI) comme celle de Saint Pie V l'est.

Mais il n'y pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
"39 Jésus dit alors : « Je suis venu en ce monde pour une remise en question : pour que ceux qui ne voient pas puissent voir, et que ceux qui voient deviennent aveugles. »
40 Des pharisiens qui se trouvaient avec lui entendirent ces paroles et lui dirent : « Serions-nous des aveugles, nous aussi ? »
41 Jésus leur répondit : « Si vous étiez des aveugles, vous n'auriez pas de péché ; mais du moment que vous dites : 'Nous voyons !' votre péché demeure. " (Jean, Chapitre 9)

Citation :

Mais il n'y pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Tu dicis !


Alors ouvrez bien vos mirettes:

https://www.youtube.com/watch?v=45VazNU_pOA

Votre nouvelle messe est le copié-collé des synaxes protestantes.

FdA a écrit:

De plus, vous dites que la messe nouvelle est invalide, là franchement je ne vous crois pas car je l'ai moi meme expérimenté la présence de Dieu dans l'hostie d'une manière aussi évidente que 1+1=2.

Regardez ceci:

https://www.youtube.com/watch?v=67Lom28KSlg

C'est une "messe" faite par le "cardinal" Schönborn. Vous croyez vraiment que Notre-Seigneur s'y trouve présent, avec son corps, son sang, son âme et sa divinité ?

Allez ! C'est reparti pour la nième fois avec ses synaxes !

Faut l'arrêter maintenant notre zozo, là !
Il tourne en rond comme un derviche tourneur !
Cela devient urgent pour sa santé mentale.

Je réitère ma demande devant la persistance des divagations de l'Abbé-Nada :

J'aurai opté plutôt pour un genre de titre comme :
Les divagations d'un sédévacantiste sur le Pape François
et j'aurai mis le sujet dans "Philosophie, discussions diverses", à la rigueur dans "Témoignages, cas concrets".

C'est ça vos arguments.

Les miens, je les expose et je les prouve:

une messe protestante:

https://www.youtube.com/watch?v=jFGDgdN_Hx8


Une messe montinienne:

https://www.youtube.com/watch?v=AATEQuQ8nwA&feature=related


C'est pareil !!!

Nieriez-vous donc cette réalité ?

Jeb a écrit:

Je réitère ma demande devant la persistance des divagations de l'Abbé-Nada :

J'aurai opté plutôt pour un genre de titre comme :
Les divagations d'un sédévacantiste sur le Pape François
et j'aurai mis le sujet dans "Philosophie, discussions diverses", à la rigueur dans "Témoignages, cas concrets".

Oui, bonne idée.

On pourrait aussi opter pour un genre de titre comme: comment passer du nominalisme formel à l’objectivité harmonieuse.

Abenader a écrit:

FdA a écrit:

De plus, vous dites que la messe nouvelle est invalide, là franchement je ne vous crois pas car je l'ai moi meme expérimenté la présence de Dieu dans l'hostie d'une manière aussi évidente que 1+1=2.

Regardez ceci:

https://www.youtube.com/watch?v=67Lom28KSlg

C'est une "messe" faite par le "cardinal" Schönborn. Vous croyez vraiment que Notre-Seigneur s'y trouve présent, avec son corps, son sang, son âme et sa divinité ?

Vous faites une fixation sur ce genre de truc comme si c'était généralisé.  

Mais bon, ce n'est pas moi qui vais vous convaincre.  

Une grâce divine, peut-être ?  

Merci à la Modératrice ou au modérateur qui a pris la peine de changer le titre de ce sujet, titre un peu plus en adéquation avec les sarcasmes de notre sédévac de service.

Pour ma part le mot divagation conviendrait mieux concernant les messages sans cesse rabâchés de l'Abbé-Nada qui se permet de juger l'Esprit-Saint en proclamant que les Papes depuis Pie XII ne sont pas légitimes et que les Messes depuis Vatican II ne sont pas valides.

Nier l'évidente action de l'Esprit Saint dans l'Eglise Catholique s'apparente au péché contre l'Esprit Saint.

 

Allez ! On passe à la bergoglierie du jour, laissant Jeb ronchonner (surtout, ne donnez pas un seul argument, n'oubliez pas de me faire passe rpour un calomniateur !) sur la précédente, car on est la génération 2.0 !!! Et Bergoglio le sait, il enchaîne, laissant là celle de hier pour nous donner... ceci:

Citation :

Dieu – a répondu le pape François - demande aux religieux de sortir de leur nid et partir pour les frontières du monde, en évitant la tentation de vouloir les apprivoiser.

Ah oui, mais faut pas voler de travers:

Citation :

Il faut éviter toute forme d’hypocrisie et de cléricalisme, a-t-il dit. L’objectif est de former des religieux au cœur tendre et non pas aigris comme le vinaigre. Qu’on accepte les pécheurs mais pas les corrompus. A propos de la fraternité, il faut la vivre si on veut être fécond, même si cela n’est pas toujours facile : les conflits, il ne faut pas les gérer, mais les caresser

Eh ouais, c'est le cléricalisme le problème, je l'ai toujours dit ! Le clergé a toujours été, c'est bien connu, l'obstacle majeur à se laisser caresser par Jésus, et passer, comme un oiseau qui vole vers une frontière, du nominalisme formel à l’objectivité harmonieuse.

Et le plus beau pour la fin:

Citation :

l’Eglise doit demander pardon et avoir honte des échecs apostoliques dus à des malentendus dans ce domaine comme dans le cas de Matteo Ricci. Le pontife a longuement insisté sur la formation spirituelle, intellectuelle, communautaire et apostolique.

Vous avez compris, Jeb ? Vous devriez avoir honte ! Demandez pardon !

Et vous aussi Dumouch ! Demandez pardon !

Abenader a écrit:

FdA a écrit:

De plus, vous dites que la messe nouvelle est invalide, là franchement je ne vous crois pas car je l'ai moi meme expérimenté la présence de Dieu dans l'hostie d'une manière aussi évidente que 1+1=2.

Regardez ceci:

https://www.youtube.com/watch?v=67Lom28KSlg

C'est une "messe" faite par le "cardinal" Schönborn. Vous croyez vraiment que Notre-Seigneur s'y trouve présent, avec son corps, son sang, son âme et sa divinité ?

Bon après si on met des chips et des boissons gazeuses à la place je ne suis pas un spécialiste en la matière mais je ne pense pas tout de meme que le bon Dieu va s'humilier au point auquel ces pretres indignes veulent l'humilier. Sinon dans d'autres cas si la liturgie est respectée oui il est présent mais quand meme humilié dans certains cas.

Près de chez moi il y a une messe qui ressemble à celle de ce cardinal (des jeunes), ça fait une année que j'ai pas mis le pied. C'est vrai que personnellement j'aime les messe tridentine (et ce depuis peu), et j'ai toujours senti qu'il y a qqch qui n'allait pas dans les messes "normales", meme si ça fait presque 9 ans que j'allais à ces messes chaque dimanche, sans toutefois se poser la question.

Mais malgré celà la présence de Dieu je l'ai vécu en premier dans les messes Paul VI.

Néanmoins ne comparez pas les messes avec les protestants puisque l'Eglise est apostolique, donc un pretre validement ordonné fera une messe valide, contrairement aux protestants.

P. S. C'est quoi l'échec de Matteo Ricci ? D'avoir évangélisé pas mal de Chinois ?

Cécile a écrit:

Abenader confond le prosélytisme et l'évangélisation... et il n'est pas le seul !

Bonjour Cécile , mais en clair que veux notre ami Abenader ridiculiser le Pape François , perso je ne comprends pas bien toutes ses interventions 

Citation :

Près de chez moi il y a une messe qui ressemble à celle de ce cardinal (des jeunes), ça fait une année que j'ai pas mis le pied. C'est vrai que personnellement j'aime les messe tridentine (et ce depuis peu), et j'ai toujours senti qu'il y a qqch qui n'allait pas dans les messes "normales", meme si ça fait presque 9 ans que j'allais à ces messes chaque dimanche, sans toutefois se poser la question.

Tout pareil pour moi, mon ami.

Sauf qu'au bout d'un moment, j'ai commencé à m'en poser des questions.

Alors forcément, quand on se pose des questions et qu'on cherche les réponses, on finit par les trouver...

Mais oui Francesco et Abbé Nader ! Tout le monde le sait :

Jésus accepte de venir pour des hommes qui lui crachent dessus et le clouent sur une croix.

Mais il ne viendrait pas pour ceux qui l'aiment et chantent sa gloire, au prétexte qu'ils y aurait des guitares et des ballons gonflés à l’Hélium qu'on lâche vers le Ciel avec des petits papiers sur lesquels est écrit une prière !!

Occitane a écrit:

Cécile a écrit:

Abenader confond le prosélytisme et l'évangélisation... et il n'est pas le seul !

Bonjour Cécile , mais en clair que veux notre ami Abenader ridiculiser le Pape François , perso je ne comprends pas bien toutes ses interventions 

Je l'ai dit, il n'a plus la foi en l'Église, il ne croit plus en la présence réelle du Seigneur, ni en la légitimité des papes, ni en la promesse de Jésus que jamais les portes de l'enfer ne prévaudraient contre l'Église.

Occitane a écrit:

Cécile a écrit:

Abenader confond le prosélytisme et l'évangélisation... et il n'est pas le seul !

Bonjour Cécile , mais en clair que veux notre ami Abenader ridiculiser le Pape François , perso je ne comprends pas bien toutes ses interventions 

J'essaye de vous montrer à quel point ce que dit Bergoglio est contraire à la doctrine catholique.

Parfois j'use d'un peu d'ironie, mais assez rarement.

Simon1976 a écrit:

Occitane a écrit:

Cécile a écrit:

Abenader confond le prosélytisme et l'évangélisation... et il n'est pas le seul !

Bonjour Cécile , mais en clair que veux notre ami Abenader ridiculiser le Pape François , perso je ne comprends pas bien toutes ses interventions 

Je l'ai dit, il n'a plus la foi en l'Église, il ne croit plus en la présence réelle du Seigneur, ni en la légitimité des papes, ni en la promesse de Jésus que jamais les portes de l'enfer ne prévaudraient contre l'Église.

Vous aussi, cher Simon, vous devriez avoir honte et demander pardon.

Abenader a écrit:

Occitane a écrit:

Cécile a écrit:

Abenader confond le prosélytisme et l'évangélisation... et il n'est pas le seul !

Bonjour Cécile , mais en clair que veux notre ami Abenader ridiculiser le Pape François , perso je ne comprends pas bien toutes ses interventions 

J'essaye de vous montrer à quel point ce que dit Bergoglio est contraire à la doctrine catholique.

Parfois j'use d'un peu d'ironie, mais assez rarement.

Eh bien envoyez-lui un email et expliquez-lui, peut-être qu'il vous téléphonera pour en discuter.  

L'abbé Nader a écrit:

Vous aussi, cher Simon, vous devriez avoir honte et demander pardon.

Pardonnez-moi, mon Père, car j'ai péché.

 

François d'Assise a écrit:

Bon après si on met des chips et des boissons gazeuses à la place je ne suis pas un spécialiste en la matière mais je ne pense pas tout de meme que le bon Dieu va s'humilier au point auquel ces pretres indignes veulent l'humilier. Sinon dans d'autres cas si la liturgie est respectée oui il est présent mais quand meme humilié dans certains cas.

Quelque soit la dignité ou l'indignité du prêtre célébrant son ordination sacerdotale reste valide : Tu es sacerdos in aeternum !

Et heureusement sinon nous n'aurions que rarement d'Eucharisties valides !

Jeb a écrit:

François d'Assise a écrit:

Bon après si on met des chips et des boissons gazeuses à la place je ne suis pas un spécialiste en la matière mais je ne pense pas tout de meme que le bon Dieu va s'humilier au point auquel ces pretres indignes veulent l'humilier. Sinon dans d'autres cas si la liturgie est respectée oui il est présent mais quand meme humilié dans certains cas.

Quelque soit la dignité ou l'indignité du prêtre célébrant son ordination sacerdotale reste valide : Tu es sacerdos in aeternum !

Et heureusement sinon nous n'aurions que rarement d'Eucharisties valides !

Ca on le sait mais il y a une liturgie à respecter. Le liquide devant se transformer en sang du christ doit etre du vin. Un pretre par exemple qui ne fait que les paroles consécratoire en 1 minute 30 pour une messe sur du pain par exemple fera une messe invalide car il n'a pas respecté la liturgie

Francois d'Assise a écrit:

Ca on le sait mais il y a une liturgie à respecter. Le liquide devant se transformer en sang du christ doit etre du vin. Un pretre par exemple qui ne fait que les paroles consécratoire en 1 minute 30 pour une messe sur du pain par exemple fera une messe invalide car il n'a pas respecté la liturgie

Ha bon,

Quel délai le Seigneur Jésus a donné pour qu'il y ait transsubstantiation?

 

Citation :

Le miracle Eucharistique de Lanciano

Au 8ème siècle, dans une petite église dédiée à saint Legonziano - (que l'on a voulu identifier à saint Longin, le soldat qui transperça le côté et le Cœur du Christ mort en Croix) - un moine Basilien, qui célébrait la messe en rite latin, après la Consécration se mit à douter de la présence réelle du Christ sous les saintes Espèces.
C'est alors que, sous les yeux de ce Prêtre, l'hostie se changea en un morceau de chair et le vin Consacré en du sang réel qui se coagula en cinq caillots irréguliers de formes et de grosseurs différentes.

Mmmmm.... Il a douter.

S'il avait tenu le temps avec son sablier, il n'aurait pas eu à se casser la tête...  Il aurait été certains!

Scrogneugneu a écrit:

Abenader a écrit:

Tataaaadaaaaammm !

Spoiler:

Evangelii gaudium a écrit:

Cette obscure mondanité se manifeste par de nombreuses attitudes apparemment opposées mais avec la même prétention de “dominer l’espace de l’Église”. Dans certaines d’entre elles on note un soin ostentatoire de la liturgie, de la doctrine ou du prestige de l’Église, mais sans que la réelle insertion de l’Évangile dans le Peuple de Dieu et dans les besoins concrets de l’histoire ne les préoccupe. De cette façon la vie de l’Église se transforme en une pièce de musée, ou devient la propriété d’un petit nombre.

Spoiler:

C'est vrai que ce pape aime beaucoup juger les gens. trop peut-être. Je ne vois pas en quoi quelqu'un qui n'aime pas les messes moches serait forcément quelqu'un d'hypocrite et éloigné de l'évangile.

Il ne juge pas les gens. Il juge les attitudes. Il me parle beaucoup, je suis de ceux qui ont une face d'enterrement alors que j'ai la certitude d'être sauvé si je m'y applique. Comment communiquer cette joie aux autres et la partager si j'empêche la lumière de Christ de passer?

Le berger paît son troupeau. Rien de plus normale de recevoir un aimable avertissement de sa part.

Il ne faut pas le prendre mal.

 

Francois d'Assise a écrit:

Abenader a écrit:

FdA a écrit:

De plus, vous dites que la messe nouvelle est invalide, là franchement je ne vous crois pas car je l'ai moi meme expérimenté la présence de Dieu dans l'hostie d'une manière aussi évidente que 1+1=2.

Regardez ceci:

https://www.youtube.com/watch?v=67Lom28KSlg

C'est une "messe" faite par le "cardinal" Schönborn. Vous croyez vraiment que Notre-Seigneur s'y trouve présent, avec son corps, son sang, son âme et sa divinité ?

Bon après si on met des chips et des boissons gazeuses à la place je ne suis pas un spécialiste en la matière mais je ne pense pas tout de meme que le bon Dieu va s'humilier au point auquel ces pretres indignes veulent l'humilier. Sinon dans d'autres cas si la liturgie est respectée oui il est présent mais quand meme humilié dans certains cas.

Oui, il faut que le "pain" soit fait de farine de blé tendre avec de l'eau, et pour le "vin" (avec un peu d'eau), de raisin fermenté.

L'assoiffé a écrit:

je suis de ceux qui ont une face d'enterrement alors que j'ai la certitude d'être sauvé si je m'y applique.

à faire une face d'enterrement?  
A part cela nul n'a la certitude d'être sauvé (sauf révélation particulière)

A propos du pape françois, personne n'a répondu à cela

RenéMatheux a écrit:

Trouvé cela

Citation :

Dans le précédent numéro nous faisions état des remous romains provoqués par l’entretien que le pape François a accordé, le 1er octobre, au quotidien italien La Repubblica.

Cet entretien qui était disponible sur le site Internet du Vatican, a été retiré le 15 novembre, à la demande de la Secrétairerie d’Etat. Une réponse avait déjà été censurée par L’Osservatore Romano, celle où le pape affirmait que chacun avait sa conception du bien et du mal et qu’il devait suivre sa conscience.

Au lendemain de la publication de l’entretien et devant les réactions consternées de nombreux catholiques, le P. Federico Lombardi, porte-parole du Saint-Siège, avait expliqué qu’il ne s’agissait pas d’un acte du magistère, ni d’une encyclique, mais plutôt d’une occasion pour le souverain pontife de s’exprimer « avec une grande sincérité et simplicité » (sic). Pour justifier la décision de son retrait du site du Vatican, le P. Lombardi a déclaré : « Le texte est fiable dans son sens général, mais pas dans les formulations isolées entre guillemets, n’ayant pas été révisé mot à mot ».

Il est certain que le trouble causé par cet entretien, exprimé par plusieurs vaticanistes, n’a pas été sans influence sur la décision de le retirer du site du Vatican.  

Cela veut dire que tout ce qu'il dit n'est pas parole d'évangile  
Et que ce n'était pas la peine de chercher des explications à certaines parole bizarre!

Cela veut dire aussi qu'il aurait mieux fait de faire comme JP2 et de ne pas donner d'interwiews!
Ah mais!

Cela ne méritait pas de réponse, tellement c'est évident.

Il y a plein de gens à l'esprit assez tordu pour décortiquer les paroles du pape pour lui faire dire autre chose que ce qu'il a dit ...

Eh oui, les personnes sensées savent reconnaître le bien et le mal, et si elles suivent leur conscience, elles choisiront le bien.

Mais comme il arrive que l'on doive choisir entre 2 choses bonnes, il se peut qu'il n'y ait pas l'unanimité. Et certains n'aiment pas que d'autres ne pensent pas comme eux...tant ils sont sûrs d'eux-mêmes.

Cécile a écrit:

Et certains n'aiment pas que d'autres ne pensent pas comme eux.

Il me semble aussi!  

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Il faut pas plaisanter arnaud!
Je lis dans ce qu'a écrit cecile

Citation :

Ce faisant, le pape jésuite se défend de tout prosélytisme, qu’il définit comme « une bêtise magistrale »

Alors saint paul, saint pierre, les missionnaires, une bétise magistrale?
Non Mille fois non!

Ils ne font pas du PROSELYTISME (= Annonce exorbitée de Jésus avec menace d'enfer si pas conversion).  

Il faisaient de l'évangélisation (= Annonce d'une bonne nouvelle : Jésus existe, il est Dieu fait homme. Il est ressuscité. Il revient bientôt".   

 

Vincent01 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Il faut pas plaisanter arnaud!
Je lis dans ce qu'a écrit cecile

Citation :

Ce faisant, le pape jésuite se défend de tout prosélytisme, qu’il définit comme « une bêtise magistrale »

Alors saint paul, saint pierre, les missionnaires, une bétise magistrale?
Non Mille fois non!

Ils ne font pas du PROSELYTISME (= Annonce exorbitée de Jésus avec menace d'enfer si pas conversion).  

Il faisaient de l'évangélisation (= Annonce d'une bonne nouvelle : Jésus existe, il est Dieu fait homme. Il est ressuscité. Il revient bientôt".   

 

Alors, pourquoi ils ont supprimé l'interview du site du vatican? Hmm?

Parce qu'elle pouvait choquer , pas nécessairement parce qu'elle était fausse . Il y a des vérités qu'on ne peut pas dire tout-de-suite ou tout d'un coup .

De mauvaises formulations (venant du journaliste) conduisant au relativisme moral, au rejet de la vocation apostolique etc.

boulo a écrit:

Parce qu'elle pouvait choquer , pas nécessairement parce qu'elle était fausse . Il y a des vérités qu'on ne peut pas dire tout-de-suite ou tout d'un coup .

Etait ce donc bien de la part du pape de dire des choses pouvant choquer les fidèles?????    

Allez je vous taquine!

mais je redis : la position de JP2 de ne pas donner d'interwiews me semble beaucoup plus raisonnable que celle de F1!
Peut être d'ailleurs qu'il ne recommencera pas!  

Voilà la dernière d'Adamev

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ce n'est pas

Facebook a écrit:

Il a participé à la chute du communisme, sans qu’un seul mort en résulte.

C'est
Il a grandement contribué à la chute du communisme
voire
Il est un des acteurs principaux de la chute du communisme

Il a aussi grandement contribué au développement du sida et des MST ainsi qu'à l'avortement.
Et heureusement que les USA s'y sont mis bien avant lui avec la course à l'espace.

Alors j'aimerais bien que ceux qui s'indigne de l'ironie d'Abenader explose d'indignation devant ce genre de calomnies puantes!

Mais là on ne les entend pas!

Sur que de l'ironie vis à vis du pape françois, c'est bien plus grave que de traiter Jean Paul 2 d'assassin!

 

RenéMatheux a écrit:

Voilà la dernière d'Adamev

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ce n'est pas

Facebook a écrit:

Il a participé à la chute du communisme, sans qu’un seul mort en résulte.

C'est
Il a grandement contribué à la chute du communisme
voire
Il est un des acteurs principaux de la chute du communisme

Il a aussi grandement contribué au développement du sida et des MST ainsi qu'à l'avortement.
Et heureusement que les USA s'y sont mis bien avant lui avec la course à l'espace.

Alors j'aimerais bien que ceux qui s'indigne de l'ironie d'Abenader explose d'indignation devant ce genre de calomnies puantes!

Mais là on ne les entend pas!

Sur que de l'ironie vis à vis du pape françois, c'est bien plus grave que de traiter Jean Paul 2 d'assassin!

Quand on condamne la contraception en expliquant, ou en laissant entendre, que le préso ça se met à l'index plutôt que là où c'est efficace... on contribue au développement du sida et des MST.
Quant à avoir fait tomber le communisme informez-vous la course aux étoiles (et à l'armement) y a été pour beaucoup plus et bien avant qu'il soit pape.

Et il ne s'agit pas de calomnies mais de faits sociaux (voir par exemple les autodafés de présos en Afrique dirigés par des religieux) et économiques associés à une stratégie politique américaine (pour la course aux étoiles relisez les livres d'histoire moderne). Mais vous avez le droit de rester indécrottable.

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Voilà la dernière d'Adamev

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ce n'est pas

Facebook a écrit:

Il a participé à la chute du communisme, sans qu’un seul mort en résulte.

C'est
Il a grandement contribué à la chute du communisme
voire
Il est un des acteurs principaux de la chute du communisme

Il a aussi grandement contribué au développement du sida et des MST ainsi qu'à l'avortement.
Et heureusement que les USA s'y sont mis bien avant lui avec la course à l'espace.

Alors j'aimerais bien que ceux qui s'indigne de l'ironie d'Abenader explose d'indignation devant ce genre de calomnies puantes!

Mais là on ne les entend pas!

Sur que de l'ironie vis à vis du pape françois, c'est bien plus grave que de traiter Jean Paul 2 d'assassin!

Quand on condamne la contraception en expliquant, ou en laissant entendre, que le préso ça se met à l'index plutôt que là où c'est efficace... on contribue au développement du sida et des MST.
Quant à avoir fait tomber le communisme informez-vous la course aux étoiles (et à l'armement) y a été pour beaucoup plus et bien avant qu'il soit pape.

Et il ne s'agit pas de calomnies mais de faits sociaux (voir par exemple les autodafés de présos en Afrique dirigés par des religieux) et économiques associés à une stratégie politique américaine (pour la course aux étoiles relisez les livres d'histoire moderne). Mais vous avez le droit de rester indécrottable.

Et la responsabilité des individus vis-à-vis de leurs comportements ?

Quand on choisit de baiser avec d'autres femmes que son épouse légitime (je ne parle pas de vous personnellement) ou d'avoir des relations homosexuelles, on s'expose à des conséquences pour sa propre santé. L'Église met en garde contre ces déviances mais on fait la sourde oreille...