Catholique ou Chrétien ?

Elle n'a été abolie que PAR PAUL.

Mais Jésus disait exactement l'inverse :
Pas un seul iota de la loi mosaïque ne devait être changé.
Et il disait bien qu'il n'était pas venu pour abolir mais pour accomplir.

Au sujet du chapitre 10 des Actes de apôtres:

Les Actes sont un texte des partisans de Paul.

Ils racontent les mêmes erreurs que lui.


Actes 10 est le type même de propagande naïve de la part des manipulateur.

C'est bien simple : Chaque fois que, dans la Bible, un homme prétend avoir vu le ciel s'ouvrir ou Dieu descendre, on peut être sûr qu'il ment.

A quoi aurait servi Jésus s'il suffisait à Dieu d'ouvrir une fenêtre dans le ciel pour s'adresser au premier homme qui passe ?

Plus il y a de miracles chez un simple homme et plus le texte est mensonger.

"Christ n’entend pas ici que les ordonnances de la Loi de Moïse s’appliqueraient éternellement. "

Bien sûr que si que c'est ce que ça signifie.

"Une telle interprétation contredirait tout ce que nous apprenons de l’ensemble du Nouveau Testament (Romains 10.4, Galates 3.23-25, Éphésiens 2.15)."

Ca contredirait les INVENTIONS de PAUL, en effet.
Il vous faut donc choisir :
Suivre ce que dit Jésus ou suivre ce que PAUL a inventé.



"Il est particulièrement important de comprendre le contexte de son utilisation en Matthieu 5.17, où « abolir » est mis en opposition avec « accomplir ». Christ est venu « non pour abolir, mais pour accomplir ». Jésus n’est pas venu sur cette terre afin de s’opposer à la Loi. Son but n’était pas d’empêcher son accomplissement. Au contraire ... ."

Donc la loi de Moïse reste valable.
Accomplir une loi c'est lui obéir.


"Il a accompli les paroles prophétiques de la Loi qui Le concernaient (Luc 24.44). Il a accompli aussi les exigences de la Loi de Moïse, qui exigeait une obéissance parfaite sous peine de malédiction (voir Galates 3.10, 13). En ce sens, le dessein divin de la Loi reste éternellement valable."

Donc les lois mosaïques restent valables.
D'ailleurs Jésus et ses disciples continuaient de suivre les coutumes religieuses juives : la Pâque juive par exemple. Il ne les avait donc pas abolies.

Astropikl a écrit:

Elle n'a été abolie que PAR PAUL.

Mais Jésus disait exactement l'inverse :
Pas un seul iota de la loi mosaïque ne devait être changé.
Et il disait bien qu'il n'était pas venu pour abolir mais pour accomplir.

Paul n'a rien abolie , il a expliqué en Qui et Comment Dieu l'a Transfigurée EN et Par Jésus Christ et en nous donnant l'Esprit !

quand j'étais gamin on avait une cuisinière a bois à la maison et tout petit mon père nous avait montré de façon bien concrète que l'interdit d'approcher la cuisinière avait une raison !

il nous tenait la main prenait un doigt et approchait la cuisinière , une fois un tout petit peut brulé , on a compris a vie ce qu'explique l'interdit !

on n'a jamais eu aucun accident de brulés malgré 5 enfants et de très nombreux cousines cousines qui venaient car a eux aussi il faisait découvrir le sens de l'interdit , sinon les gamins s'amusaient avec le feu par défit de l'interdit  !

la loi permet de limiter les dégâts par manque d'intelligence quand tu n'as pas l'intelligence , mais maintenant que l'on a l'Esprit n a reçu l'intelligence du Christ !

1 Corinthiens 2 v 9 ,, , 13

1 Jean 2:20,27

"Paul n'a rien abolie , il a expliqué en Qui et Comment Dieu l'a Transfigurée EN et Par Jésus Christ et en nous donnant l'Esprit !"

Paul a aboli le judaisme pour le remplacer par le christianisme.

"la li te sert d'intelligence quand tu n'as pas l'intelligence , mais maintenant que l'on a l'Esprit n a reçu l'intelligence du Christ"

Il n'y a aucune demande d'intelligence dans le christianisme.

Rien d'autre qu'une demande de croyance.

Non, l'intelligence est fondamentale pour comprendre le christianisme.

humanlife a écrit:

Non, l'intelligence est fondamentale pour comprendre le christianisme.

Dans quel passage Jésus affirme-t-il ça ?


Pourquoi entends-je toujours les chrétiens dire qu'ils faut croire et non réfléchir ?

16 Jésus répliqua : « Êtes-vous encore sans intelligence, vous aussi
Matthieu 15

humanlife a écrit:

16 Jésus répliqua : « Êtes-vous encore sans intelligence, vous aussi
Matthieu 15

Alors pourquoi les chrétiens placent-ils la foi sur un piédestal et rejettent-ils ceux qui osent vouloir réfléchir par eux-mêmes ?

La foi est aussi très importante, mais il y a un mouvement global de radicalisation de la pensée aujourd'hui.
Je pense aussi d'un autre côté qu'il y a une ferveur spirituelle dans cette attitude.

Astropikl a écrit:

"Paul n'a rien abolie , il a expliqué en Qui et Comment Dieu l'a Transfigurée EN et Par Jésus Christ et en nous donnant l'Esprit !"

Paul a aboli le judaisme pour le remplacer par le christianisme.

"la li te sert d'intelligence quand tu n'as pas l'intelligence , mais maintenant que l'on a l'Esprit n a reçu l'intelligence du Christ"

Il n'y a aucune demande d'intelligence dans le christianisme.

Rien d'autre qu'une demande de croyance.

le Judaïsme , la Loi c'était l'attente du Messie et de Son Œuvre qui donnert accès à la Vérité TOUTE ENTIERE , la loi c'était le pédagogue pour former l’enfance , le Don de l'Esprit c'est l'Accomplissement de l'enfant qui en finit de la soumission à l'interdit pour passer et entrer dans la Liberté de FILS de Dieu = Habitant du Royaume d'EN Haut !
tu as besoin de la loi comme d'un garde fou le temps que tu ne sais pas discerner , mais on attend d'un adulte qu'il sache discerné ( d'Où le Don de l'Esprit) !

la Loi est consommée dans l'Amour, car contre l'AMOUR il n'y a pas de loi !!"

si a 30 40 50 ou 80ans tu as encore besoin d'un coup de baguette sur le bout des doigts c'est parce que tu veux bien rester comme un gamin qui n'apprend rien , mais ceux qui Vivent de l'Esprit sont Conduit par l'Esprit et IL leur sera de LOI par LUI SEUL Loi de l'Amour qui te rappel par des motions intérieur " Attention tu t'éloigne de MOI " !

a chacun de voir si il est passé de la loi à l'Amour qui bannit la Crainte !

méfions nous car ce que l'on déclare de la bouche est ce qui déborde du cœur et ce qui nous sera alors donné de Vivre , soit tu veux rester sous la loi (libre a toi de ne pas vouloir grandir avec Le Fils de Dieu qui Se Donne) soit on Grandit et on comprend la logique du Père qui te Dit " Tu es Mon Fils aujourd'hui Je t'Ai Engendré de Mon esprit et Vie " mais alors il faut vivre en Tant que FILS !

"la Loi est consommée dans l'Amour, car contre l'AMOUR il n'y a pas de loi !!"

Astropikl a écrit:

Au sujet du chapitre 10 des Actes de apôtres:

Les Actes sont un texte des partisans de Paul.

Ils racontent les mêmes erreurs que lui.


Actes 10 est le type même de propagande naïve de la part des manipulateur.

C'est bien simple : Chaque fois que, dans la Bible, un homme prétend avoir vu le ciel s'ouvrir ou Dieu descendre, on peut être sûr qu'il ment.

A quoi aurait servi Jésus s'il suffisait à Dieu d'ouvrir une fenêtre dans le ciel pour s'adresser au premier homme qui passe ?

Plus il y a de miracles chez un simple homme et plus le texte est mensonger.

Et ton argument est irrecevable dans le sens où ce livre est daté du 1er siècle.
Si d'autres disciplines des apôtres avaient eu vent de l'imposture, de par leur enseignement transmis de génération en génération, ce livre aurait fini par être écarté un moment ou un autre.
Les arguments des contradictions soit disant de la bible est un faux argument. C'est peut-être parce qu'elle présente des contradictions qu'elle en fait un livre où il y a une part de vérité là-dedans.
Si ce livre avait été parfait dans les récits, les contradicteurs auraient dénoncé qu'il aurait été bien écrit.
Idem sur la version édulcorée.
Quel intérêt de transmettre des passages qui noircissent le tableau.

De plus tu es naif de croire que je vais cesser de croire à la religion chrétienne simplement en te lisant.
L'athéisme est une non croyance....ou plus exactement une croyance.

Je ne crois pas à l’humanisme pour la simple raison que l'être humain est égoiste par nature.
Sinon cela respirait la paix et la fraternité dans le monde.
Le genre humain est déprimant par nature.
Et heureusement que la foi existe.

Je vais prendre le problème à l'envers:
Si le monde entier a la preuve de l'existence de Dieu.
Jésus se présente à tout le monde.
Tu dis que le croyant n'est pas méritant.
Déjà je ne mérite pas le paradis, c'est une grâce.
Et secondo, combien dans le monde choisiront l'enfer ? Bizarre même les plus gros enflures deviendront gentils.
Alors que leur nature profonde n'est pas d'être gentil mais éviter de cramer.
Je peux retourner ton raisonnement dans l'autre sens.

Si Jésus revient....et promet à tout le monde le paradis.
Quel sens a la foi ?
Commet garantir que ceux qui y vont n'y vont pas par intérêt ?
Oui mais Dieu sait patati patata......ce que fera l'homme car il est omniscient.
C'est pas un argument solide.
L'homme doit être en mesure d'aimer. L'amour ne se prend pas, il se donne.
Avoir des être humains qui pensent pareil, sans libre-arbitre, ce n'est pas de l'amour....c'est de faire un être humain son objet.


si j'ai le moral qui remonte, c'est en lisant la bible.
ni en écoutant les médias, ni en lisant Freud

Le pénitent

Dieu peut aimer, se marier...jouer au ping pong aussi
Mais cela ne le peut pas quand cela vient des gens qui dénoncent la bible.

par contre il peut tout faire quand il s'agit de trouver des incohérences qui vous arrangent .....comme il savait tout et il n'a rien fait pour empêcher
Dieu sait tout ...à condition que ce soit dans les conditions de l'athée

Si Dieu ne sait pas aimer et avoir des émotions dans le sens qu'il est incapable de les ressentir, comment pourrait-il comprendre l'Homme ?
C'est comme demander à un robot de comprendre un être humain ...aberrant

et c'est d'autant plus aberrant des athées qui se basent la-dessus en disant cela....il n'avait pas l'air de manquer d’empathie pourtant le Christ

Astropikl a écrit:

humanlife a écrit:

16 Jésus répliqua : « Êtes-vous encore sans intelligence, vous aussi
Matthieu 15

Alors pourquoi les chrétiens placent-ils la foi sur un piédestal et rejettent-ils ceux qui osent vouloir réfléchir par eux-mêmes ?

Pourquoi ? c'est une bonne question ... .

C'est très simple : FOI = CONFIANCE EN DIEU

"Foi" est un mot de vieux français, dérivé du latin fides, qui signifie confiance et engagement.
_______________________

Le “Credo”, formule essentielle de la Foi

Credo, du latin "je crois", est le premier mot des symboles de Foi dits des Apôtres et de Nicée/Constantinople.

Symbole des apôtres :

Je crois en Dieu, le Père tout-puissant,
Créateur du ciel et de la terre.
Et en Jésus Christ, son Fils unique, notre Seigneur ;
qui a été conçu du Saint Esprit, est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié,
est mort et a été enseveli, est descendu aux enfers ;
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux, est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant,
d’où il viendra juger les vivants et les morts.
Je crois en l’Esprit Saint, à la sainte Église catholique, à la communion des saints,
à la rémission des péchés, à la résurrection de la chair, à la vie éternelle.

Amen.

Symbole de Nicée/Constantinople :

Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé,
consubstantiel* au Père ;
et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
il descendit du ciel;
Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie, et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
Il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour,
conformément aux Écritures, et il monta au ciel;
il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Je crois en l’Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie;
il procède du Père et du Fils.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire;
il a parlé par les prophètes.

Je crois en l’Église, une, sainte, catholique et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.

Amen.

Citation :

Alors pourquoi les chrétiens placent-ils la foi sur un piédestal et rejettent-ils ceux qui osent vouloir réfléchir par eux-mêmes ?

je rajoute à ce qu'a posté Toi le tout petit :

que les chrétiens ne rejettent personne et n'empêchent pas non plus de réfléchir.

Astropikl a écrit:

humanlife a écrit:

16 Jésus répliqua : « Êtes-vous encore sans intelligence, vous aussi
Matthieu 15

Alors pourquoi les chrétiens placent-ils la foi sur un piédestal et rejettent-ils ceux qui osent vouloir réfléchir par eux-mêmes ?

en fait Jésus puis Ses Apôtres Paul jean ont très bien expliqués pourquoi toi qui ne veut vivre que par le monde tu ne peux ni comprendre ni adhérer a ce que l'Esprit dans l’Église Dit et Enseigne !!

donc le temps que tu ne veux entendre que ta chair et le monde il ce produit ceci pour toi !!
soit on reste enfermé sous l'esclavage du monde soit on accepte d'être Libéré par le Verbe Divin , tu aimes tes chaines le temps que c’est ainsi tu demeure enchainé et reproche aux autres de tenter de te montrer où sont tes chaines !

Jean 3:3-6
Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.…

Matthieu 13:11
Jésus leur répondit: Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.

Jean 10:26,27
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.…

Jean 14
…16  Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.…

Jean 6:40
La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.

Jean 15:26
Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;

Spoiler:

"les chrétiens ne rejettent personne et n'empêchent pas non plus de réfléchir."

L'histoire (et les buchers) est pleine d'homme punis pour avoir osé réfléchir et avoir déduit des choses incompatibles avec le christianisme.


"en fait Jésus puis Ses Apôtres Paul jean ont très bien expliqués pourquoi toi qui ne veut vivre que par le monde tu ne peux ni comprendre ni adhérer a ce que l'Esprit dans l’Église Dit et Enseigne !!"

Bavardages de gourous pour avoir toujours raison et dire que les autres ont toujours tort.

Et tout le reste de vos citations ne fait que confirmer que les croyants sont ennemis de la réfléxion personnelle.

Astropikl a écrit:

"les chrétiens ne rejettent personne et n'empêchent pas non plus de réfléchir."

L'histoire (et les buchers) est pleine d'homme punis pour avoir osé réfléchir et avoir déduit des choses incompatibles avec le christianisme.


"en fait Jésus puis Ses Apôtres Paul jean ont très bien expliqués pourquoi toi qui ne veut vivre que par le monde tu ne peux ni comprendre ni adhérer a ce que l'Esprit dans l’Église Dit et Enseigne !!"

Bavardages de gourous pour avoir toujours raison et dire que les autres ont toujours tort.

Et tout le reste de vos citations ne fait que confirmer que les croyants sont ennemis de la réfléxion personnelle.

bien sûr d’après toi il faut devenir ce que tu es pour plaire, mais le but d'un Baptisé est de Plaire a Celui Qui le Sauve en Lui donnant part a Sa Vie , et comme tu te veux ton propre sauveur évidement tout ceci t'es étranger !

pour ma part j'aide toute personne sans récrimination, mais je en me ferais pas complice du péché qui fait qu'elel s'égare encore d'avanatge !

le Vrai Amour permet de se détourner des ténèbres et d'avancer vers la Lumière non pas de s'enfoncer encore plus dans les ténèbres !

tu aime le monde et ces façons c'est ton affaire, la mienne en tant que Baptisé est de redire Le Bien du Christ et forcément entre le monde et l'Esprit il y a antagonisme !
mais je en dirait pas que le péché c’est peu de chose car pour m'en arraché Jésus a Accepté d'Être Crucifié !

Astropikl a écrit:

"les chrétiens ne rejettent personne et n'empêchent pas non plus de réfléchir."

L'histoire (et les buchers) est pleine d'homme punis pour avoir osé réfléchir et avoir déduit des choses incompatibles avec le christianisme.


"en fait Jésus puis Ses Apôtres Paul jean ont très bien expliqués pourquoi toi qui ne veut vivre que par le monde tu ne peux ni comprendre ni adhérer a ce que l'Esprit dans l’Église Dit et Enseigne !!"

Bavardages de gourous pour avoir toujours raison et dire que les autres ont toujours tort.

Et tout le reste de vos citations ne fait que confirmer que les croyants sont ennemis de la réfléxion personnelle.

La preuve est même ICI sur ce forum qu'on vous laisse dénigrer autant que faire se peut, tout ce qui concerne notre religion.

Constance a écrit:

Astropikl a écrit:

"les chrétiens ne rejettent personne et n'empêchent pas non plus de réfléchir."

L'histoire (et les buchers) est pleine d'homme punis pour avoir osé réfléchir et avoir déduit des choses incompatibles avec le christianisme.


"en fait Jésus puis Ses Apôtres Paul jean ont très bien expliqués pourquoi toi qui ne veut vivre que par le monde tu ne peux ni comprendre ni adhérer a ce que l'Esprit dans l’Église Dit et Enseigne !!"

Bavardages de gourous pour avoir toujours raison et dire que les autres ont toujours tort.

Et tout le reste de vos citations ne fait que confirmer que les croyants sont ennemis de la réfléxion personnelle.

La preuve est même ICI sur ce forum qu'on vous laisse dénigrer autant que faire se peut, tout ce qui concerne notre religion.

c'est vrai que ce qu'il écrit , si on le faisait sur la même tonalité dans l'emprise du monde on serait poursuivit au nom de l'interdit de dire , mais lui il utilise la liberté ici pour insulter et salir !
bon on est là pour aimer , alors il sait bien qu'il peut en profiter ! prions en demandant en sa faveur qu'un jour

Peut-être que cette petite vidéo amènera un peu de clarté !!
Avoir confiance en Dieu mais c'est aussi Dieu qui fait confiance.

Astropikl a écrit:

Spoiler:

toi ton amour va dire a une femme violée " houai vas y avorte ce truc en toi n'est rien qu'une abomination !"
déjà que cette femme se trouve dévalorisée par ce qu’elle a eu a subir , tu vas l'encourager a mépriser la vie et sa capacité a être la vie , mais tout cela est en ordre avec ta vision globale de la vie que l'on peut mettre à l’incinérateur quad elle dérange ( irresponsabilité devant ses actes et sa vie) !
aider une femme violée pour nous c'est l'aider a comprendre combien elle a de valeur en tant que personne (corps et âme) combien au delà du mal qu’elle vient de subir elle demeure un être digne et que ce qu'elle porte est rendu digne de vie par elle si elle le veut bien !
on ne peut pas imposer a une personne de garder l’enfant suite à cela , mais certainement pas l'encourager a agir contre la vie alors qu'elle vient d'en subir l'inverse ce serait lui imposer double peine !
je connaissait des personnes s'occupant de jeunes filles enceintes (les familles ne voulaient pas mais les filles voulaient garder l’enfant)  et toutes les filles après avoir mis l’enfant au monde (même plusieurs années après) remerciaient Dieu et les personnes de les avoir soutenu a protéger la vie !!
pas une en regrettait , au fond d'elles elles savaient que c'était un enfant dés le départ mais il faut de l’aide pour arriver a tenir ferme face a cette idéologie qui ne veut voir qu'un rien si simple a détruire et nier !
un ami a épousé l'une d’elle et adopté l'enfant qui porte son nom , Ha oui il faut se mouiller et ne pas fuir ce qu'implique l'Amour Vrai !

la vraie catastrophe c'est que votre lâcheté face à la vie prétend qu’éliminer une vie serait vertueux !!!
plutôt que vous battre pour détruire et nier la vie n'es-il pas possible de se battre pour Bâtir même lorsque c’est difficile ?

vous avez peur de faire face et vous prétendez que éliminer ce qui vous fait peur est bien ; méfiez vous Poutine et Xi Ping pense comme vous et vous les inquiétez fort !!

a force de cultiver la destruction comme une belle plante elle finira envahir tout en commençant par vous même ! !

"bien sûr d’après toi il faut devenir ce que tu es pour plaire"

N'est-ce pas ce que veulent aussi les croyants ? Qu'on devienne comme eux pour leurs plaire. J'en ai autant le droit qu'eux.


"mais le but d'un Baptisé est de Plaire a Celui Qui le Sauve en Lui donnant part a Sa Vie , et comme tu te veux ton propre sauveur évidement tout ceci t'es étranger !"

C'est bien ce que je disais :Le courtisan veut plaire au tyran. Il égorgerait sa mère pour y parvenir.
En quoi le tyran nous sauve-t-il ?
Qui a une preuve de ca ?
Une preuve réelle, pas une promesse verbale de politicien.


"pour ma part j'aide toute personne sans récrimination, mais je en me ferais pas complice du péché qui fait qu'elel s'égare encore d'avanatge !"

Donc vous n'aidez pas toute personne sans récrimination.


"le Vrai Amour permet de se détourner des ténèbres et d'avancer vers la Lumière non pas de s'enfoncer encore plus dans les ténèbres !"

Hair ceux qui pensent autrement que soi ce n'est pas aller vers la lumière.

"tu aime le monde et ces façons c'est ton affaire"

Ou vois-tu que j'aime le monde ?

Pourquoi cherches-tu à me rabaisser en inventant des choses sur moi ?
Pourquoi inventes-tu tous les défauts possibles au sujet de ceux qui ne partagent pas tes croyances ?


la mienne en tant que Baptisé est de redire Le Bien du Christ et forcément entre le monde et l'Esprit il y a antagonisme !"

C'est une attitude raciste anti-matière.
Le monde n'est ni bon ni mauvais, il est une création de Dieu comme les autres.
L'opposition n'est pas entre la matière et l'esprit mais entre l'égoïsme et la générosité.
Il y a du bon et du mauvais autant dans la matière que dans l'esprit.


"mais je en dirait pas que le péché c’est peu de chose car pour m'en arraché Jésus a Accepté d'Être Crucifié !"

Pure invention.
Jamais jésus n'a enseigné cela.


"bien sûr d’après toi il faut devenir ce que tu es pour plaire, mais le but d'un Baptisé est de Plaire a Celui Qui le Sauve en Lui donnant part a Sa Vie , et comme tu te veux ton propre sauveur évidement tout ceci t'es étranger !"

Les croyants veulent plaire au tyran pour gagner le paradis. C'est une attitude hypocrite et intéressée.
Dieu ne s'y trompera pas.


"pour ma part j'aide toute personne sans récrimination, mais je en me ferais pas complice du péché qui fait qu'elel s'égare encore d'avanatge !"

Donc vouas n'aidez pas toute personne sans récrimination.


"le Vrai Amour permet de se détourner des ténèbres et d'avancer vers la Lumière non pas de s'enfoncer encore plus dans les ténèbres !"

Les seules ténèbres sont celles de l'ignorance. Le méchant n'est pas mauvais, il est ignorants.

"tu aime le monde et ces façons c'est ton affaire"

Cessez d'inventer des choses sur moi.
Cessez de répéter des arguments de propagandes inventés contre ceux qui ne pensent pas comme vous.


"la mienne en tant que Baptisé est de redire Le Bien du Christ et forcément entre le monde et l'Esprit il y a antagonisme !"

Racisme anti-matière.
Matière créée par Dieu.
Que faites-vous dans le monde si vous le détestez tant ?

"mais je en dirait pas que le péché c’est peu de chose car pour m'en arraché Jésus a Accepté d'Être Crucifié !"
>Jésus n'a jamais enseigné ça.
C'est une thèse totalement illogique.

Votre religion se permet bien de me dénigrer.

La paille et la poutre.

"toi ton amour va dire a une femme violée " houai vas y avorte ce truc en toi n'est rien qu'une abomination !"

déjà que cette femme se trouve dévalorisée par ce qu’elle a eu a subir , tu vas l'encourager a mépriser la vie et sa capacité a être la vie , mais tout cela est en ordre avec ta vision globale de la vie que l'on peut mettre à l’incinérateur quad elle dérange ( irresponsabilité devant ses actes et sa vie) !"

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie.

"on ne peut pas imposer a une personne de garder l’enfant suite à cela , mais certainement pas l'encourager a agir contre la vie alors qu'elle vient d'en subir l'inverse ce serait lui imposer double peine !"

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie.

"je connaissait des personnes s'occupant de jeunes filles enceintes (les familles ne voulaient pas mais les filles voulaient garder l’enfant) et toutes les filles après avoir mis l’enfant au monde (même plusieurs années après) remerciaient Dieu et les personnes de les avoir soutenu a protéger la vie !!"

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie.

"pas une en regrettait , au fond d'elles elles savaient que c'était un enfant dés le départ mais il faut de l’aide pour arriver a tenir ferme face a cette idéologie qui ne veut voir qu'un rien si simple a détruire et nier !

un ami a épousé l'une d’elle et adopté l'enfant qui porte son nom , Ha oui il faut se mouiller et ne pas fuir ce qu'implique l'Amour Vrai !"

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie.


"la vraie catastrophe c'est que votre lâcheté face à la vie prétend qu’éliminer une vie serait vertueux !!!"

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie.


"plutôt que vous battre pour détruire et nier la vie n'es-il pas possible de se battre pour Bâtir même lorsque c’est difficile ?"

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie.

Astropikl a écrit:

Votre religion se permet bien de me dénigrer.

La paille et la poutre.

 Ce n'est pas dénigrer que de vous répondre que vous êtes dans l'erreur.

Vous ne faites qu'attaquer notre religion.

Quant à votre question :

Citation :

Prouve moi que cet enfant est déja de la vie

allez plutôt voir le sujet concerné :

https://docteurangelique.forumactif.com/t27715-l-eglise-avortement-homosexualite-divorces?highlight=avortement

"Vous confondez la violence des hommes avec la Justice et la Miséricorde de Dieu."

-------

Miséricorde : definition : pitié par laquelle on pardonne même au coupable.

Genèse 18
26Et l'Eternel dit: Si je trouve dans Sodome cinquante justes au milieu de la ville, je pardonnerai à toute la ville, à cause d'eux

Astropikl a écrit:

"Vous confondez la violence des hommes avec la Justice et la Miséricorde de Dieu."

-------

Miséricorde : definition : pitié par laquelle on pardonne même au coupable.

Genèse 18
26Et l'Eternel dit: Si je trouve dans Sodome cinquante justes au milieu de la ville, je pardonnerai à toute la ville, à cause d'eux

de toutes façon tu ne veux qu'éliminer tout ce qui te fait peur et t'apporte la tranquillité, sous prétexte d'amour et charité ; donc je en suis pas surpris de tes réponses !

vous voulez le faux confort de l'irresponsabilité et vous appelez cela amour , vous ne faite que vous enchainer toujours d'avantage , moi je ne fait que tenter de te le dire ! maintenant tu préfère tuer des bébés que d'assumer la vie ; pour moi vous verrez bientôt le fruit de vos œuvres !
d'ailleurs il y en a déjà 1 qui en a engendré un autre qui produit des problème s, vous avez appris aux femmes a ne plus engendrer par confort et liberté depuis le pays n'a plus assez de jeune s, vous avez donc ouvert les frontières a tous et n'importe qui et désormais le pays se détruit et passe a un autre !
la Vérité vous rattrape toujours = vous tuez vos enfant= vous détruisez votre pays et il passe a un autre !!
vos chefs aveugles ne savent pas comment résoudre la question , en plus a force de tout nier sur les effets de choix stupide , voila que même la stérilité atteint le pays !
continuez ainsi , bientôt on parlera de ce pays dans les livres comme de l'empire grec !

Astropikl a écrit:

Spoiler:

Jésus a également dit que pas un iota de la loi mosaïque ne devait être changé.
Donc elle doit être conservée.

de quel verset tu écrits, celui-ci :

[Matthieu 5:18] Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.

mais c'est comme tout, un verset ça ne suffit pas pour en saisir tout le sens, ce verset fait partie d'un paragraphe de plusieurs lignes ou d'un chapitre de 48 versets, je comprend bien que nous n'allons pas afficher non plus les 48 versets , mais ce seul verset ne suffit pas pour vraiment en saisir le sens.

il y a une loi très connu chez les juifs, et pas seulement d'ailleurs, bien des non juifs en font sienne : "oeil pour oeil et dent pour dent".

et bien si tu avais lu tout le chapitre plutôt que ce seul verset tu aurais su que Jésus demande de la surpasser, toutes les lois doivent l'être, il s'agit de s'améliorer encore et d'être encore plus parfait que ce dont les lois mosaïques imposent.

Astropikl a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

L'interdit du cochon n'est pas un ajout des hommes. C'est une loi explicite de Moïse, comme d'ailleurs près de 600 commandements charnels de ce genre.

Raison de plus de ne pas en manger car un commandement de Dieu. Yeshoua n'a pas autorisé le cochon, tout comme il n'a pas autorisé de croire en d'autre Dieu. Yeshoua n'a pas aboli les lois mosaïques. Accomplir ne veut pas dire choisir une loi plutôt qu'une autre. Yeshoua n'a jamais demandé de croire en L’Éternel tout en continuant à vivre dans l'impudicité.

tu es certain d'être athée !? j'ai l'impression d'entendre un musulman ici.

j'ai vue des hommes ressemblant plus a des "porcs" qu'a des humains, et pourtant ils ce privaient bien d'en manger croyant plaire de ce fait a Allah, pour en revenir a cette histoire de loi, ceci signifie donc bien que le fait de ce priver d'en manger ne rend pas moins mauvais pour autant !

tu comprend ce que dit les évangiles ? ou dois-je t'expliquer comme a un enfant ?, manger du poulet ne rend pas moins mauvais, et ce privée de manger du porc ne rend pas plus bon pour autant, ceci n'a aucun rapport.

remarque.. aux enfants on leur dit bien que les carottes rendent aimable, ils écoutent parce qu'ils veulent l'être, les parents c'est seulement pour leur santé physique et leur propre tranquillité, j'en conclus que les enfants sont plus proche du royaume de Dieu que les adultes.

J'ai raté beaucoup de message, alors, j'espère de pas trop redire ce qui a été dit.

Pour répondre à la question, je dirais que tous les catholiques sont chrétiens, mais tous les chrétiens ne sot pas catholiques.