Liberté religieuse : La voie de la fraternité [?]

Le pape François dénonce la confusion entre évangélisation et prosélytisme à l’approche du mois missionnaire extraordinaire

Évangéliser est la grâce et la vocation propres de votre institut, son identité la plus profonde (2). Mais cette mission – il est toujours bon de le souligner – ne vous appartient pas, parce qu’elle jaillit de la grâce de Dieu. Il n’y a pas d’école pour devenir des évangélisateurs ; il y a des aides, mais c’est une autre chose. C’est une vocation que vous recevez de Dieu. Ou tu es évangélisateur, ou tu ne l’es pas, et si tu n’as pas reçu cette grâce, cette vocation, tu restes à la maison. C’est quelque chose de grand, qui te fait avancer. « Le premier mot, l’initiative véritable, l’activité véritable vient de Dieu et c’est seulement en s’insérant dans cette initiative divine, c’est seulement en implorant cette initiative divine, que nous pouvons devenir nous aussi – avec lui et en lui – des évangélisateurs » (3).

« Baptisés et envoyés : l’Église du Christ en mission dans le monde ». Le but de cette initiative est de « réveiller davantage la conscience de la missio ad gentes et reprendre avec un nouvel élan la transformation missionnaire de la vie et de la pastorale »

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«Evangéliser, ce n’est ni du prosélytisme ni une promenade, c’est un témoignage de vie». Dans son homélie, le pontife a aussi regretté que certains – laïcs et prêtres – réduisent «l’Evangile à une fonction ou aussi à un honneur».

Pour le pape François, «annoncer l’Evangile est une obligation, comme nous l’exhorte saint Paul»,.

Malheureusement, a regretté le pape, «on voit aujourd’hui des chrétiens qui vivent le service comme une fonction, des laïcs et des prêtres qui se vantent de ce qu’ils font».
Mais pour François, cela revient à «réduire justement l’Evangile à une fonction ou aussi à un honneur : Moi, je vais évangéliser et j’en ai amené beaucoup à l’Eglise».

Faire du prosélytisme est à ses yeux aussi une vanité.

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Adolphe,

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Et

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1er lien posté :

https://doc-catho.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Documentation-catholique/Actes-du-pape/Le-pape-Francois-denonce-confusion-entre-evangelisation-proselytisme-lapproche-mois-missionnaire-extraordinaire-2019-08-02-1201038923

Salle du consistoire, Vatican
20 mai 2019, discours du pape François aux participants au chapitre général de l’Institut pontifical des Missions Étrangères (PIME)

Et

2ème lien posté :

https://www.cath.ch/newsf/pape-francois-evangeliser-nest-faire-proselytisme/

Evangéliser, ce n’est pas faire du prosélytisme, a lancé le pape François le 9 septembre 2016 lors de sa messe matinale à la maison Sainte-Marthe au Vatican

Il est écrit dans le lien : 9 septembre 2016 - pourquoi écrivez-vous 9 septembre 2019 ?

Le Pape François était bien en la Chapelle de la Maison Sainte-Marthe ? Oui ou Non, à moins que ce soit "son clone"  Je ne comprends rien à vos écrits  
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Ce deuxième lien posté fait référence également à ce lien ci-dessous :
https://www.vatican.va/content/francesco/fr/cotidie/2016/documents/papa-francesco-cotidie_20160909_question-de-style.html

PAPE FRANÇOIS - MÉDITATION MATINALE EN LA CHAPELLE DE LA MAISON SAINTE-MARTHE

Vendredi 9 septembre 2016
( L'Osservatore Romano, Édition hebdomadaire n° 37 du 15 septembre 2016 )
Question de style

L’évangélisation se fait par le témoignage puis par la parole, en faisant bien attention à ne pas tomber dans le piège de se réduire à être des fonctionnaires qui se promènent ou font du prosélytisme. En relançant « le style » évangélisateur de saint Paul, sa façon de « se faire tout à tous »  sans chercher le mérite personnel, le Pape François a voulu reproposer la figure de saint Pierre Claver, jésuite missionnaire parmi les esclaves déportés. Et Paul, s’adressant précisément aux chrétiens de Corinthe, commence ainsi son raisonnement : « Frère, qu’est-ce qui n’est pas évangéliser? Annoncer l’Évangile n’est pas pour moi un motif d’orgueil ». Donc, il ne faut certainement pas se vanter « d’aller évangéliser : je vais faire ceci, je vais faire cela », comme si évangéliser signifiait « aller faire une promenade ». Ce serait comme « réduire l’évangélisation à une fonction : j’ai cette fonction ». Et « je parle de choses qui arrivent dans certaines paroisses dans le monde, quand le curé a toujours sa porte fermée ». Il peut également arriver de rencontrer des « laïcs qui disent “ moi je suis cette école de catéchèse, je fais ceci, cela...” ». Mais cela est précisément l’attitude de celui qui se vante, « c’est réduire l’Évangile à une fonction ou bien à un orgueil :  “Je vais évangéliser et j’ai amené beaucoup de personnes à l’Église” ». Oui, «faire du prosélytisme est également une façon de se vanter ».  En revanche, « évangéliser n’est pas faire du prosélytisme ». Ce que signifie réellement évangéliser est répété de façon efficace par Paul : « Pour moi ce n’est pas un motif d’orgueil, c’est pour moi une nécessité qui s’impose à moi ».  En effet, a dit le Pape en réfléchissant sur les expressions de Paul, « un chrétien a l’obligation, mais avec cette force, comme une nécessité, d’apporter le nom de Jésus, mais de son cœur ». Il a souligné les paroles claires de l’apôtre :  « Malheur à moi si je n’annonçais pas l’Evangile!». Un avertissement — « malheur à toi! » — qui touche le catholique qui pense : « Je vais à la Messe, je fais cela et rien de plus ». En revanche, « si tu dis que tu es catholique ; que tu as reçu le baptême, que tu es confirmé ou confirmée, tu dois aller plus loin et apporter le nom de Jésus : c’est une obligation ! ». Les indications concrètes de Paul conduisent à nous demander quel doit être notre  « style d’évangélisation ». La réponse est suggérée encore par Paul : « Le style est de se faire tout à tous». Cela signifie, en substance, « aller partager la vie des autres, accompagner sur le chemin de la foi, faire croître sur le chemin de la foi ». Dans cette perspective, le Pape a partagé également une confidence personnelle :  « Quand j’étais en Pologne, à Cracovie, à déjeuner avec les jeunes de la journée mondiale de la jeunesse, un jeune m’a demandé : « Père, que dois-je dire à un ami qui est bon — il est bon! — mais qui est athée : il ne croit pas : que dois-je lui dire afin qu’il croie? ». Cela « est une belle question, nous connaissons tous des personnes éloignées de l’Église : que devons-nous leur dire? ». A cette occasion, la réponse à la question du jeune a été : « Écoute, la dernière chose à faire est de lui dire quelque chose! Commence par faire et lui verra ce que tu fais, et il te posera des questions ; et quand il te posera des questions, tu lui répondras ».  En somme, « évangéliser c’est apporter ce témoignage : moi je vis ainsi, parce que je crois en Jésus Christ ; j’éveille en toi la curiosité de la question  “ mais pourquoi fais-tu ces choses-là? ” ». Et la réponse du chrétien doit être celle-ci : parce que je crois en Jésus Christ et j’annonce Jésus Christ pas seulement par la Parole — il faut l’annoncer par la Parole — mais surtout par ma vie ».  Voilà ce « qu’est évangéliser et cela aussi se fait gratuitement ». Une gratuité que l’on retrouve dans toute l’histoire de l’Église. « Aujourd’hui nous célébrons la mémoire de saint Pierre Claver, un missionnaire : il est allé loin annoncer l’Évangile. Peut-être pensait-il que son avenir aurait été la prédication; dans son avenir, le Seigneur lui a demandé d’être proche des rejetés de l’époque, des esclaves, des noirs qui arrivaient là, d’Afrique, pour être vendus». Et cet homme «n’a pas fait de promenade en disant qu’il évangélisait; il n’a pas réduit l’évangélisation à un fonctionnalisme ni à un prosélytisme ». Saint Pierre Claver « a annoncé Jésus Christ par les gestes, en parlant aux esclaves, en vivant avec eux, comme eux ». Et « comme lui dans l’Église, il existe tant de personnes qui s’anéantissent pour annoncer Jésus Christ ».
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Rien à voir avec votre lien :
https://www.vatican.va/content/francesco/fr/messages/pont-messages/2019/documents/papa-francesco_20190901_videomessaggio-madagascar.html

   

adolphe a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Le pape François dénonce la confusion entre évangélisation et prosélytisme à l’approche du mois missionnaire extraordinaire

Pour l instant , la personne qui entretient la confusion entre évangélisation et prosélytisme , c est bien lui même ouisqu il n est pas capable d en avoir une définition exacte et précise ET COHERENTE dans l ensemble de ses discours

Toi le tout petit a écrit:

Avez-vous bien pris le temps d'ouvrir les liens dans les Spoiler ?

D après vous ? Je suis le seul sur ce forum à avoir rebondi sur Saint Pierre Claver . Vous croyez que je l ai fait par hasard ?
Maintenant j aimerais qu on m explique pourquoi le pape traite le prosélytisme comme d une "abomination" , ce qui est contraire aux écritures et à la Tradition.
Qu on m explique pourquoi  le pape dit "Il ne s’agit pas de chercher de nouveaux membres pour cette « société catholique »", " alors que Saint Pierre Claver a cherché à baptiser 300 000 NOUVEAUX membres pour cette  « société catholique »

Toi le tout petit a écrit:

Il est écrit dans le lien : 9 septembre 2016 - pourquoi écrivez-vous 9 septembre 2019 ?

Ce n est pas moi en soi qui ai écrit 2019 puisque je répondais à Espérance2 qui disait que le discours du pape avait lieu en 2019 et non pas en 2016

Bonjour, Adolphe

En ce qui concerne la partie adressée à Espèrance2, elle répondra ou pas , elle-même.

Concernant, la partie sur laquelle vous m'interrogez, ... Et bien, je ne suis pas dans la "tête" du Pape François.
Cependant la partie ci-dessous du texte que j'ai posté au-dessus, explique clairement ce qu'attend le Pape François de l'ensemble des croyants.
C'est à dire " ne pas annoncer l'évangile uniquement par la Parole mais surtout par ma vie ... ".

Il me semble, que notre Saint Père nous englobe toutes et tous, à vivre en Jésus Christ c'est à dire en aimant notre prochain comme soi-même, par des actions qui peuvent nous paraître "simples" comme aller dans les hôpitaux visiter les malades, parler à un sans-abri dans la rue, soutenir un proche dans la détresse, dire bonjour à un enfant trisomique sans détourner le regard par peur de la différence etc ... Et les exemples sont bien trop nombreux.

A ce sujet, je vous invite à écouter cette chanson ...
Présentation : Disque sorti au profit de l'UNAPEI (union nationale des parents d'enfants inadaptés) sur lequel l'acteur Michel Galabru prête sa voix parmi les Petits chanteurs d'Aix-en-Provence.



MICHEL GALABRU ET LES PETITS CHANTEURS D'AIX EN PROVENCE -
UNE AUTRE FOIS DIS MOI BONJOUR

Paroles
Une autre fois, dis-moi bonjour
Ne tourne plus jamais la tête
Tu baisses les yeux, cela m'embête
La prochaine fois, dis-moi bonjour

Tu ne vois pas que j'ai des mains
des pieds, des bras et puis des jambes
Tu ne vois pas que j'ai des mains
tout ne va pas très bien ensemble
tu as les tiens, ce sont les miens
plus que tu crois, on se ressemble

Tu ne vois pas que j'aimerais
tout comme toi chanter la vie
Tu ne vois pas que j'aimerais
chanter, danser, et faire envie
tous mes trésors, je donnerais
pour effacer ce qui t'ennuie
___________________________________

Pape François :

Et la réponse du chrétien doit être celle-ci : parce que je crois en Jésus Christ et j’annonce Jésus Christ pas seulement par la Parole — il faut l’annoncer par la Parole — mais surtout par ma vie ».  Voilà ce « qu’est évangéliser et cela aussi se fait gratuitement ». Une gratuité que l’on retrouve dans toute l’histoire de l’Église. « Aujourd’hui nous célébrons la mémoire de saint Pierre Claver, un missionnaire : il est allé loin annoncer l’Évangile. Peut-être pensait-il que son avenir aurait été la prédication; dans son avenir, le Seigneur lui a demandé d’être proche des rejetés de l’époque, des esclaves, des noirs qui arrivaient là, d’Afrique, pour être vendus». Et cet homme «n’a pas fait de promenade en disant qu’il évangélisait; il n’a pas réduit l’évangélisation à un fonctionnalisme ni à un prosélytisme ». Saint Pierre Claver « a annoncé Jésus Christ par les gestes, en parlant aux esclaves, en vivant avec eux, comme eux ». Et « comme lui dans l’Église, il existe tant de personnes qui s’anéantissent pour annoncer Jésus Christ ».
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Le Pape François, le dit clairement : ".... il existe tant de personnes qui s'anéantissent pour annoncer Jésus Christ".

Donc, Adolphe, opposer notre Saint Père à Saint Pierre CLAVER ne fera pas avancer le "Schmilblick" ... .

Je pense peut-être à tort, que la question essentielle est :

Que sommes-nous capables de faire en tant que croyants , sommes-nous prêts à vivre en Christ ?

Par la "Force", par la "vantardise", par orgueil ... = "Prosélytisme" ; ou bien par l'Amour de notre Seigneur, qui correspond au don de soi, par son anéantissement, en oubliant notre ego, nos peurs, nos angoisses, nos querelles, nos différences ...  = "Evangelisation".

adolphe a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Bonjour, Adolphe

En ce qui concerne la partie adressée à Espèrance2, elle répondra ou pas , elle-même.

Concernant, la partie sur laquelle vous m'interrogez, ... Et bien, je ne suis pas dans la "tête" du Pape François.
Cependant la partie ci-dessous du texte que j'ai posté au-dessus, explique clairement ce qu'attend le Pape François de l'ensemble des croyants.
C'est à dire " ne pas annoncer l'évangile uniquement par la Parole mais surtout par ma vie ... ".

La Parole n est donc pas Dieu selon le pape ?

Cher Adolphe, si vous me permettez ...

Vous cherchez la "petite bête" ... . Le Pape dit de ne pas annoncer l'évangile uniquement ... ne signifie pas que "la Parole n'est donc pas Dieu". C'est à dire annoncer l'évangile mais le démontrer également dans sa vie est aussi important, le vivre par des exemples comme cités dans mon message précédent et bien d'autres ... vient compléter cette annonciation de la Parole. Les Oeuvres

2 Corinthiens 5
9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de Lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Car avant d'être jugé par Dieu, efforçons nous de Lui être agréables. Comment ? par nos oeuvres ... .
Raison de plus, si nous connaissons les enseignements de notre Seigneur, nous ne pourrons pas dire, je ne savais pas.
Bien entendu, nous continuons à apprendre, car nous n'avons pas la prétention de tout savoir.

1 Corinthiens 3
10 Selon la grâce de Dieu qui m'a été donnée, j'ai posé le fondement comme un sage architecte, et un autre bâtit dessus. Mais que chacun prenne garde à la manière dont il bâtit dessus.
11 Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus-Christ.
12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume,
13 l'oeuvre de chacun sera manifestée ; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun.
14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense.
15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense ; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.

Cependant il est important de :
- Savoir que l’on ne sait pas.
- Accepter que Dieu juge nos œuvres d’une façon différente de nous.
- De ne pas s’attarder sur ce que nous sommes capables ou incapables de faire, mais faire ce qui Lui est agréable.

ce

La bible est-elle toujours parole de Dieu ? Qui a autorité sur la bible ?

colombe de la paix a écrit:

Toi le tout petit
la ou je ne suis pas d'accord avec le Pere Hervé Marie , oui la Bible est un livre mais ce livre s'il est lu sans le secourt du Saint Esprit n'est qu'un livre mais s'il est lu avec le Saint Esprit est parole de DIEU .
il a été inspirer par le Saint Esprit donc il doit etre lu avec le Saint Esprit c'est lui qui en a les clefs .
combien de gens l'ayant lu et se laissant conduire par lui n'ont il pas eut de miracles dans leur vie , donc la Bible n'est pas un livre mort mais rendu vivant par l'Esprit qui l'a inspirer .
ce qui pose problème est une volonté d'interprétation sans en avoir les clefs et le discernement des temps et des époques .
un exemple le retour de Jésus , depuis Darby jamais ont a autant prêché sur le retour de Jésus , est ce une erreur , je ne pense pas l'erreur est de ne pas discerner les temps et le moment et de les devancer d'étre en retard ou de ne plus le prêché ou de fixer des dates .
si comme le Pere Hervé Marie le dit l'épitre au Laodicéens  a été perdu c'est que DIEU l'a permis ainsi . les canons de livres de la Bibles sont commun a toutes les églises on a le meme sauf quelques livres a cause de quelques doctrines qui oppose les églises mais le socle commun est le meme les textes sont les meme .
sauf celle du monde nouveau qui a une traduction particulière et la Bible des Esséniens .

L'épitre aux Laodicéens :
LÉpître aux Laodicéens aurait été écrite au IVe siècle [réf. nécessaire], en grec puis traduite en latin. Elle se trouve dans la Vulgate, depuis 541 ap. J.-C. et semble-t-il dans de nombreuses bibles médiévales. Cette lettre de Paul aurait été rédigée pendant sa captivité à Césarée ou à Rome.
L'Épître aux Colossiens, mentionne une lettre que Paul de Tarse a écrite aux chrétiens de Laodicée. « Lisez cette lettre chez vous. Ensuite, donnez–la à l’Église de Laodicée pour que les chrétiens de cette ville la lisent aussi. Et vous, lisez la lettre qui arrivera de Laodicée. »

Mais cette lettre ne figure pas dans le canon biblique ; soit elle a été perdue, soit elle n'a pas été retenue par les premiers chrétiens comme étant inspirée. Ceux qui en parlent affirment qu’elle a été écrite par un hérétique de la secte de Marcion (Marcion est décédé en 161 après J.C.). Marcion croyait que devait figurer dans le canon biblique, uniquement dix lettres de Paul et l’évangile de Luc. Tertullien vers 155 après J.C. disait que cette lettre de Laodicée était en fait, celle adressée aux Éphésiens et accusait Marcion d’en avoir changé le titre.

Au XVIIe siècle dans certains milieux luthériens, on utilisait l’épître aux Laodicéens comme outil pédagogique dans les écoles de théologies.

Marcion du Pont ou de Sinope était une personnalité du christianisme ancien de la fin du Ier siècle et de la première moitié du IIe siècle (~ 85 - ~ 160[1]) ; condamné et écarté par la communauté chrétienne de Rome alors dirigée, selon la tradition, par l'épiscope Pie, il fonda une Église dissidente et fut considéré par la suite comme l'un des premiers hérésiarques.

La doctrine de Marcion reposait sur une lecture très partielle du message chrétien, à savoir les épîtres de Paul de Tarse, où il trouva une opposition entre la loi et l’Évangile, entre la Justice et la foi en Jésus-Christ. Il pensait que Jésus avait abrogé la Loi pour la remplacer par celle de l’évangile, donc que le père de Jésus était différent du Dieu de l’Ancien Testament.

Les hérésiologues chrétiens créditent Marcion de l'écriture d'un évangile (appelé évangile de Marcion) perdu aujourd'hui. Toutefois Marcion s'est probablement contenté d'amener à Rome cet évangile qu'il avait trouvé au cours de ses voyages. Les auteurs chrétiens nous disent que c'est un évangile de Luc. Cet évangile, tout comme les évangiles de Marc et de Jean (mais probablement aussi celui de Matthieu), ne comportait pas les récits de naissance de Jean le Baptiste ou de Jésus de Nazareth. Cela a conduit les hérésiologues de la « grande église », comme par exemple Tertullien au IIIe siècle, à l'accuser d'avoir tronqué l'évangile de Luc. Marcion rejetait en bloc l’Ancien Testament comme écriture inspirée et ne connaissait à l'époque que dix épîtres de Paul. (Il ne connaissait pas celles à Timothée, à Tite et aux Éphésiens. En revanche, il connaissait une épître aux Laodicéens, que nous ne connaissons pas.)

En diffusant massivement ces textes, Marcion poussa l’Église à se poser la question du canon, ce qui aboutira, au terme d'un long processus de plusieurs siècles, à l’établissement de la liste des 27 livres du Nouveau Testament tel que nous le connaissons actuellement.

Marcion  : https://fr-academic.com/dic.nsf/frwiki/1117472

hérésiologues : https://fr-academic.com/dic.nsf/frwiki/774523

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Père Jean Marie HIGNARD, précise aussi que Seule la Parole de Dieu est Vérité, Jésus est venu accomplir la Parole, Il l'a enseignée à ses disciples pour qu'à leur tour, en ayant reçu l'Esprit Saint, ils puissent répandre cette même Parole.

N'est ce pas là l'essentiel ? Colombe de la Paix. La Bilble même si c'est le livre Saint, n'est qu'un "objet" alors que la Parole est vivante.
C'est ce que dit le Père. Et je le rejoins.

Évangile de Jésus Christ selon saint Jean 12,44-50.

En ce temps-là, Jésus s’écria :
« Celui qui croit en moi, ce n’est pas en moi qu’il croit, mais en Celui qui m’a envoyé ; et celui qui me voit voit Celui qui m’a envoyé. Moi qui suis la lumière, je suis venu dans le monde pour que celui qui croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. Si quelqu’un entend mes paroles et n’y reste pas fidèle, moi, je ne le juge pas, car je ne suis pas venu juger le monde, mais le sauver.
Celui qui me rejette et n’accueille pas mes paroles aura, pour le juger, la parole que j’ai prononcée : c’est elle qui le jugera au dernier jour. Car ce n’est pas de ma propre initiative que j’ai parlé : le Père lui-même, qui m’a envoyé, m’a donné son commandement sur ce que je dois dire et déclarer ; et je sais que son commandement est vie éternelle. Donc, ce que je déclare, je le déclare comme le Père me l’a dit. »

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A travers la personne du Christ incarné, vue ou crue (les deux verbes sont synonymes), c'est Dieu que l’être humain rencontre ; car "croire", c'est venir à la lumière. En effet, la révélation est signifiée ici par le symbole de la lumière.

Jean parle à la fois du Christ présent aujourd’hui et à la fin du monde. Jésus est guidé par la seule volonté de salut pour tous ; en effet sa parole qui révèle Dieu et son amour a une signification décisive : l'accueil ou le rejet de ses paroles décident de la destinée ultime de chacun.