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 A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 22:52

Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 22:57

Karl2 a écrit:
Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Certes!

Mais dans le fond ce n'est pas nouveau! Un état est forcément bati sur une philosophie. Et on a remplacer la philosophie chrétienne par une philosophie athéiste et maintenant pour faire court soixante huitarde. Mais au nom de quoi leur philosophie serait meilleure que la notre?
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:02

François-Pignon a écrit:
tout système - idéologie - régime politique qui vise à vouloir instaurer un paradis sur Terre est diabolique* (cela se nomme aussi millénarisme - le millénarisme est une pensée intrinsèquement perverse selon l'Eglise).
Or, il est regrettable de constater que la FM souhaite remodeler la société pour en arriver au meilleur des mondes, un paradis terrestre.
Pour arriver à ce paradis terrestre il faut dissoudre l'ancien monde chrétien basé sur un seul but : essayer d'atteindre le ciel - La Terre étant une simple antichambre/purgatoire.

Bon vous avez découvert le fil à couper le beurre. En première année le plus mauvais des étudiants en psychologie des organisations sait que tous les systèmes - et votre église organisation n'y échappe pas - tend à dériver vers le totalitarisme dès lors qu'elle propose un modèle de société fondé sur ses principes.

Le timbre poste romain ne vise pas à autre chose qu'à remodeler la société pour en arriver au meilleur des mondes, un paradis terrestre. C'est bien François qui a dit après Joseph que le monde est une grande famille qu'il faut rassembler... C'est bien ce même Joseph qui dans Caritas in Veritate a plaidé en faveur d'un gouvernement mondial... dont il se serait bien vu le directeur spirituel?
Tout changement de modèle suppose un renversement +- pacifique de l'ordre établi. Mais à vouloir imposer le vôtre fait de chimères béatifiques vous en arriverez à ce que se réalise la prophétie attribuée à Voltaire... et vous ne pourrez vous en prendre qu'à vous.
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:05

Karl2 a écrit:
Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et vous pouvez vous l'encadrer ou vous la coller où je pense.


Dernière édition par adamev le Jeu 25 Juin 2015, 23:07, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:06

Citation :
Bon vous avez découvert le fil à couper le beurre. En première année le plus mauvais des étudiants en psychologie des organisations sait que tous les systèmes - et votre église organisation n'y échappe pas - tend à dériver vers le totalitarisme dès lors qu'elle propose un modèle de société fondé sur ses principes.
Il faudrait étudier l'histoire, Adamev! La vraie! Pas celle remodelée par la FM!

Et expliquez moi pourquoi, du point de vue historique, vous diriez tant de contre vérité (auxquelles vous avez l'air de croire) si la FM n'était pas une institution particulièrement sectaire? Hmm?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:09

adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et ensuite, ce sera l'interdiction de toute expression publique de la foi, la censure des médias chrétiens, l'emprisonnement des résistants... et le retour au temps des catacombes.

C'est bien ça, le projet de l'antichrist. batman
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:10

RenéMatheux a écrit:
Citation :
Bon vous avez découvert le fil à couper le beurre. En première année le plus mauvais des étudiants en psychologie des organisations sait que tous les systèmes - et votre église organisation n'y échappe pas - tend à dériver vers le totalitarisme dès lors qu'elle propose un modèle de société fondé sur ses principes.
Il faudrait étudier l'histoire, Adamev! La vraie! Pas celle remodelée par la FM!

Et expliquez moi pourquoi, du point de vue historique, vous diriez tant de contre vérité (auxquelles vous avez l'air de croire) si la FM n'était pas une institution particulièrement sectaire? Hmm?

Non seulement le matheux est nul en maths mais en plus il ne sait pas lire. Où ais je fait référence à l'histoire???
Je ne sais pas si la FM est sectaire, et je suis sûr qu'elle ne l'est pas, mais à lire toutes vos c.onneries je me sens le devenir...
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:12

Simon a écrit:
adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et ensuite, ce sera l'interdiction de toute expression publique de la foi, la censure des médias chrétiens, l'emprisonnement des résistants... et le retour au temps des catacombes. C'est bien ça, le projet de l'antichrist. batman

Mais non puisqu'à vous lire c'est déjà le cas... et ça ne vous empêche pas d'étaler votre inconsistance verbeuses... ni votre pape d'attaquer de loin, comme les roquets, les institutions de la France.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:13

Citation :
Non seulement le matheux est nul en maths mais en plus il ne sait pas lire. Où ais je fait référence à l'histoire???
Je ne sais pas si la FM est sectaire, et je suis sûr qu'elle ne l'est pas, mais à lire toutes vos c.onneries je me sens le devenir...
Vous devriez aller lire la vraie histoire de moyen age!

Nul en Maths? Qui vous a dit que je ne sais pas compter? batman
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:19

Pour savoir quoi? Qu'il n'y a pas de filiation directe entre les Templiers, les bâtisseurs et la FM moderne... merci je suis au courant. Mais par contre une directe avec le Christianisme là aussi je sais en raison de la qualité des fondateurs...
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Bobel



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:23

adamev a écrit:
Vous appelez ça critiques... moi je l'appelle insultes

Vous n'y allez pas de main morte vous non plus envers les catholiques et le catholicisme et ce forum est plutôt dans la catégorie des tolérants :

Spoiler:
 
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:40

Tient le fouilleur de poubelles s'est réveillé.

Je ne partage pas forcément tout ce qu'écrit Lebob mais j'approuve :

l'ECAR (l'Église catholique) comme le plus vieux groupe lobbyiste existant. Y compris au côté des pires dictatures. Se rappeler l'humiliation publique de Roméro par JPII...
ils ont préféré jouer les autruches tout en couvrant les criminels Voir lettre Ratzinger pour couvrir les crimes pédophiles...
Merci de nous rappeler que l'église reste un havre de l'intolérance. Sinon à quoi servent les interdits, excommunications et autres anathèmes...
Etc...
Vous en voulez d'autres?
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Bobel



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:44

Excellent !!

Comme quoi, vous ayant confondus avec Lebob, je ne me suis pas vraiment trompé ! Wink
 
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:47

adamev a écrit:


C'est parfaitement compréhensible mais il y a une chose qui semble vous échapper.
C'est que de votre posture de catholique romain (je parle en général) vous vous arrogez le droit, comme le pape d'ailleurs, de juger de tout et de tous au prétexte de détenir la vérité.

il est vrai que lorsqu'on défend une institution qui vous est chère, on est aussitôt assimilé à ce que cette institution peut avoir de zones d'ombres -mais c'est bien à tort; et il en va de même pour vous. à cet égard vous n'avez pas tt à fait tort de vous en prendre à l'Eglise-institution; elle est imparfaite et même "un cloaque d'impuretés", a dit la SV à la Salette, histoire de l'amener à se réformer, ce qui est tjrs d'actualité parce que ce sont des hommes pas tous saints qui la composent. Parce que la perfection n'est pas pour cette Terre, ce que vous oubliez constamment


Alors tantôt vous crossez allègrement les musulmans (il est vrai que certains d'entre eux...) et leur religion, les juifs et leur supposé complotisme mondial les bouddhistes, les athées ennemis de l'église (on se demande bien pourquoi?)... et les francs-maçons, la laïcité, les lois de la république, les institutions du pays....

vous répondez à Karl, aussi ne lui prêtez pas des têtes de turcs qu'il n'a jamais eues; même les individus musulmans me sont moins bien moins haissables que leur satanée religion.


Le tout dans des termes qui ne peuvent que vous attirer un choc en retour... tant ils peuvent être insultants pour les personnes et les données qui mêlent le plus souvent méchanceté, hargne, mensonges, approximations, inventions pernicieuses... etc....

C'est ce que vous (les catholiques romains) appelez la nouvelle évangélisation... sans vous poser la question de savoir combien vous avez éloigné de personnes de la foi...

avez-vous croisé tant de catholiques ayant la méchanceté et la  hargne au ventre à votre égard? -je veux dire ailleurs que sur ce forum (pour autant que ce soit vrai sur ce forum?
si c'est le cas je puis comprendre votre propre hargne à vous faire le contempteur des turpitudes vaticanes que je ne nie point.
voyez-vous, en 12 ans de pratique religieuse, je n'ai jamais rencontré ds une église personne, laic ou clerc, de méchant ou hargneux ou simplement désagréable... je ne puis avoir la même perception de l'Eglise que vous (et la différence de génération y fait aussi).



D'où pour ma part mon insistance à appuyer sur là où ça fait mal à savoir les tares de l'organisation vaticane. Vous avez sans doute remarqué que je n'interviens jamais sur les questions de foi (chacun étant libre de sa croyance). Non dans l'intention de médire mais pour vous ramener dans vos lignes de buts.  

oui j'ai remarqué cela, depuis longtemps. il est donc dommage que vous ne compreniez pas que sans l'Eglise sa tradition et ses dogmes "qui ne barrent que des impasses", sans les luttes qu'elle a du mener contre toutes sortes d'hérésie, la question de la foi catholique ne se poserait probablement plus


Mais ce que j'en dis... Juste pour vous rappeler que si je suis venu sur ce forum c'est en raison des discours méprisants et mensongers proférés sur la FM.... et depuis si je m'absente... j'en viens à vous manquer.

Ben oui je connais l'histoire, depuis quelques années...; vous nous manquez à tous et nous vous aimons bien (avez-vous jamais pu en douter?) parce quoique dans l'erreur, vous êtes indéniablement un brave et honnête homme; ça n'empêche que vous savez pouvoir compter  sur moi pour ne pas baisser la garde, parce que je suis bien certain que je vous manque aussi, et que je faillirais -comme nous tous ici catholiques qui aimons notre Eglise- si je faiblissais à votre égard comme à celui de vos frères franc-maçons, dans les convictions qui sont les miennes.

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Invité
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:54

Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:


Il est mignon ce Blet ...Pierre Bergé te l'a volé ...

Je crains fort que ce ne soit vous qui ayez tenté de vous l'accaparer :beret:

En tous les cas ce type a évolué de façon positive, espérons que Godon et Adamev puissent suivre ...
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Bobel



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Jeu 25 Juin 2015, 23:55

adamev a écrit:
Merci de nous rappeler que l'église reste un havre de l'intolérance. Sinon à quoi servent les interdits, excommunications et autres anathèmes...

Dans ce cas, la République française est nettement plus intolérante, avec ses milliers d'interdits, ses 67 000 détenus et autres anathèmes... (L'église a encore beaucoup de chemin à faire pour arriver à la cheville de la République sur ce point précis...)
 
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ysov



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 01:36

Karl2 a écrit:
adamev a écrit:
Simon a écrit:
Et si les francs-maçons cessaient d'attaquer l'Église catholique (et, pourquoi pas, devenaient catholiques Very Happy), ils seraient moins l'objet de critiques.

Surtout pas à votre sauce!!!

Rappel : Vous nous bassinez au sujet de votre forum soi disant "catholique"...
Alors voici ce qu'entre autres on peut y lire sans que ça fasse lever un sourcil ni de l'administration ni de la modération ni d'aucun des "bons chrétiens" donneurs de leçons qui le fréquentent :  
Oui je (Ysov) sais bien boulo, mais ce qu'il (Adamev) ne sait pas est que si je décide de le talonner, cette bourrique au disque qui répète toujours son ''cathoclique'' favori, ne serait pas sorti de l'auberge croyez-moi. Sans compter, que ses deux autres trou-d'culs (je suppose JL56, Dragna Din et p.e Denys) se sont empressés de se manifester, avec aucune substance.
Pour quelqu'un (Adamev) qui dit avoir participé à la guerre d'Algérie, c'est fort possible, étant donné la moyenne de vos interventions, qui démontrent que durant cette période, vous (Adamev) avez trop joué avec les chèvres...


Vous appelez ça critiques... moi je l'appelle insultes mais ça ne vous dérange pas venant d'un catholique vers un FM chrétien lui aussi autant que vous.
Que je sache mes critiques n'ont jamais été de ce niveau bestial


Il faut dire, le coup des chèvres, c'est fort de fromage... :mdr:
Il est vrai que ça n'est pas charitable; en ce qui me concerne, à part:
Citation :
facho jusqu'au bout des ongles rêvant de dominer le monde...
et
Citation :
divorcé-remarié
(ce qui est faux car ça concerne mon épouse)
je n'ai eu droit, moi qu'à:
Citation :
enc..... de dyptère
Mr.Red

je dois sans doute considérer là avoir été mieux traité, quoique Adamev fût sous l'empire de la colère...

Il y en a plein... Il traite untel de si, un autre de ça, depuis 2010 année de mon inscription. c'est un rabougris très frustré. Tenez, encore un tout à l'heure ici, à l'endroit de Bobel:
adamev a écrit:
Tient le fouilleur de poubelles s'est réveillé.
Ça prend une ordure pour dire des choses semblables. En fait c'est un trou de cul rien d'autre...

Mais bon, il bêlera toujours ,c'est certain. Wink

Parlant de bêlement, le voici donc s'énerver: Pouffer de rire


Enfin quand il dit que la FM est le bouc émissaire de l'Église, il bêle. :mdr:

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Invité
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 03:02

adamev a écrit:
ni votre pape d'attaquer de loin, comme les roquets, les institutions de la France.

Tout ce que valent vos institutions et votre FM:
 
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 08:34

adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et vous pouvez vous l'encadrer ou vous la coller où je pense.

Ah, c'est-y donc que vous admettez qu'il y a collusion entre la FM et l'état?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:06

François-Pignon a écrit:
Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:


Il est mignon ce Blet ...Pierre Bergé te l'a volé ...

Je crains fort que ce ne soit vous qui ayez tenté de vous l'accaparer :beret:

En tous les cas ce type a évolué de façon positive, espérons que Godon et Adamev puissent suivre ...

De façon positive, voilà, car maintenant il fait partie de l'Astrum Argentum issu d'Aleister Crowley dont le livre de la loi dit :

54. Bahlasti ! Ompehda ! Je crache sur vos croyances crapuleuses.

55. Que Marie inviolée soit déchirée sur des roues : à cause d'elle, que toutes les femmes chastes soient totalement méprisées parmi vous !

Un bon chrétien en somme...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:07

Godon a écrit:


C'est risible, et vous, catholiques, vous vous ridiculisez une fois de plus par votre superficialité, votre ignorance, vos préjugés qui vous aveuglent.

Ignorance profonde, certes, mais aussi de l'agitprop maladroite, très maladroite qui lui fait valider les propos d'un thélémite anti-chrétien...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:11

Dragna Din a écrit:
Godon a écrit:


C'est risible, et vous, catholiques, vous vous ridiculisez une fois de plus par votre superficialité, votre ignorance, vos préjugés qui vous aveuglent.

Ignorance profonde, certes, mais aussi de l'agitprop maladroite, très maladroite qui lui fait valider les propos d'un thélémite anti-chrétien...

Il y a parfois chez certains catholiques des analyses aberrantes de type "théorie du complot, cérémonies de sacrifices à Lucifer" vis-à-vis des FM.

Mais il y a aussi des analyses d'une grande lucidité sur ces libres penseurs dont les plus graves (du type GODF), officiellement tolérants, sont en fait des hédonistes matérialistes établissant en loge les lois d'un monde humaniste et purement terrestre, centré sur le plaisir et se terminant par l'euthanasie (choisie dans un premier temps).

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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:12

Franc-Maçonnerie 48 ─ Peut-on être catholique et Franc-Maçon ? (31 mn).


Rappel de la position de l’Église.
Les libres penseurs et leurs trois spiritualités : chrétiens réformés, déistes et humanistes athées.
L’attitude pastorale des papes du XIX° s. comparée à celles des papes actuels vis-à-vis de la FM.

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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:37

Bobel a écrit:
adamev a écrit:
Merci de nous rappeler que l'église reste un havre de l'intolérance. Sinon à quoi servent les interdits, excommunications et autres anathèmes...

Dans ce cas, la République française est nettement plus intolérante, avec ses milliers d'interdits, ses 67 000 détenus et autres anathèmes... (L'église a encore beaucoup de chemin à faire pour arriver à la cheville de la République sur ce point précis...)

Détenus qui sont dans leur très grande majorité des délinquants plus ou moins graves. Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.
Les interdits de la République découlent simplement des lois que nos (vos) élus ont adoptées. Anathèmes???
Si vous ne connaissez pas le Droit Canonique... je ne peux rien pour vous.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:39

adamev a écrit:
Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.

Apparemment, la France vient d'être condamnée par la CEDH pour ses détentions politiques suite à la Manif pour tous.

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Gaudius



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:40

Dragna Din a écrit:
adamev a écrit:
Gaudius a écrit:
Dragna Din a écrit:


En arrière plan on aperçoit son sautoir de S:::I:::
Exact. Juste au dessus de la tête, avec un liseré doré. Je ne savais pas que le martinisme faisait partie intégrante des rituels maçonniques.

Moi non plus (surtout du REAA).
Pouffer de rire Pouffer de rire Pouffer de rire

Pas REAA, mais MM...

Je vois le nom de Robert Ambelain. Je comprends mieux à présent le lien entre maçonnerie et martinisme, surtout Memphis Misraïm. Je sais qu'il a voulu réactiver les élus cohen.
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:45

Karl2 a écrit:
adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
Simon a écrit:

Vivement une loi sur la séparation entre la FM et l'État. Very Happy


alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et vous pouvez vous l'encadrer ou vous la coller où je pense.

Ah, c'est-y donc que vous admettez qu'il y a collusion entre la FM et l'état?

Pas besoin... mon bulletin de vote y suffira. Ancien élu municipal je me suis opposé au versement d'une subvention à une assoc d'obédience religieuse et j'ai été suivi par la majorité du conseil... majorité qui comptait dans ses rangs beaucoup plus de bons cathos et protestants que de FM (en fait j'étais le seul).
Quant à l'élaboration des lois dans les loges... foutaises ainsi que ça a été rappelé. Comme n'importe quel lobby des propositions peuvent être faites qui seront portées ou non par un ou plusieurs députés, sénateurs, ministres... Ca peut influencer une décision mais ça ne fait pas plus la décision que lors d'une proposition initiée par le président des pécheurs à la ligne ou des chasseurs, voire de la CEF.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:49

adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
adamev a écrit:
Karl2 a écrit:



alors celle-là faut se l'encadrer! Very Happy

Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et vous pouvez vous l'encadrer ou vous la coller où je pense.

Ah, c'est-y donc que vous admettez qu'il y a collusion entre la FM et l'état?

Pas besoin... mon bulletin de vote y suffira. Ancien élu municipal je me suis opposé au versement d'une subvention à une assoc d'obédience religieuse et j'ai été suivi par la majorité du conseil... majorité qui comptait dans ses rangs beaucoup plus de bons cathos et protestants que de FM (en fait j'étais le seul).
Quant à l'élaboration des lois dans les loges... foutaises ainsi que ça a été rappelé. Comme n'importe quel lobby des propositions peuvent être faites qui seront portées ou non par un ou plusieurs députés, sénateurs, ministres... Ca peut influencer une décision mais ça ne fait pas plus la décision que lors d'une proposition initiée par le président des pécheurs à la ligne ou des chasseurs, voire de la CEF.

La présence au ministère d'un FM et de plusieurs fm à la chambre peut aider bcp et vs le savez bien.
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:54

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.

Apparemment, la France vient d'être condamnée par la CEDH pour ses détentions politiques suite à la Manif pour tous.

Vos sources????
Celles qui épinglent le Vatican pour ses pratiques sont connues (ONU)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:57

http://yagg.com/2014/06/19/des-manifestant-e-s-de-la-manif-pour-tous-poursuivent-letat-pour-faute-lourde/

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2224559/2015/02/19/La-CEDH-condamne-la-France-pour-traitement-inhumain.dhtml

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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 09:57

Karl2 a écrit:
adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
adamev a écrit:


Nous allons y opposer la séparation réelle de l'Etat et des religions... en commençant par renvoyer chez lui le nonce apostolique... et tous les évêques réacs. Puis nous supprimeront toutes les subventions et aides au clergé et à ses possessions, puis les écoles sectaires...

Et vous pouvez vous l'encadrer ou vous la coller où je pense.

Ah, c'est-y donc que vous admettez qu'il y a collusion entre la FM et l'état?

Pas besoin... mon bulletin de vote y suffira. Ancien élu municipal je me suis opposé au versement d'une subvention à une assoc d'obédience religieuse et j'ai été suivi par la majorité du conseil... majorité qui comptait dans ses rangs beaucoup plus de bons cathos et protestants que de FM (en fait j'étais le seul).
Quant à l'élaboration des lois dans les loges... foutaises ainsi que ça a été rappelé. Comme n'importe quel lobby des propositions peuvent être faites qui seront portées ou non par un ou plusieurs députés, sénateurs, ministres... Ca peut influencer une décision mais ça ne fait pas plus la décision que lors d'une proposition initiée par le président des pécheurs à la ligne ou des chasseurs, voire de la CEF.

La présence au ministère d'un FM et de plusieurs fm à la chambre peut aider bcp et vs le savez bien.

Fichaises... tout comme un ministre catho fera tout (et +) pour faire avancer un dossier favorable à l'église en France. C'est ainsi que celui de la retraite des vieux prêtres et religieux a été traité alors que l'église est ouvertement en défaut vis à vis des lois.
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:00

Arnaud Dumouch a écrit:
http://yagg.com/2014/06/19/des-manifestant-e-s-de-la-manif-pour-tous-poursuivent-letat-pour-faute-lourde/

Arrêtées pour violences avec arme sur personnes dépositaires de l'autorité publique, dégradations volontaires de biens publics et rébellion, puis placées en garde à vue pendant 44 heures après une manifestation, elles réclament 10000 euros de dommages et intérêts pour ces interpellations, selon elles, abusives .


http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2224559/2015/02/19/La-CEDH-condamne-la-France-pour-traitement-inhumain.dhtml/

insuffisance des soins. Dans ce cas s'il y a faute rien que de plus normal.


Dernière édition par adamev le Ven 26 Juin 2015, 10:04, édité 1 fois
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:03

Arnaud Dumouch a écrit:


http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2224559/2015/02/19/La-CEDH-condamne-la-France-pour-traitement-inhumain.dhtml

Rien à voir avec la manif pour tous... Il s'agit d'un détenu handicapé...
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:05

Dragna Din a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2224559/2015/02/19/La-CEDH-condamne-la-France-pour-traitement-inhumain.dhtml

Rien à voir avec la manif pour tous... Il s'agit d'un détenu handicapé...

Merci de l'avoir noté. On voit là les pratiques dumouchiennes... amalgames, désinformation, agit-prop...
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Bobel



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:07

adamev a écrit:
Bobel a écrit:
adamev a écrit:
Merci de nous rappeler que l'église reste un havre de l'intolérance. Sinon à quoi servent les interdits, excommunications et autres anathèmes...

Dans ce cas, la République française est nettement plus intolérante, avec ses milliers d'interdits, ses 67 000 détenus et autres anathèmes... (L'église a encore beaucoup de chemin à faire pour arriver à la cheville de la République sur ce point précis...)

Détenus qui sont dans leur très grande majorité des délinquants plus ou moins graves. Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.
Les interdits de la République découlent simplement des lois que nos (vos) élus ont adoptées. Anathèmes???
Si vous ne connaissez pas le Droit Canonique... je ne peux rien pour vous.

Nous sommes bien d'accord, l'Église n'est pas plus intolérante que la République lorsqu'il s'agit d'interdir et de punir.

En France, 67 000 détenus ont commis des actes interdits et subissent une punition bien plus dure qu'une simple remontrance morale incluse dans un discours du pape...
 
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:18

Karl2 a écrit:
adamev a écrit:


C'est parfaitement compréhensible mais il y a une chose qui semble vous échapper.
C'est que de votre posture de catholique romain (je parle en général) vous vous arrogez le droit, comme le pape d'ailleurs, de juger de tout et de tous au prétexte de détenir la vérité.

il est vrai que lorsqu'on défend une institution qui vous est chère, on est aussitôt assimilé à ce que cette institution peut avoir de zones d'ombres -mais c'est bien à tort; et il en va de même pour vous. à cet égard vous n'avez pas tt à fait tort de vous en prendre à l'Eglise-institution; elle est imparfaite et même "un cloaque d'impuretés", a dit la SV à la Salette, histoire de l'amener à se réformer, ce qui est tjrs d'actualité parce que ce sont des hommes pas tous saints qui la composent. Parce que la perfection n'est pas pour cette Terre, ce que vous oubliez constamment


Alors tantôt vous crossez allègrement les musulmans (il est vrai que certains d'entre eux...) et leur religion, les juifs et leur supposé complotisme mondial les bouddhistes, les athées ennemis de l'église (on se demande bien pourquoi?)... et les francs-maçons, la laïcité, les lois de la république, les institutions du pays....

vous répondez à Karl, aussi ne lui prêtez pas des têtes de turcs qu'il n'a jamais eues; même les individus musulmans me sont moins bien moins haissables que leur satanée religion.


Le tout dans des termes qui ne peuvent que vous attirer un choc en retour... tant ils peuvent être insultants pour les personnes et les données qui mêlent le plus souvent méchanceté, hargne, mensonges, approximations, inventions pernicieuses... etc....

C'est ce que vous (les catholiques romains) appelez la nouvelle évangélisation... sans vous poser la question de savoir combien vous avez éloigné de personnes de la foi...

avez-vous croisé tant de catholiques ayant la méchanceté et la  hargne au ventre à votre égard? -je veux dire ailleurs que sur ce forum (pour autant que ce soit vrai sur ce forum?
si c'est le cas je puis comprendre votre propre hargne à vous faire le contempteur des turpitudes vaticanes que je ne nie point.
voyez-vous, en 12 ans de pratique religieuse, je n'ai jamais rencontré ds une église personne, laic ou clerc, de méchant ou hargneux ou simplement désagréable... je ne puis avoir la même perception de l'Eglise que vous (et la différence de génération y fait aussi).



D'où pour ma part mon insistance à appuyer sur là où ça fait mal à savoir les tares de l'organisation vaticane. Vous avez sans doute remarqué que je n'interviens jamais sur les questions de foi (chacun étant libre de sa croyance). Non dans l'intention de médire mais pour vous ramener dans vos lignes de buts.  

oui j'ai remarqué cela, depuis longtemps. il est donc dommage que vous ne compreniez pas que sans l'Eglise sa tradition et ses dogmes "qui ne barrent que des impasses", sans les luttes qu'elle a du mener contre toutes sortes d'hérésie, la question de la foi catholique ne se poserait probablement plus


Mais ce que j'en dis... Juste pour vous rappeler que si je suis venu sur ce forum c'est en raison des discours méprisants et mensongers proférés sur la FM.... et depuis si je m'absente... j'en viens à vous manquer.

Ben oui je connais l'histoire, depuis quelques années...; vous nous manquez à tous et nous vous aimons bien (avez-vous jamais pu en douter?) parce quoique dans l'erreur, vous êtes indéniablement un brave et honnête homme; ça n'empêche que vous savez pouvoir compter  sur moi pour ne pas baisser la garde, parce que je suis bien certain que je vous manque aussi, et que je faillirais -comme nous tous ici catholiques qui aimons notre Eglise- si je faiblissais à votre égard comme à celui de vos frères franc-maçons, dans les convictions qui sont les miennes.


Je tiens à remettre ce post où Karl répond à Adamev et qui, étrangement n'a fait réagir personne. Je dis étrangement car les posts profonds comme celui-ci, qui se démarquent de ceux de querelle de "cours de récré" passent souvent à la trappe. Karl évoque l'Eglise dans sa réalité Sainte ET dans sa réalité des pêcheurs qui la composent. Etc etc. Puissiez vous relire ses lignes avec attention, chercher à voir plus loin que le bout de votre nez (ce sera d'autant plus facile si vous ne pratiquez pas le mensonge). Cela permettra ENFIN d'avancer dans la réflexion.
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:26

Arnaud Dumouch a écrit:
[center]Franc-Maçonnerie 48 ─ Peut-on être catholique et Franc-Maçon ? (31 mn).

Rappel de la position de l’Église.

Missionnaire.... le nez dans l'oreiller et les fesses à l'air...

Les libres penseurs et leurs trois spiritualités : chrétiens réformés, déistes et humanistes athées.

Mais il y a aussi des chrétiens pur jus, d'obédience romaine +- critiques, des théistes... des humanistes +- adogmatiques, des athées pur jus... des anticalotins de tous poils.... Et comme d'hab vous confondez libres penseurs (qui sont plutôt politiques) et penseurs libres (qui sont plutôt philosophes... amis de la sagesse).

L’attitude pastorale des papes du XIX° s. comparée à celles des papes actuels vis-à-vis de la FM.

Mensonges... suffit de lire le dernier discours de François (rappelé ici par le matheux). Amalgame insultant entre FM et carbonarisme (déviation terroriste de l'ancienne fraternité forestière).

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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:30

Bobel a écrit:
adamev a écrit:
Bobel a écrit:
adamev a écrit:
Merci de nous rappeler que l'église reste un havre de l'intolérance. Sinon à quoi servent les interdits, excommunications et autres anathèmes...

Dans ce cas, la République française est nettement plus intolérante, avec ses milliers d'interdits, ses 67 000 détenus et autres anathèmes... (L'église a encore beaucoup de chemin à faire pour arriver à la cheville de la République sur ce point précis...)

Détenus qui sont dans leur très grande majorité des délinquants plus ou moins graves. Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.
Les interdits de la République découlent simplement des lois que nos (vos) élus ont adoptées. Anathèmes???
Si vous ne connaissez pas le Droit Canonique... je ne peux rien pour vous.

Nous sommes bien d'accord, l'Église n'est pas plus intolérante que la République lorsqu'il s'agit d'interdir et de punir.

En France, 67 000 détenus ont commis des actes interdits et subissent une punition bien plus dure qu'une simple remontrance morale incluse dans un discours du pape...

Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia.
 
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:41

adamev a écrit:
Dragna Din a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2224559/2015/02/19/La-CEDH-condamne-la-France-pour-traitement-inhumain.dhtml

Rien à voir avec la manif pour tous... Il s'agit d'un détenu handicapé...

Merci de l'avoir noté. On voit là les pratiques dumouchiennes... amalgames, désinformation, agit-prop...


mais non, c'est vous qui voyez des complots partout; Arnaud a juste donné 2 exples montrant que la France donneuse de leçons patentée, n'est pas si méritante que cela.

Cela dit, il convient de remarquer (si on s'est donné la peine d'ouvrir le lien c'est chose aisée) que le détenu handicapé est un assassin; aucun rapport en effet avec les manifestants qui eux n'ont pas de sang sur les mains.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:45

adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
adamev a écrit:
Karl2 a écrit:


Ah, c'est-y donc que vous admettez qu'il y a collusion entre la FM et l'état?

Pas besoin... mon bulletin de vote y suffira. Ancien élu municipal je me suis opposé au versement d'une subvention à une assoc d'obédience religieuse et j'ai été suivi par la majorité du conseil... majorité qui comptait dans ses rangs beaucoup plus de bons cathos et protestants que de FM (en fait j'étais le seul).
Quant à l'élaboration des lois dans les loges... foutaises ainsi que ça a été rappelé. Comme n'importe quel lobby des propositions peuvent être faites qui seront portées ou non par un ou plusieurs députés, sénateurs, ministres... Ca peut influencer une décision mais ça ne fait pas plus la décision que lors d'une proposition initiée par le président des pécheurs à la ligne ou des chasseurs, voire de la CEF.

La présence au ministère d'un FM et de plusieurs fm à la chambre peut aider bcp et vs le savez bien.

Fichaises... tout comme un ministre catho fera tout (et +) pour faire avancer un dossier favorable à l'église en France. C'est ainsi que celui de la retraite des vieux prêtres et religieux a été traité alors que l'église est ouvertement en défaut vis à vis des lois.

Soit, mais cette mesure là n'engage pas toute la société sur une pente qui peut se révéler mauvaise ou à tout le moins susceptible de la diviser, voire de lui faire perdre substance, vitalité et repères...
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adamev



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:49

Arnica a écrit:
Karl2 a écrit:
adamev a écrit:


C'est parfaitement compréhensible mais il y a une chose qui semble vous échapper.
C'est que de votre posture de catholique romain (je parle en général) vous vous arrogez le droit, comme le pape d'ailleurs, de juger de tout et de tous au prétexte de détenir la vérité.

il est vrai que lorsqu'on défend une institution qui vous est chère, on est aussitôt assimilé à ce que cette institution peut avoir de zones d'ombres -mais c'est bien à tort; et il en va de même pour vous. à cet égard vous n'avez pas tt à fait tort de vous en prendre à l'Eglise-institution; elle est imparfaite et même "un cloaque d'impuretés", a dit la SV à la Salette, histoire de l'amener à se réformer, ce qui est tjrs d'actualité parce que ce sont des hommes pas tous saints qui la composent. Parce que la perfection n'est pas pour cette Terre, ce que vous oubliez constamment

Mauvaise excuse que la perfection ne soit pas de ce monde. Pour le reste raison de plus pour la jouer profil bas et non suffisance et arrogance. De plus vous répondez à côté de la plaque. Je n'ai pas parlé de défendre une institution mais j'ai parlé de la posture catholique. Relisez moi.

Alors tantôt vous crossez allègrement les musulmans (il est vrai que certains d'entre eux...) et leur religion, les juifs et leur supposé complotisme mondial les bouddhistes, les athées ennemis de l'église (on se demande bien pourquoi?)... et les francs-maçons, la laïcité, les lois de la république, les institutions du pays....

vous répondez à Karl, aussi ne lui prêtez pas des têtes de turcs qu'il n'a jamais eues; même les individus musulmans me sont moins bien moins haissables que leur satanée religion.

La religion musulmane n'est "satanée" que parce qu'elle s'oppose au satanisme de la vôtre. DE plus comme indiqué plus haut je parle en général tout en répondant à un de vos messages.

Le tout dans des termes qui ne peuvent que vous attirer un choc en retour... tant ils peuvent être insultants pour les personnes et les données qui mêlent le plus souvent méchanceté, hargne, mensonges, approximations, inventions pernicieuses... etc....

C'est ce que vous (les catholiques romains) appelez la nouvelle évangélisation... sans vous poser la question de savoir combien vous avez éloigné de personnes de la foi...

avez-vous croisé tant de catholiques ayant la méchanceté et la  hargne au ventre à votre égard? -je veux dire ailleurs que sur ce forum (pour autant que ce soit vrai sur ce forum?
si c'est le cas je puis comprendre votre propre hargne à vous faire le contempteur des turpitudes vaticanes que je ne nie point.
voyez-vous, en 12 ans de pratique religieuse, je n'ai jamais rencontré ds une église personne, laic ou clerc, de méchant ou hargneux ou simplement désagréable... je ne puis avoir la même perception de l'Eglise que vous (et la différence de génération y fait aussi).


Vous lisez ce forum et d'autres les yeux fermés???

D'où pour ma part mon insistance à appuyer sur là où ça fait mal à savoir les tares de l'organisation vaticane. Vous avez sans doute remarqué que je n'interviens jamais sur les questions de foi (chacun étant libre de sa croyance). Non dans l'intention de médire mais pour vous ramener dans vos lignes de buts.  

oui j'ai remarqué cela, depuis longtemps. il est donc dommage que vous ne compreniez pas que sans l'Eglise sa tradition et ses dogmes "qui ne barrent que des impasses", sans les luttes qu'elle a du mener contre toutes sortes d'hérésie, la question de la foi catholique ne se poserait probablement plus

Alors serait resté le Christianisme sans le droit canonique, l'infaillible et autres hochets du catholicisme qui empoisonne le monde depuis 15 siècles.

Mais ce que j'en dis... Juste pour vous rappeler que si je suis venu sur ce forum c'est en raison des discours méprisants et mensongers proférés sur la FM.... et depuis si je m'absente... j'en viens à vous manquer.

Ben oui je connais l'histoire, depuis quelques années...; vous nous manquez à tous et nous vous aimons bien (avez-vous jamais pu en douter?) parce quoique dans l'erreur, vous êtes indéniablement un brave et honnête homme; ça n'empêche que vous savez pouvoir compter  sur moi pour ne pas baisser la garde, parce que je suis bien certain que je vous manque aussi, et que je faillirais -comme nous tous ici catholiques qui aimons notre Eglise- si je faiblissais à votre égard comme à celui de vos frères franc-maçons, dans les convictions qui sont les miennes.

J'appécie que vous ayez adopté le terme de "francs-maçons" plutôt que l'autre méprisant.


Je tiens à remettre ce post où Karl répond à Adamev et qui, étrangement n'a fait réagir personne.

En effet sans doute parce que les lecteurs ont compris que Karl répondait de façon biaisée.

.
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:51

Karl2 a écrit:
adamev a écrit:
Karl2 a écrit:
adamev a écrit:


Pas besoin... mon bulletin de vote y suffira. Ancien élu municipal je me suis opposé au versement d'une subvention à une assoc d'obédience religieuse et j'ai été suivi par la majorité du conseil... majorité qui comptait dans ses rangs beaucoup plus de bons cathos et protestants que de FM (en fait j'étais le seul).
Quant à l'élaboration des lois dans les loges... foutaises ainsi que ça a été rappelé. Comme n'importe quel lobby des propositions peuvent être faites qui seront portées ou non par un ou plusieurs députés, sénateurs, ministres... Ca peut influencer une décision mais ça ne fait pas plus la décision que lors d'une proposition initiée par le président des pécheurs à la ligne ou des chasseurs, voire de la CEF.

La présence au ministère d'un FM et de plusieurs fm à la chambre peut aider bcp et vs le savez bien.

Fichaises... tout comme un ministre catho fera tout (et +) pour faire avancer un dossier favorable à l'église en France. C'est ainsi que celui de la retraite des vieux prêtres et religieux a été traité alors que l'église est ouvertement en défaut vis à vis des lois.

Soit, mais cette mesure là n'engage pas toute la société sur une pente qui peut se révéler mauvaise ou à tout le moins susceptible de la diviser, voire de lui faire perdre substance, vitalité et repères...

Faux les subventions versées auraient pu être utilisée à autre chose... De plus elles contribuent à maintenir un état de choses pernicieux, malhonnête et contraire aux lois.
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 10:59

Adamev: "En effet sans doute parce que les lecteurs ont compris que Karl répondait de façon biaisée."

Ca c'est votre interprétation! La mienne est que les lecteurs trouvent peut-être plus jouissifs les noms d'oiseaux et les joutes stupides.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:06

Arnica a écrit:


Je tiens à remettre ce post où Karl répond à Adamev et qui, étrangement n'a fait réagir personne. Je dis étrangement car les posts profonds comme celui-ci, qui se démarquent de ceux de querelle de "cours de récré" passent souvent à la trappe. Karl évoque l'Eglise dans sa réalité Sainte ET dans sa réalité des pêcheurs qui la composent. Etc etc. Puissiez vous relire ses lignes avec attention, chercher à voir plus loin que le bout de votre nez (ce sera d'autant plus facile si vous ne pratiquez pas le mensonge). Cela permettra ENFIN d'avancer dans la réflexion.


Je vous remercie, chère Arnica, de cette tentative; voyez-vous, je n'ai fait que mettre à profit le changement de ton momentané d'Adamev.
Malheureusement, les paroles de paix et de franchise font tjrs moins de bruit et sont tjrs moins remarquées que les braillements enragés et crispés des attitudes partisanes ou ironiques -où je ne suis pas le dernier à donner, quoique le plus souvent pour répliquer et non pour ouvrir le feu...
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:09

Arnica a écrit:
Adamev: "En effet sans doute parce que les lecteurs ont compris que Karl répondait de façon biaisée."

Ca c'est votre interprétation! La mienne est que les lecteurs trouvent peut-être plus jouissifs les noms d'oiseaux et les joutes stupides.

C'est pas gentils pour les lecteurs de ces forums...
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:18

C'est vrai ça, pouvez- vous me donner des leçons de gentillesse svp?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:24

adamev a écrit:


Mensonges... suffit de lire le dernier discours de François (rappelé ici par le matheux). Amalgame insultant entre FM et carbonarisme (déviation terroriste de l'ancienne fraternité forestière).


Le pape n'a pas fait un discours sur la FM en soi.

Il a parlé de la situation à Turin au temps de saint Jean Bosco.

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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:25

Arnica a écrit:
C'est vrai ça, pouvez- vous me donner des leçons de gentillesse svp?

Vous auriez pu écrire, en bonne chrétienne que vous êtes : Votre interprétation est intéressante! La mienne est que les lecteurs ont p.e d'autres centres d'intérêt que les joutes picardes ou de clochers...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:28

[quote="adamev"]
Arnaud Dumouch a écrit:
http://yagg.com/2014/06/19/des-manifestant-e-s-de-la-manif-pour-tous-poursuivent-letat-pour-faute-lourde/

Arrêtées pour violences avec arme sur personnes dépositaires de l'autorité publique, dégradations volontaires de biens publics et rébellion, puis placées en garde à vue pendant 44 heures après une manifestation, elles réclament 10000 euros de dommages et intérêts pour ces interpellations, selon elles, abusives .



Cela s'appelle un dossier politique monté mon lapin ! C'est ce qu'a jugé le tribunal FRANCAIS, cet homme ayant été entièrement blanchi.

Un cas d'école de police politique. Les Policiers eux-mêmes étaient dégoûtés des consignes politiques données.

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Arnaud
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:29

[quote="adamev"]
Mauvaise excuse que la perfection ne soit pas de ce monde.

ce n'est pas une excuse mais la seule considération qui compte pour une appréhension réaliste du monde.



La religion musulmane n'est "satanée" que parce qu'elle s'oppose au satanisme de la vôtre. DE plus comme indiqué plus haut je parle en général tout en répondant à un de vos messages.

eh bien vous faites mal puisque ds votre réponse vous amalgamez des torts qui st pê les miens à d'autres qui ne le sont pas; et la religion musulmane offre un boulevard à satan et au mal pour faire de ce monde l'envers du paradis que vous même vous efforcez de construire; donnez-lui plus encore de droits et de soutiens et vous aurez bientôt scié la branche sur laquelle vs êtes assis.


Alors serait resté le Christianisme sans le droit canonique, l'infaillible et autres hochets du catholicisme qui empoisonne le monde depuis 15 siècles.

c'est-à-dire un monde chrétien uniquement protestant divisé en une multitude de chapelles sur lesquelles régnerait souverainement la FM, à supposer que l'Islam ne l'ait pas déjà dévorée.


J'appécie que vous ayez adopté le terme de "francs-maçons" plutôt que l'autre méprisant.

c'est du au changement de ton de votre post primitif -le présent post ayant déjà évolué vers la vindicte.
Comme quoi la bienveillance envers qui tente avec vous un dialogue apaisé n'est pas payée de retour; dommage.


En effet sans doute parce que les lecteurs ont compris que Karl répondait de façon biaisée.

Je n'ai jamais été plus sincère.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles   Ven 26 Juin 2015, 11:31

adamev a écrit:

Faux les subventions versées auraient pu être utilisée à autre chose... De plus elles contribuent à maintenir un état de choses pernicieux, malhonnête et contraire aux lois.

les nombreuses associations gauchistes et antiracistes de la diversité et du pseudo-multiculturalisme sont déjà bien pourvues...
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A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles
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