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 Fin des temps : parlons-en.

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humanlife

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 18:16

Max2 a écrit:

C'est ce que fait le Système Matérialo/Capitalo/Financier basé à Wall-Street (New-York), et dont nous faisons tous parti...
Il vend et achète, mais il vend surtout, il exploite la Planète entière, et les hommes, il pratique l'exploitation de l'homme par l'homme, et pire encore, malgré sa fausse image démocratique,
Et au passage il nous aura vendu tous les mirages matériels auxquels nous nous adonnons avec délectation..., et dont nous sommes les esclaves !
Tout cela se faisant pour le profit exclusif d'une minorité...
Attention, je n'ai aucunement rien à l'encontre du Peuple américain qui tout comme nous n'y est pour rien, et subit,
C'est le système que je dénonce, c'est cela la grande prostituée...

Nous avons tous participé au système, et donc sommes tous en partie tous responsables de la chute programmée de notre monde.
Il faut bien comprendre cela.
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 18:24

Vous connaissez un film qui s’appelle "Titan" ? j'en ai regardé un partie hier soir, mais pas la totalité parce qu'il finissait trop tard.
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 18:26

le temps n'existe pas 1 = 22. Entre les deux 3 fois 7
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 18:30

Là, il faut que tu m'expliques.
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 18:49





humanlife a écrit:
Max2 a écrit:

C'est ce que fait le Système Matérialo/Capitalo/Financier basé à Wall-Street (New-York), et dont nous faisons tous parti...
Il vend et achète, mais il vend surtout, il exploite la Planète entière, et les hommes, il pratique l'exploitation de l'homme par l'homme, et pire encore, malgré sa fausse image démocratique,
Et au passage il nous aura vendu tous les mirages matériels auxquels nous nous adonnons avec délectation..., et dont nous sommes les esclaves !
Tout cela se faisant pour le profit exclusif d'une minorité...
Attention, je n'ai aucunement rien à l'encontre du Peuple américain qui tout comme nous n'y est pour rien, et subit,
C'est le système que je dénonce, c'est cela la grande prostituée...

Nous avons tous participé au système, et donc sommes tous en partie tous responsables de la chute programmée de notre monde.
Il faut bien comprendre cela.


Exact human ! Thumright




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Pascal




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 18:50

Théodéric a écrit:
Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Alors, après la fin des temps, il y aura quoi ?

la réponse est  " a quoi te mène le temps ?"
alors il y aura là où le temps de devenir t'aura mené ou non !!



J&B a écrit:
Alors là, Théodéric, tes mots  viennent  de Haut !
:chapeau:



Ca vient de haut mais on ne comprend rien . scratch

Bonjour Pascal ,

sans me prendre pour ,,,,
si tu ne comprend pas c'est certainement parce qu'il faut travailler et prendre le temps de Devenir !



Paul a résumé cela dans sa Vie en finissant par Dire  " ce n'est plus moi qui Vit mais Christ en moi !"

Salut Théo ; ...

Bah non, je n'avais pas compris ta phrase ...

Et puis tu as beau m'expliquer tout cela, je le sais déjà .

Quoi travailler ? mais tu me prends pour un bleu ?


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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 20:30






florence_yvonne a écrit:
La fin des temps est arrivée, ma montre s'est arrêtée. Very Happy



Tout cela n'est pas à prendre à la légère..

Il s'agit de l'aboutissement de l'Humanité,

Et du nôtre... scratch




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l'apprentie

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty12/10/2018, 23:03

k11 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
bra phil a écrit:
Bonjour l'apprentie
La prostituée est la plus simple à comprendre. Elle a la spécificité de renverser tout le discours de Christ, elle vend alors que le DON est la valeur première

Et que vend t-elle ? elle vend son corps pour pouvoir manger.

Marie-Madeleine n'était pas prostituée ?

(( ? La prostituée dont il est question ici, n'a rien à voir avec Marie madeleine (bien que cette femme avait aussi 7 demons en elle, avant sa conversion au Christ ...) ; ou une femme qui vend "son corps" ...))



Et l'un des sept anges qui tenaient les sept coupes s'avança et me parla en ces termes : Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui réside au bord des océans.

2 Avec elle les rois de la terre se sont prostitués, et les habitants de la terre se sont enivrés du vin de sa prostitution.

3 Alors il me transporta en esprit au désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, couverte de noms blasphématoires, et qui avait sept têtes et dix cornes.

4 La femme, vêtue de pourpre et d'écarlate, étincelait d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or pleine d'abominations : les souillures de sa prostitution
.

5 Sur son front un nom était écrit, mystérieux : « Babylone la grande, mère des prostituées et des abominations de la terre. »

6 Et je vis la femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. »


Donc par le dernier verset on peut se dire que la persécution des chrétiens se fera après, comme on parle " le sang des chrétiens..."
Les abominations, peuvent être aussi l'Islam qui autorise le mariage d'enfant etc..et la politque de gauche tolérante sur les sujets anti christiques...

Nous allons quand même plus vers un système libérale, dont les valeurs n'ont plus de garde-fous.

_________________
D'agnostique, à croyante, j'ai cheminé protesto evangélico messiano catho.
S'en est fini d'être prise en otage, je préfère faire comme les béréens,
et me préparer à être l'épouse de Christ, réssuscité.
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 09:36






En résumé, nous sommes entrés dans la période dite "de la Fin des Temps",

Appelée Kali Yuga chez les Hindous,

Cette période s'étendra durant un temps donné, dont Dieu seul connaît la durée,

Car seul Dieu connaît le jour et l'heure !


Citation :
Matthieu 24

36 - Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
37 - Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.…




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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 09:50

Pour Florence ?

Bonjour
22 lettres de l'alphabet hébreu qui sont schématisées sur le candélabre en 7 branches.
Le 7 est un cycle et donc le 22 est le début du quatrième cycle, donc retour de la boucle temps
Ceci correspond à l'alpha oméga grec, je suis le commencement et la fin..
traduire alpha tav, ce couple déjà exprimé dans le premier verset de la Thora Avec cette première base vous devez raisonner en termes de trialectique.
Pffff,  l'homme ne connait que le binaire et la comptabilité dix!!! repffff

HHWH dis plutôt, Je crée donc je suis.

Tresmontant a démontré que les derniers textes étaient d'inspiration hébraique, et que tout a été fait pour supprimer cette influence, donc on peut faire de la rétroversion. Difficile....
Un exemple pour 666 écrit 616 parfois
Chaque mot ou chaque lettre a un poids symbolique et numérique.
Descartes c'est bien aussi c'est mon impasse.

Si on était parti sur d'autres bases il y a longtemps qu'on aurait découvert ce qu"était 666 et 153 ou tant d'autres !!!

Vous en voulez un peu plus ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 11:23

Personnellement je souhaite connaître la signification du nombre obtenu en divisant 22/7.
Tu en penses quoi Philou ?

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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 11:25

Pour Florence ?

Bonjour
22 lettres de l'alphabet hébreu qui sont schématisées sur le candélabre en 7 branches.
Le 7 est un cycle et donc le 22 est le début du quatrième cycle, donc retour de la boucle temps
Ceci correspond à l'alpha oméga grec, je suis le commencement et la fin..
traduire alpha tav, ce couple déjà exprimé dans le premier verset de la Thora Avec cette première base vous devez raisonner en termes de trialectique.
Pffff, l'homme ne connait que le binaire et la comptabilité dix!!! repffff

YHWH dis plutôt, Je crée donc je suis.

Tresmontant a démontré que les derniers textes étaient d'inspiration hébraique, et que tout a été fait pour supprimer cette influence, donc on peut faire de la rétroversion. Difficile....
Un exemple pour 666 écrit 616 parfois
Chaque mot ou chaque lettre a un poids symbolique et numérique.
Descartes c'est bien aussi c'est mon impasse.

Si on était parti sur d'autres bases il y a longtemps qu'on aurait découvert ce qu"était 666 et 153 ou tant d'autres !!!

Vous en voulez un peu plus ?
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 11:34

A quoi servirait cette division ? Je redis le 7 est un cycle et donc le 22 est le début du quatrième cycle, donc retour de la boucle temps.
Considère que 7 égal 0 jour de repos et ça repart...
Le candélabre hébreu avait 7 branches et 22 calices correspondant à 22 lettres !
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Pignon




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 11:44

Tu nous parles du 7 et du 22.
Alors je divise 22/7 et j'obtiens 3,14.
C'est incroyable philou !
C'est le nombre le plus irrationnel qui soit !
Pi

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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 12:20

3.14159265359 ça c'est pi
Mais 14159 en base trinitaire donne 222, exactement 26 le chiffre de Dieu
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Pignon




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 12:26

26 en valeur simple.
Mais quelle est la valeur du Tétragramme en valeur déployée  ? Selon la Tradition juive , selon les rabbins ?

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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 14:46

la tradition juive compte comme les grecs oméga = 800 !
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 16:36

la valeur du tétragramme toujours été 26 . yod 10 hé 5 wav 6 et hé 5 YHVH
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 16:44

bra phil a écrit:
Pour Florence ?

Bonjour
22 lettres de l'alphabet hébreu qui sont schématisées sur le candélabre en 7 branches.
Le 7 est un cycle et donc le 22 est le début du quatrième cycle, donc retour de la boucle temps
Ceci correspond à l'alpha oméga grec, je suis le commencement et la fin..
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Descartes c'est bien aussi c'est mon impasse.

Si on était parti sur d'autres bases il y a longtemps qu'on aurait découvert ce qu"était 666 et 153 ou tant d'autres !!!

Vous en voulez un peu plus ?

Non merci, sans façon, mais c'est gentil de me l'avoir proposé.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 19:16

bra phil a écrit:
la valeur du tétragramme toujours été 26 . yod 10 hé 5 wav 6 et hé 5 YHVH

Pas seulement 26 .
Et 72 alors ?

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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 20:05

72 ? d'où sortez vous ce nombre ?
72 c'est plutôt le nombre de BRA
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Pignon




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty13/10/2018, 20:14

bra phil a écrit:
72 ? d'où sortez vous ce nombre ?
72 c'est plutôt le nombre de BRA

Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Tetragrammaton-Tetractys

https://en.wikipedia.org/wiki/Tetragrammaton

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Théodéric




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 04:34

Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:


la réponse est  " a quoi te mène le temps ?"
alors il y aura là où le temps de devenir t'aura mené ou non !!



J&B a écrit:
Alors là, Théodéric, tes mots  viennent  de Haut !
:chapeau:



Ca vient de haut mais on ne comprend rien . scratch

Bonjour Pascal ,

sans me prendre pour ,,,,
si tu ne comprend pas c'est certainement parce qu'il faut travailler et prendre le temps de Devenir !



Paul a résumé cela dans sa Vie en finissant par Dire  " ce n'est plus moi qui Vit mais Christ en moi !"

Salut Théo ; ...

Bah non, je n'avais pas compris ta phrase ...

Et puis tu as beau m'expliquer tout cela, je le sais déjà .

Quoi travailler ? mais tu me prends pour un bleu ?



j'ai essayé de prendre soins d'écrire  ; "sans me prendre pour ;;;"
donc pardon si malgré tout tu y ressent une offense ce n'est pas mon intention !!

justement je disais que le temps c'est ; devenir ! il y a un temps pour Apprendre un Moment pour Connaitre , puis l'aboutissement pour Devenir et Finir par Être !!
savoir Connaitre ne suffit pas !
la Prière de Jésus c'Est " Père Qu'ils soient 1 !" = qu'Ils Soient  :sts:
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 09:24


Je fais remarquer que la présentation sous cette forme tetagrammaton qui comptabilise ainsi 5 12 15 puis 40 ne correspond à aucune occurrence dans la Bible hébraïque C'est de la guématrie ou l'imaginaire s'en donne à coeur joie pour trouver un nombre. Non à la magie !

Citons Henri Bergson A quoi sert le temps ? Le temps est ce qui empêche que tout soit donné d'un seul coup
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Pascal




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 10:04

Théodéric a écrit:


j'ai essayé de prendre soins d'écrire  ; "sans me prendre pour ;;;"
donc pardon si malgré tout tu y ressent une offense ce n'est pas mon intention !!

justement je disais que le temps c'est ; devenir ! il y a un temps pour Apprendre un Moment pour Connaitre , puis l'aboutissement pour Devenir et Finir par Être !!
savoir Connaitre ne suffit pas !
la Prière de Jésus c'Est " Père Qu'ils soient 1 !" = qu'Ils Soient  :sts:

Tout à fait . thumleft
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 11:21

http://leboncombat.fr/8-raisons-de-rejeter-linterpretation-allegorique-de-la-bible/?fbclid=IwAR1NILjKDYuEKt46timccys3l9N0u1GE4CHiGx-7GguwayACwSjh-i9z-18
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 16:48

Il est tout de même triste de voir que chaque fois que nous cherchons à comprendre, par exemple ici le bête, nous extériorisons le coupable ou les coupables. Je vous lis,  on parle de la  grande maquerelle et puis du système économique mondial etc. M'enfin dirait l'autre elle est assise sur...... elle est au dessus de tous les autres, les rois etc....
ce qui est en haut est en bas. Qu'est ce quie est EN NOUS. Il faut arrêter de toujours  projeter, c'est la psychologie de bon sens. En on parle même de l'ancien serpent, c'est pourtant clair. Et on dit de calculer en plus on nous donne le résultat.

“On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie. ” C’était  Nietzsche qui disait ceci

M'enfin ouvrez les yeux il n'est que temps
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 16:57

Fin des temps : parlons-en. - Page 13 _10
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 17:08

bra phil a écrit:
Il est tout de même triste de voir que chaque fois que nous cherchons à comprendre, par exemple ici le bête, nous extériorisons le coupable ou les coupables. Je vous lis,  on parle de la  grande maquerelle et puis du système économique mondial etc. M'enfin dirait l'autre elle est assise sur...... elle est au dessus de tous les autres, les rois etc....
ce qui est en haut est en bas. Qu'est ce quie est EN NOUS. Il faut arrêter de toujours  projeter, c'est la psychologie de bon sens. En on parle même de l'ancien serpent, c'est pourtant clair. Et on dit de calculer en plus on nous donne le résultat.

“On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie. ” C’était  Nietzsche qui disait ceci

M'enfin ouvrez les yeux il n'est que temps

Oui Nietzsche disait aussi " Dieu est mort! " , signé Nietzsche !

et sur la tombe de Nietzsche on a retrouvé écrit " Nietzsche est mort !", Signé Dieu ! :mdr:

sinon qu'est-ce qui se prostitue tout le temps dans l'histoire du monde et de chaque homme et on aura notre réponse !
Quand Eve a préférer entendre le démon que Dieu , elle a quittée la chasteté spirituelle pour la prostitution !
ensuite l'homme a du s'inventer la religion au lieu d’avoir la Communion a Dieu, nous devons veiller a ne pas prostituer notre âme et a revenir à la chasteté Spirituelle par Relation Communion et Union au Seigneur c'est la Vie qui découle du Baptême en Principe
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 17:17

Théodéric a écrit:
Quand Eve a préférer entendre le démon que Dieu , elle a quittée la chasteté spirituelle pour la prostitution !

Faut pas pousser le bouchon quand même.

Ce n'est même pas biblique.
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty14/10/2018, 17:30

" Nietzsche est mort !", Signé Dieu ! :mdr: mdr.

Bien mais c'est pas la faute d'Eve, c'est la faute du serpent du snake,
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 04:33

florence_yvonne a écrit:
Théodéric a écrit:
Quand Eve a préférer entendre le démon que Dieu , elle a quittée la chasteté spirituelle pour la prostitution !

Faut pas pousser le bouchon quand même.

Ce n'est même pas biblique.

Ho Si c'est Biblique !

Notre Âme Est Faite pour Dieu et la Sainteté pas pour aller aimer se faire compter fleurette avec le roi des menteurs !!
en fait en écoutant et prenant plaisir a entendre ce que le démon disait (lui qui disait que Dieu cachait des choses aux hommes pour les empêcher de devenir comme Lui) d'où la fin de la chasteté spirituelle, elle a permit qu'il la Connaissent intérieurement s'ouvrant a lui c'est donc de la prostitution , d’ailleurs des 2 enfants qu'elle met au monde l'un devient l'assassin de son frère , qui s'applique a rester chaste de Coeur et donc vexe l'autre qui lui écoute déja le diable !!

c'est ainsi que le démon multiplie la pagaille la colère le crime jusqu'à nous
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 09:55

Caïn s’écrit kof yod noun, KYN 19 10 14. en trinitaire = 26 C'est le signe de la terre tout comme celui de Dieu ( en addition )
Abel c’est H B L, 5 2 12 soit 63, dans l’ordre du nombre 7
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 17:32

Théodéric a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Théodéric a écrit:
Quand Eve a préférer entendre le démon que Dieu , elle a quittée la chasteté spirituelle pour la prostitution !

Faut pas pousser le bouchon quand même.

Ce n'est même pas biblique.

Ho Si c'est Biblique  !

Notre Âme Est Faite pour Dieu et la Sainteté pas pour aller aimer se faire compter fleurette avec le roi des menteurs !!
en fait en écoutant et prenant plaisir a entendre ce que le démon disait (lui qui disait que Dieu cachait des choses aux hommes pour les empêcher de devenir comme Lui) d'où la fin de la chasteté spirituelle,  elle a permit qu'il la Connaissent intérieurement s'ouvrant a lui c'est donc de la prostitution  , d’ailleurs des 2 enfants qu'elle met au monde l'un devient l'assassin de son frère , qui s'applique a rester chaste de Coeur et donc vexe l'autre qui lui écoute déja le diable !!

c'est ainsi que le démon multiplie la pagaille la colère le crime jusqu'à nous  

chasteté spirituelle ? il faut que tu m'expliques

Prostitution ? une prostituée vends l'acte sexuel, il est toujours question d'argent.
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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 17:45

Je ne suis pas certain que Jésus ait accepté de monter sur la Croix pour nous inspirer de faire de l'arithmétique... Wink

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 18:10

De l'histoire peut-être ? du catéchisme surement.
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 18:58

Je ne suis pas certain que Jésus ait accepté de monter sur la Croix pour nous inspirer de faire de l'arithmétique.

Je suis entièrement ok pour ce genre de réflexion en rajoutant cependant qu'il faudrait savoir qui a mis tant de nombres dans la Bible, plus un livre "les nombres" et de surcroit pose une colle à tout le monde.
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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 19:23

Si vous ne connaissez pas encore la croix de Jésus, vous la connaîtrez sans doute un jour.
Enfin, je vous le souhaite, car il ne faut pas mourir idiot.

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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 19:27

Citation :
"Il doit son titre aux nombreux dénombrements ou recensements des Israélites qu'il comporte, mais cela ne représente pas l'essentiel de l'ouvrage."

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty16/10/2018, 19:32

thumleft
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bra phil




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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 15:31

Que veux dire connaitre la croix de Jésus ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 15:37

En comprendre le sens.

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 16:23

L’expression "théologie de la Croix" est ambiguë, et peut prendre plusieurs sens. Je ne prends ici en compte que la thèse défendue et développée par ceux qui se réclament de Luther et se disent néo-luthériens. Leur fidélité à Luther me paraît d'ailleurs discutable; ils privilégient quelques textes du Réformateur et en laissent quantité d'autres de côté.
Selon cette théologie, l’être humain ne peut pas connaître ni percevoir d’autre visage de Dieu que celui de Jésus crucifié. La réalité divine déborde peut-être la Croix, mais elle se révèle et se manifeste à nous uniquement à travers la Croix, seul lieu où nous pouvons y avoir accès. Le Dieu crucifié (expression qui sert de titre à un ouvrage de Moltmann) se caractérise par sa finitude, sa souffrance et sa faiblesse. Du coup, on ne peut pas parler de sa toute-puissance, de son infinité et de sa majesté. Il s’agit de notions et d’expressions idolâtriques, puisqu’elles ne correspondent pas à ce que nous montre Golgotha. La théologie de la Croix appelle “théisme” tout essai pour penser Dieu et en parler en dehors de la Croix et elle entend disqualifier toute tentative de ce genre, qu’elle soit théologique, philosophique ou religieuse.

Quand est-il du côté catholique?

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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 16:45

Je ne sais pas ce qui est dit là-dessus de spécifiquement catholique, mais à titre personnel j'ai une perception qui englobe à peu près tous les aspects possibles et imaginables. Étant donné ce que je suis il m'est quasiment impossible de créer des subdivisions, mon mouvement naturel est d'inclure. Disons que je ne vois que le 1 dans toutes les fractions. C'est le processus inverse qui m'est difficile.
La Croix est l'instrument du salut, mais elle est aussi l'expression de la volonté divine, le summum de sa Puissance et le point culminant de toute révélation. Elle est la vision du cœur le plus intime de Dieu et le résumé de toutes les écritures. Faisant référence au "tsin tsoum", elle me parle de la liberté humaine et de l'humilité de Dieu, autant que de la haine de Satan et du péché du monde. Elle est la préfiguration de la contemplation béatifique et la source de la métamorphose spirituelle des âmes. Elle signale le sommet de l'histoire des hommes et l'annulation de toute malédiction. Elle montre enfin l'attitude de Dieu à l'égard de la créature. "Conceptuellement", elle est la victoire de la sagesse indevinable de Dieu ET le signe de sa descente insondable en direction des pécheurs. Elle est enfin la réalisation achevée de la Loi et la Porte ouverte vers le ciel qui fut fermée à Adam et Eve.
Accompagnée de la parole "tout est accompli" elle est l'achèvement et la résolution de tout mystère sur la terre. Quand les anges lisent les écritures dit Pierre, "ils se penchent dessus avec convoitise."
Elle est le Fiat défintif de l'amour, la source d'un univers nouveau (c'est à dire d'une nouvelle économie entre le ciel et la terre.) Le silence de la Croix est l'accomplissement de tout verbe de Dieu.
Et ainsi de suite...

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 17:07

thumleft C'est en étudiant l'hébreu que j'arrive à la même conclusion, la même prise de conscience :bisou:

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 18:20

En rejetant Jésus, c'est Dieu que les hommes ont rejeté.
Par le don de son fils dur la croix, Dieu éprouve l'humanité avec un cœur compatissant.

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 18:39

Par ce rejet, le Salut est possible sinon nous continuerions à mourir dans notre péché!

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 18:44

L'homme cherche constamment à justifier son péché plutôt que de le rejeter.

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 19:07

Oui mais là il était indispensable que les Juifs soient aveuglés pour que s'accomplisse la promesse de la rédemption...ce n'est pas une justification mais la réalisation par ce peuple choisi de la prophétie du Salut...je sais c'est difficile à admettre mais au lieu de les accuser de peuple déicide, remerciez le car par leur mauvaise action et leur aveuglement le Salut est entré dans le monde...si le Juif n'est pas sauvé parce qu'il ne voit pas ou ne reconnaît pas en Yéshoua son messie, il t'apporte le Salut, toi qui le reconnais!..;C'est la mission du Juif! RM11

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MessageSujet: Re: Fin des temps : parlons-en.   Fin des temps : parlons-en. - Page 13 Empty17/10/2018, 19:20

Dans nos vies, nous laisserons-nous tenter par l'aveuglement du mal qui justifierait notre péché, ou aurons-nous l'humilité de reconnaître notre péché pour se conformer à la volonté de Dieu.
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