le talmud ?

Que va nous répondre Mister be sur la question ?

Je vous répondrai qu'on ne peut pas étudier le Talmud sans la Torah, c'est un non sens!
Non il n'y a pas de Talmud en ligne

Imaginons que j'ai étudié la Thora et que je désire étudier le Talmud, je fais comment ?

Mister be a écrit:

Je vous répondrai qu'on ne peut pas étudier le Talmud sans la Torah, c'est un non sens!

On pourrait néanmoins le lire. Puis, étudier des discussions sans fin sur la grosseur des amygdales de Nabuchodonosor, très peu pour moi.

Mister be a écrit:

Non il n'y a pas de Talmud en ligne

C'est bien ce que je pensais.

florence_yvonne a écrit:

Imaginons que j'ai étudié la Thora et que je désire étudier le Talmud, je fais comment ?

Tu t'en procures un exemplaire imprimé (très cher) et tu apprends l'hébreu.

Bien sur, comment n'y ais-je pas pensé

florence_yvonne a écrit:

Bien sur, comment n'y ais-je pas pensé

Actuellement, tu n'as pas d'autre solution. A moins que plus tard, peut-être, si le talmud est traduit en français. Mais il faudra quand même que tu l'achètes (très cher) car on ne le trouvera pas de si tôt en ligne.

florence_yvonne a écrit:

Imaginons que j'ai étudié la Thora et que je désire étudier le Talmud, je fais comment ?

Tu vas voir un rabbin...

Ruper a écrit:

Mister be a écrit:

Je vous répondrai qu'on ne peut pas étudier le Talmud sans la Torah, c'est un non sens!

On pourrait néanmoins le lire. Puis, étudier des discussions sans fin sur la grosseur des amygdales de Nabuchodonosor, très peu pour moi.  

Mister be a écrit:

Non il n'y a pas de Talmud en ligne

C'est bien ce que je pensais.

Evidemment si c'est ce que vous rechercher...on ne va pas très loin!

Je pense que le Talmud a été traduit
http://www.danilette.com/article-le-60925136.html

Mister be a écrit:

Ruper a écrit:

Mister be a écrit:

Je vous répondrai qu'on ne peut pas étudier le Talmud sans la Torah, c'est un non sens!

On pourrait néanmoins le lire. Puis, étudier des discussions sans fin sur la grosseur des amygdales de Nabuchodonosor, très peu pour moi.  

Mister be a écrit:

Non il n'y a pas de Talmud en ligne

C'est bien ce que je pensais.

Evidemment si c'est ce que vous rechercher...on ne va pas très loin!

Non, ce n'est pas ce que je cherche, mais il faut bien avertir les gens qui s'y intéressent de ce qu'en réalité il contient, du moins en grande partie. Car, si les idées sont fort élevées, les raisonnements subtils et remarquables etc.…, tout cela est "noyé dans un fatras d'expressions techniques archaïques, de digressions pédantes, de superstitions désuètes, de discussions dialectiques exaspérantes (le pilpoul) ou l(on coupe les cheveux en quatre à l'infini sur des sujets totalement dénués d'intérêt. Ces analyses rappellent les disputes scholastiques du moyen âge sur le nombre d'anges capables de se tenir sur une pointe d'épingle". C'est aux prémices du talmud que Jésus faisait allusion lorsqu'il disait aux chefs religieux juifs que c'est à cause de leu tradition qu'ils rendaient la Parole de Dieu inopérante : Et vous avez annulé la parole de Dieu au nom de votre tradition. (Matthieu 15:6) !

Mais il faut être juif pour recevoir les enseignements du Talmud et être tombé dedans pour le comprendre…
Mais ce que Jésus reprochait aux Scribes et aux Pharisiens, il pourrait faire le reproche à l'Eglise...

Mister be a écrit:

Mais il faut être juif pour recevoir les enseignements du Talmud et être tombé dedans pour le comprendre.

A parce qu'il y a quelque chose à comprendre dans des sornettes de ce genre ?

Mister be a écrit:

Mais ce que Jésus reprochait aux Scribes et aux Pharisiens, il pourrait faire le reproche à l'Eglise...

Absolument.

Oui il ya bien des choses à comprendre mais faut entrer dans la pensée juive or avec notre pensée occidentale c'est un peu difficile

http://www.akadem.org/sommaire/cours/qu-est-ce-que-le-talmud-/qu-est-ce-que-le-talmud-27-10-2008-7453_4251.php

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Imaginons que j'ai étudié la Thora et que je désire étudier le Talmud, je fais comment ?

Tu vas voir un rabbin...

Je ne croie pas qu'il y ai cela dans ma ville.

Ton péjoratif et manque de respect…?
Le rabbin n'est pas une chose! Humanlife, tu ne réagis pas ?

Puis quel intéreêt pour un catho d'étudier le Talmud? Tu n'es même pas judaïsant...c'est un péché mortel!

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Imaginons que j'ai étudié la Thora et que je désire étudier le Talmud, je fais comment ?

Tu vas voir un rabbin...

Je ne croie pas qu'il y ai cela dans ma ville.

S'il y a une synagogue il y a un rabbin. sinon, il faut que tu ailles dans une ville où il y a une synagogue.

Mister be a écrit:

Oui il ya bien des choses à comprendre mais faut entrer dans la pensée juive or avec notre pensée occidentale c'est un peu difficile

http://www.akadem.org/sommaire/cours/qu-est-ce-que-le-talmud-/qu-est-ce-que-le-talmud-27-10-2008-7453_4251.php

C'est quand même révélateur de ce que Jésus avait condamné.

Mister be a écrit:

Ton péjoratif et manque de respect…?
Le rabbin n'est pas une chose! Humanlife, tu ne réagis pas ?

Puis quel intéreêt pour un catho d'étudier le Talmud? Tu n'es même pas judaïsant...c'est un péché mortel!

C'est quoi un péché mortel ?

Faut demander aux catholiques...la hiérarchie dans la gravité des péchés!
Le Christ avait condamné le légalisme mais pas la tradition.
Jésus en tant que bon Juif n'observait-il pas les fêtes de l'Eternel?

Mister be a écrit:

Faut demander aux catholiques...la hiérarchie dans la gravité des péchés!

Pourquoi aux catholiques ? A oui, cette invention est de leur cru.

Mister be a écrit:

Faut demander aux catholiques...la hiérarchie dans la gravité des péchés!
Le Christ avait condamné le légalisme mais pas la tradition.
Jésus en tant que bon Juif n'observait-il pas les fêtes de l'Eternel?

Tu confonds manifestement tradition et commandements divins :
Jésus leur répondit : " Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au nom de votre tradition ? Isaïe a bien prophétisé à votre sujet quand il a dit : Ce peuple m’honore des lèvres, mais son cœur est loin de moi. C’est en vain qu’ils me rendent un culte ; les doctrines qu’ils enseignent ne sont que des préceptes humains. " Matthieu 15:3,7,8,9.

Non je ne confonds pas… La tradition permet la transmission
Il nous est commandé d'observer le shabbat qui a force est devenu une tradition
Mais ce serait débile d'observer le shabbat pour le shabbat par tradition parce de tous temps mes ascendants l'ont font…
Si vous perdez le sens du shabbat ou si vous observez le shabbat par amour du shabbat(légalisme)...ce shabbat est débile!


J'ai vu des prêtres et des pasteurs invoquer le nom de Jésus pour la guérison d'un malade et ça ne marchait pas, pourquoi?

Parce qu'ils n'avaient pas épousé l'essence même du YHVH le nom interdit de prononcer pour cette raison tant les forces essentielles sont puissantes...C'est pour ça que Yéshoua pouvait faire des miracles

Saint Glinglin a écrit:

C'est à vérifier...

Vous pouvez vérifier...

C'est un peu trop facilee...faites l'effort de vérifier par vous même comme les Béréens le faisaient...Vous m'accuseriez de concordisme ou de falsification…
Non je ne ferai pas le travail à votre place...c'est pourtant très simple à vérifier…
Je suis d'une humeur joviale aujourd'hui, je vous donne des indices:
Quelles sont les fêtes de l'Eternel?
en voici une, la plus connue dans le monde Chrétien: Pessah...Jésus n'est-il pas en pèlerinage à Jérusalem pour fêter Pessah avec ses disciples?

Vous ne me lisez pas… je prends une fête parmi les 7 fêtes et s'il observe cette fête là, il ne peut qu'observer que toutes les autres sinon ça venue n'aurait aucun sens!
Vous voyez, vous détournez déjà mes propos...donc faites le travail de recherche vous même si ça vous intéresse...

J'affirme oui parce que j'ai fait la démarche moi même mais faites en autant!
Ceci est déjà un détournement de langage malhonnête de votre part:

Code:

Quelles sont les fêtes de l'Eternel?
en voici une, la plus connue dans le monde Chrétien: Pessah...Jésus n'est-il pas en pèlerinage à Jérusalem pour fêter Pessah avec ses disciples?

[codeVoici que les fêtes au pluriel se réduisent à une fête au singulier....][/code]

Je vous le répète parce que vous connais bien, je n'ai rien à vous prouver...j'affirme et c'est à vous de vérifier...confondez moi si vous le voulez mais je suis certain de ce que je poste!

Ceci est bien la preuve que vous ne connaissez pas les Ecritures et encore moins le but de l'avénement de Yeshoua Hamasshiah et ce qui n'aurait aucun sens c'est qu'un juif même fils de D.ieu n'observe les commandements donnés par D.ieu lui même à son peuple...Jésus est fidèle au mosaïsme mais n'est pas légaliste



Si Jésus est le messie, il est donc la Torah vivante, il ne peut qu'observer les Fêtes de l'Eternel, saintes convocations de l'Eternel lui même!

Mister be a écrit:

Ton péjoratif et manque de respect…?
Le rabbin n'est pas une chose! Humanlife, tu ne réagis pas ?

Puis quel intéreêt pour un catho d'étudier le Talmud? Tu n'es même pas judaïsant...c'est un péché mortel!

Tu as raison, aucun intérêt. (je ne suis pas catho)

ni juive!

Ni rien du tout, du tout, je crois en Dieu, c'est tout.

Donc tu n'as pas besoin du Talmud qui t'explique les Ecritures...pourquoi vouloir le lire dans ce cas?

Par curiosité, oui, je sais, ce n'est pas une bonne raison, mais c'est la mienne.

la curiosité est un vilain défaut...si c'est pour apprendre quelque chose ok mais aborder le Talmud dans un autre esprit...vaut mieux ne pas commencer

Mister be a écrit:

Non je ne confonds pas… La tradition permet la transmission

Sauf qu'elle se substitue à la Parole de Dieu, la rendant inopérante.

Mister be a écrit:

J'ai vu des prêtres et des pasteurs invoquer le nom de Jésus pour la guérison d'un malade et ça ne marchait pas, pourquoi?

Parce qu'ils n'ont pas le don de guérison.

Mister be a écrit:

Parce qu'ils n'avaient pas épousé l'essence même du YHVH le nom interdit de prononcer pour cette raison tant les forces essentielles sont puissantes...C'est pour ça que Yéshoua pouvait faire des miracles

Il n'est pas interdit de prononcer le nom divin.

Non elle l'explique tout comme la gamatria et la kaballe...il y a danger -ça on ne peut le nier-qu'elle se substitue et c'est valable dans toutes les religions...On pourrait dire la même chose de l'herméneutique de Urs von Balthasar chez les Catholiques…


Non le don de guérison vient d'où?Comment est-il invoqué? Par l'invocation du nom de Yéshoua, Nom au dessus de tout nom car comportant le Tétragramme...celui qui a reçu l'Esprit peut avoir ce don greffé sur l'essence même divine


Il est interdit de le prononcer en vain pour les raisons précitées

Mister be a écrit:

Non elle l'explique tout comme la gamatria et la kaballe...il y a danger -ça on ne peut le nier-qu'elle se substitue et c'est valable dans toutes les religions...On pourrait dire la même chose de l'herméneutique de Urs von Balthasar chez les Catholiques…

Toutes ces traditions se substituent aux Ecritures. C'est Jésus qui a raison.

Mister be a écrit:

Non  le don de guérison vient d'où?

De Dieu.

Mister be a écrit:

Comment est-il invoqué? Par l'invocation du nom de Yéshoua, Nom au dessus de tout nom car comportant le Tétragramme...

Selon Romains 10:13 c'est le nom de YHWH qu'il faut invoquer. Puis les noms comportant le tétragramme il y en a beaucoup.

Mister be a écrit:

Il est interdit de le prononcer en vain pour les raisons précitées

Il y a une grande différence entre prononcer en vain et ne pas prononcer du tout.

Mister be a écrit:

la curiosité est un vilain défaut...si c'est pour apprendre quelque chose ok mais aborder le Talmud dans un autre esprit...vaut mieux ne pas commencer

Penses ce que tu veux et j'en ferais autant.

Ruper a écrit:

Mister be a écrit:

Non elle l'explique tout comme la gamatria et la kaballe...il y a danger -ça on ne peut le nier-qu'elle se substitue et c'est valable dans toutes les religions...On pourrait dire la même chose de l'herméneutique de Urs von Balthasar chez les Catholiques…

Toutes ces traditions se substituent aux Ecritures. C'est Jésus qui a raison.

Mister be a écrit:

Non  le don de guérison vient d'où?

De Dieu.

Mister be a écrit:

Comment est-il invoqué? Par l'invocation du nom de Yéshoua, Nom au dessus de tout nom car comportant le Tétragramme...

Selon Romains 10:13 c'est le nom de YHWH qu'il faut invoquer. Puis les noms comportant le tétragramme il y en a beaucoup.

Mister be a écrit:

Il est interdit de le prononcer en vain pour les raisons précitées

Il y a une grande différence entre prononcer en vain et ne pas prononcer du tout.

Mais ce ne sont pas que des traditions...Il est étonnant que certaines explications de la Torah dans le Talmud soit prouvées scientifiquement par exemple alors que ces textes datent de plus 1500ans...
Oui Jésus a raison quand il s'agit de faire passer ces outils de travail au dessus de la Torah

Et Dieu se dit comment? YHVH! Et YHVH est l'essence même de l'Eternel donc oui c'est normale de ne pas le prononcer pour tout et pour rien…

Certes il y a des noms qui comportent le tétragramme car D.ieu s'est invité dans ce peuple sauveur car son peuple porte la marque de son créateur...Faut que vous puissiez vous rendre compte de l'importance que possèdent les noms hébraïques
Jésus ne veut rien dire en soi mais Yéshoua, c'est tout un programme et ce n'est qu'un exemple...

Justement je préfère ne pas le prononcer pour diminuer ainsi sa puissance en le prononçant pour tout et rien...Êtes-vous arrivé de jurer parce que vous êtes en colère?Moi oui donc si je jure un bon coup j'enfreins le commandement de ne pas utiliser le nom de l'Eternel en vain

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

la curiosité est un vilain défaut...si c'est pour apprendre quelque chose ok mais aborder le Talmud dans un autre esprit...vaut mieux ne pas commencer

Penses ce que tu veux et j'en ferais autant.

Mais je pense ce que je veux et tu en fais tout autant!

Mister be a écrit:

Mais ce ne sont pas que des traditions...Il est étonnant que certaines explications de la Torah dans le Talmud soit prouvées scientifiquement par exemple alors que ces textes datent de plus 1500ans...

Comme quoi ?

Mister be a écrit:

Certes il y a des noms qui comportent le tétragramme car D.ieu s'est invité dans ce peuple sauveur car son peuple porte la marque de son créateur...Faut que vous puissiez vous rendre compte de l'importance que possèdent les noms hébraïques
Jésus ne veut rien dire en soi mais Yéshoua, c'est tout un programme et ce n'est qu'un exemple...

Mais Jésus c'est Yèshoua latinisé, donc c'est pareil. Puis, avoir un nom composé contenant le nom divin ne signifie pas, contrairement à ce que croient certains, que celui qui le porte est YHWH.

Mister be a écrit:

Justement je préfère ne pas le prononcer pour diminuer ainsi sa puissance en le prononçant pour tout et rien

Je n'en crois rien. Si tu refuses de le prononcer c'est parce que tu es fortement influencé par la traduition superstitieuse des juifs.

Mister be a écrit:

Êtes-vous arrivé de jurer parce que vous êtes en colère? Moi oui donc si je jure un bon coup j'enfreins le commandement de ne pas utiliser le nom de l'Eternel en vain

Tout dépend de ce qu'on entend par "jurer".

Citation :

comme quoi

Si vous avez le temps, je vous montrerai ce que le Talmud avance bien avant que la science le vérifie...vous le voulez?

Yéshoua c'est Jésus latinisé et non ce n'est pas la même chose et si vous aviez conscience de ce que le Tétragramme dans le nom justife ce que Yéshoua a fait vous ne mettriez pas ce que vous mettez!

Si pour tout et rien j'utilise leAdonai….quand je devrai vraiment l'utiliser pour toi, il aura perdu de sa puissance...pas question de tradition superstitieuse je l'ai démontré plus haut!
Si Yéshoua pouvait faire des miracles c'est parce qu'il avait le Tétragramme dans son Nom

Vous trouver normale que j'utilise sur un coup de colère :"Nom de Dieu!"?

Dans cette magnifique vidéo, ils en auront un aperçu ! Ce petit film m'a redonné foi, à l'époque où je tombais.

les rabbins balancent certains secrets de la torah, c'est étourdissant !!

Voici une conférence qui en parle et pour ceux qui se demandaient comment lire le Talmud vous en avez un bel aperçu…

http://www.torah-box.com/etudes-ethique-juive/science-torah/berechit-ou-les-secrets-de-la-creation_3220.html

Je ne crois que tu t'es trompé de lien, celui n'est pas accessible, tout public.

Mister be a écrit:

Citation :

comme quoi

Si vous avez le temps, je vous montrerai ce que le Talmud avance bien avant que la science le vérifie...vous le voulez?

Pourquoi pas.

Mister be a écrit:

Yéshoua c'est Jésus latinisé et non ce n'est pas la même chose et si vous aviez conscience de ce que le Tétragramme dans le nom justife ce que Yéshoua a fait vous ne mettriez pas ce que vous mettez!

On sait ce que Jésus a fait et c'est pas à cause du fait que le nom divin est dans son nom, c'est plutôt l'inverse.

Mister be a écrit:

Si pour tout et rien j'utilise leAdonai….quand je devrai vraiment l'utiliser pour toi, il aura perdu de sa puissance...

le Adonaï ?

Mister be a écrit:

Si Yéshoua pouvait faire des miracles c'est parce qu'il avait le Tétragramme dans son Nom

Tiens donc ? C'est nouveau, ça !

Mister be a écrit:

Vous trouver normale que j'utilise sur un coup de colère :"Nom de Dieu!"?

Pour moi, jurer c'est autre chose, ça ne se limite pas à ce genre d'expressions.

Bon ruper je ne vais pas redire ce que j'ai déjà dit...vous ne me croyez pas, c'est pas mon problème…
Dommage que je ne parvienne plus à poster des vidéos mais bon ça servirait à quoi?

Tapez guermania par Ron shoya sur you tube et vous verrez l'utilisation du Talmud...mais ça ne servira en rien puisque vous êtes tellement ancrés dans vos idées préconçues que même avec une preuve évidente, vous le nieriez encore

Hummm ça met rav ron chaya, mais le gars, je le connais pour sa franchise épurée.
Ils sont marrants dans leurs expressions, et très authentiques, après, il y a à laisser et à prendre, car je crois dans Yeschoua Ha Maschiah

Bien sûr que c'est dans une perspective messianique avec à sa tête le Christ qu'il faut considérer tout cela

Mister be a écrit:

Bon ruper je ne vais pas redire ce que j'ai déjà dit...vous ne me croyez pas, c'est pas mon problème…
Dommage que je ne parvienne plus à poster des vidéos mais bon ça servirait à quoi?

Mais j'ai pas demandé à regarder des vidéos interminables, je demande juste un petit exemple montrant que le talmud serait en avance sur la science. Entre nous, les musulmans disent la même chose du Coran.
Sinon, tu pourrais me dire d'où tu tiens que Jésus faisait de miracles parce qu'il y a le nom divin dans son nom ?

Mais personne ne vous oblige a regarder l'entièreté des vidéos…
Quand à l'avance sur la science ...allez sur Torah box et écoutez un peu, pas tout c'est pas nécessaire, de la conférence du rav Bordehai Bitton : Berechit: le secret de la création...il y en a d'autres

Oui les musulmans qui ne savent que copier les Juifs vous diront la même chose…

Quant à Jésus, je l'ai déjà expliqué allez je suis magnanime aujourd'hui

Jésus en hébreu se dit Yéshoua(D.ieu sauve ou Yah sauve;Yah étant la contraction de YHVH soit l'essence divine par excellence...c'est pourquoi on croit aussi à l'incarnation par le shin qui se trouve présent dans son Nom…

Yéshoua puise dans son essence divine (YHVH)les forces nécessaires pour la réparation de la nature humaine déchue...Mon Royaume n'est pas de ce monde dira-t-il donc si il n'est pas de ce monde d'où est-il? Du monde de YHVH:l'Eternité!