Deux hommes qui veulent un enfant, pourquoi ne pas accéder à leur désir ?

Bassmeg a écrit:

ENFIN une reponse argumentée.

donc, en gros,

le fait que l homosexualité est une deviance ou une nature,
y a rien de tranché scientifiquement....

donc pretendre que c est une deviance, c est de l ideologie pure et dure, et non pas un FAIT,.

C'est en fait biologique. Biologiquement, c'est absolument contre nature et c'est parfaitement visible pour les hommes qui en trempant leurs muqueuses dans ce qui sert de WC, attrapent toutes les MST et sont interdit de don du sang, sauf après 4 ans de chasteté complète (c'est dire).

Au plan psychique, quelque chose ne va pas comme le montrent la prévalence de la pédophilie dans les milieux homosexuels, au point que l'Eglise catholique a interdit depuis 11 ans le sacerdoce aux homosexuels.

Autrement dit, et clairement dit:
- Pas de sexualité possible entre personnes du même sexe, seulement du plaisir sensuel, et très désorienté, qui finit toujours par détruire, soi-même, l'autre. Cette destruction peut mener jusqu'à la mort, de soi ou de l'autre, dans certains cas

lion-des-bois a écrit:

Autrement dit, et clairement dit:
- Pas de sexualité possible entre personnes du même sexe, seulement du plaisir sensuel, et très désorienté, qui finit toujours par détruire, soi-même, l'autre. Cette destruction peut mener jusqu'à la mort dans certains cas

ça peut très bien le même cas dans des couples hétérosexuels, ce n'est pas significatif de couples homosexuels.

Merci de le rappeler, HumanLife. Le plaisir sensuel utilisé comme but et non comme moyen, oui, absolument, mais en plus, chez les homosexuels, ce plaisir sensuel est déorienté, ce qui met une couche en plus. En considérant aussi que la sexualité est une impasse, vu qu'elle est impossible chez les homosexuels

lion-des-bois a écrit:

Merci de le rappeler, HumanLife. Le plaisir sensuel utilisé comme but et non comme moyen, oui, absolument, mais en plus, chez les homosexuels, ce plaisir sensuel est déorienté, ce qui met une couche en plus. En considérant aussi que la sexualité est une impasse, vu qu'elle est impossible chez les homosexuels

Non, tu peux avoir le même plaisir sensuel désorienté dans des couples hétérosexuels, il n'y a pas de couche en plus..
Le couple homosexuel va remplir les mêmes conditions que le couple hétéro sur le plan psychologique, dans un couple homosexuel il y a toujours un rapport masculin/ féminin dans l'aspect des personnalités des personnes.

Alors pourquoi jouer à l'homo, autant être hétérosexuels, ainsi on est dans le vrai, le simple,  et non dans le faux, ça tient pas ton argument. En étant homo, il y a donc une couche en plus qui tord la psychologie, le désir, qui met dans l'illusion, le faux, et en persuadant la personne que le faux est le vrai

lion-des-bois a écrit:

Alors pourquoi jouer à l'homo, autant être hétérosexuels, ainsi on est ainsi dans le vrai, le simple,  et non dans le faux, ça tient pas ton argument. En étant homo, il y a donc mieux une couche en plus qui tord la psychologie, le désir, qui met dans l'illusion, le faux

C'est ta position théorique qui est erronée, un homosexuel ne "joue" pas à être homosexuel, tous les êtres humains sont égaux dans leur nature sexuelle.
C'est plutôt à partir de certaines conditions qui ont créés la possibilité de relations homosexuelles chez un individu qu'on peut comprendre ce mode de relation, selon moi.

non, relis moi HumanLife

Le fait que la vérité est tordue [par le péché], que donc nous la percevons mal, fait croire qu'on est dans le vrai alors qu'on est dans le faux. L' homosexualité est une réalité, mais qui n'est pas dans la vérité, à cause de la torsion intrinsèque de la psychologie.

lion-des-bois a écrit:

non, relis moi HumanLife
Le fait que la vérité est tordue [par le péché], que donc nous la percevons mal,  fait croire qu'on est dans le vrai alors qu'on est dans le faux. L' homosexualité est une réalité, mais qui n'est pas dans la vérité, à cause de la torsion intrinsèque de la psychologie.

ça fait 3 fois que tu répètes la même chose, ça ne veut rien dire l'homosexualité n'est pas dans la vérité.
L'homosexualité n'a rien à voir avec le mensonge ou la vérité. Tu veux certainement dire que l'homosexualité est un péché, mais si tu jettes la pierre sur l'homosexualité c'est donc certainement que toi-même tu n'as jamais péché..

humanlife a écrit:

lion-des-bois a écrit:

non, relis moi HumanLife
Le fait que la vérité est tordue [par le péché], que donc nous la percevons mal,  fait croire qu'on est dans le vrai alors qu'on est dans le faux. L' homosexualité est une réalité, mais qui n'est pas dans la vérité, à cause de la torsion intrinsèque de la psychologie.

ça fait 3 fois que tu répètes la même chose, ça ne veut rien dire l'homosexualité n'est pas dans la vérité.

L'homosexualité n'a rien à voir avec le mensonge ou la vérité. Tu veux certainement dire que l'homosexualité est un péché, mais si tu jettes la pierre sur l'homosexualité c'est donc certainement que toi-même tu n'as jamais péché..

Que de plein de fois, je le confesse.

J'ai plusieurs amis homosexuels, que je respectes beaucoup, étant musicien et photographe et fréquentant beaucoup les milieux artistiques. Tu confonds haïr les personnes ( ce qui n'est pas mon cas) et haïr le péché ( ce qui est mon cas) et qui sont 2 choses totalement différentes.

L'homosexualité n'est pas un mensonge que l'on se fait de soi-même à soi-même. C'est beaucoup plus haut, ça vient de plus haut.

Bon, tu as l'air d'avoir pas mal réfléchi sur la question.
Pour les enfants de couples homo je ne suis pas pour, je pense que la vie de l'enfant passe avant le désir de deux adultes unis dans les sentiments.

humanlife a écrit:

Bon, tu as l'air d'avoir pas mal réfléchi sur la question.
Pour les enfants de couples homo je ne suis pas pour, je pense que la vie de l'enfant passe avant le désir de deux adultes unis dans les sentiments.

Une chose est sûr, c'est que l'homosexualité me déchire.

Entre mes 16 et 22 ans, j'ai eu la "joie" de me faire "draguer". Je peux te dire que ça perturbe et déstabilise  beaucoup, et en profondeur.

lion-des-bois a écrit:

humanlife a écrit:

Bon, tu as l'air d'avoir pas mal réfléchi sur la question.
Pour les enfants de couples homo je ne suis pas pour, je pense que la vie de l'enfant passe avant le désir de deux adultes unis dans les sentiments.

Une chose est sûr, c'est que l'homosexualité me déchire.

Entre mes 16 et 22 ans, j'ai eu la "joie" de me faire "draguer". Je peux te dire que ça perturbe et déstabilise  beaucoup, et en profondeur.

Je comprends, il y a eu une vague importante de mode homo dans les années 80-90, mais ça passe je pense avec les nouvelles générations, en ce moment c'est les attaques avec la théorie du genre, on peut dire que ça déchire bien aussi.

moi c'était de 1976 à 1982. Puis service militaire, puis boulot dans l'informatique, pas ce problème dans ces milieux. Et puis les homo aiment les jeunes hommes. De selon mon expérience.

ça dépend des milieux dans lesquels tu évolues comme tu dis ou de situations personnelles de vulnérabilité aussi.

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

quelque chose qui existe dans la nature, ca peut pas etre contre nature...

ou alors le mot nature et contre nature est completement vidé de sons sens.

et en ce qui concerne les mst, c est du au fait qu il y a des virus et des bacteries, qui touchent tout le monde.

et en ce qui concerne le don du sang, c est clairement de l ideologie homophobe et hypocrite, tout le monde le sait.


et ensuite, tu nous dit que sur le plan psychique, quelque chose ne va pas chez les homos.
La je ne suis pas d accord avec toi.

et ensuite, tu  parles d une prevalence de la pedophilie dans les milieux homos. La, c est clairement de l homophobie, vu que tu n as rien pour etayer cette idée, je le sais, et tu le sais.

La seule etude allant dans ce sens montre que les pretres pedophiles violent plus de garconnets que de fillettes.
C est la seule etude sur le sujet, a ma connaissance, et elle ne concerne pas les homosexuels, mais les pretres pedophiles.

Tu le sais , on en a deja parlé.

lion-des-bois a écrit:

Autrement dit, et clairement dit:
- Pas de sexualité possible entre personnes du même sexe, seulement du plaisir sensuel, et très désorienté, qui finit toujours par détruire, soi-même, l'autre. Cette destruction peut mener jusqu'à la mort, de soi ou de l'autre, dans certains cas

comme si il n y avait pas de couples heureux, unis, et avec une sexualité...

pourquoi desorienté?
Ce n est pas parce que les gens font des trucs differents de toi que tu peux les juger desorienté, bois.

Si on faisait tous comme toi, ce serait un bazar monstre dans lequel tout le monde jugerait tout le monde en se prenant a chaque fois pour LE point de reference.
Accepte un peu les autres.

Bassmeg est homo donc sont point de vue - ultra lgbt - est partisan ne l'oublions pas.

Pignon a écrit:

Bassmeg est homo donc sont point de vue - ultra lgbt - est partisan ne l'oublions pas.

euuuh, tu peux garder tes idées pour toi, pignon?

je ne peux meme pas me plaindre et tu le sais, mais c est pas une raison pour raconter n importe quoi sur mon compte.

lion-des-bois a écrit:

Bassmeg a écrit:

lion-des-bois a écrit:

Autrement dit, et clairement dit:
- Pas de sexualité possible entre personnes du même sexe, seulement du plaisir sensuel, et très désorienté, qui finit toujours par détruire, soi-même, l'autre. Cette destruction peut mener jusqu'à la mort, de soi ou de l'autre, dans certains cas

comme si il n y avait pas de couples heureux, unis, et avec une sexualité...

Explique moi comment un vagin peut faire l'amour à un autre vagin et donner la vie. Si tu y arrives, je veux bien adhérer à ta théorie. Si tu ne peux alors il ne s'agit pas de sexualité mais de désir sans plus.

pourquoi desorienté?
Parce que cela ne donne aucune vie. Et qu'il n'est pas dans la nature d'un vagin de se faire caresser par un autre vagin, mais de donner la vie à un enfant. Si tu captes pas ça, je ne peux plus rien pour toi.
Ce n est pas parce que les gens font des trucs differents de toi que tu peux les juger desorienté, bois.

Si on faisait tous comme toi, ce serait un bazar monstre dans lequel tout le monde jugerait tout le monde en se prenant a chaque fois pour LE point de reference.
JE vis dans le célibat et je ne demande pas à tout le monde de l'être.
Accepte un peu les autres.
Pas au point de me faire défoncer le postérieur par un mec.

attends, tu me parles de sexualité, et maintenant, tu me parles de "donner la vie".
Ce n est pas la meme chose.

Sexualité, c est sexualité. Un celibataire peut parfaitement avoir une sexualité, ca s appelle l onanisme.

la procreation, c est different. Il peut tres bien avoir sexualité sans procreation et procreation sans sexualité. Si tu captes pas ca, je peux plus rien pour toi.

personne ne t a demandé de te faire defoncer le posterieur ou je sais pas quoi...

Le but de la sexualité est de créer la vie. Comme ça t'emmerde, tu t'inventes d'autres réalités, d'autres raisons pour justifier cette déviance.

tu n'as pas répondu à ma question:
Explique moi comment un vagin peut faire l'amour à un autre vagin et donner la vie. Si tu y arrives, je veux bien adhérer à ta théorie. Si tu ne peux alors il ne s'agit pas de sexualité mais de désir sans plus.

Ne reviens pas pour tourner en rond SVP

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Bassmeg est homo donc sont point de vue - ultra lgbt - est partisan ne l'oublions pas.

euuuh, tu peux garder tes idées pour toi, pignon?

je ne peux meme pas me plaindre et tu le sais, mais c est pas une raison pour raconter n importe quoi sur mon compte.

C'est toi qui a fait ton coming out sur le forum.
Tu as dit avoir une copine et être lesbienne.
Pas de souci, bassmeg, tu fais ce que tu veux de ta vie.
Les preuves:

Le lien:
https://docteurangelique.forumactif.com/t22757p450-plusieurs-monotheismes

Extrait:

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Je suis obligé de constater que sur la plupart des sujets abordés,  Bassmeg est à chaque fois KO par manque de logique ou manque de connaissances.
C'est consternant les amis...

pigeon....
quand les attaques ad feminem prennent la place des arguments, ca veut dire que l interlocuteur (toi en l occurence) perd ses moyens...
Tu t es inseré dans une polemique qui concernait humanlife et moi... Tu as pas apporté grand chose d interessant au débat, a part prendre partie contre moi
Si tu veux, on peux recadrer et revenir au sujet de base.

Sur terre et a travers les ages,
on a plein de monotheismes.

On a le zoroastrisme,
le rite d aton,
l islam,
le judaisme,
le pastafarisme,
et encore plein d autres...
et surtout il y a PLEIN de religions qui n ont pas juste un seul dieu, mais plusieurs (ca veut pas dire que ces religions sont plus fortes que les religions monotheistes).

T en penses quoi?

Ad feminem ?

Mais plus haut tu parles de ta meuf  



Ad hominem plutôt!

bah non, pignon.
Tu sors de chez toi de temps en temps?
T es au courant que les femmes peuvent avoir des meufs et que les hommes peuvent avoir des mecs?

Pignon a écrit:

Spoiler:

euh, avoir une copine, c est pas etre lesbienne, rigolo...

et comme je te disais, quand tu commences a t en prendre aux personnes,
moi, en l occurence,

c est le signe que tu es a court d arguments...
Ca s ameliore pas, pignon...

lion-des-bois a écrit:

Le but de la sexualité est de créer la vie. Comme ça t'emmerde, tu t'inventes d'autres réalités, d'autres raisons pour justifier cette déviance.

tu n'as pas répondu à ma question:
Explique moi comment un vagin peut faire l'amour à un autre vagin et donner la vie. Si tu y arrives, je veux bien adhérer à ta théorie. Si tu ne peux alors il ne s'agit pas de sexualité mais de désir sans plus.

Ne reviens pas pour tourner en rond SVP

attends, y a rien qui m embete, la dedans.

Tu peux croire que la sexualité a pour but de creer la vie, et te cacher les choses, y a pas de souci.

Mais le fait reste quand meme que la masturbation, c est de la sexualité,
que la sexualité avec contraception, c est de la sexualité,

et que , devine quoi, l homosexualité est de la sexualité. Etonnant, non?

Maintenant, si tu veux utiliser le mot "sexualit" avec un sens qui t est particulier et qui n est pas le sens du mot a la base, ca ne me derange pas, il suffit qu on soit au courant, c est tout.

Robert et sa copine la rousse feront juste un peu la tete, mais c est pas grave.

Bassmeg a écrit:

Spoiler:

Faut assumer, ICI ils en parlent.

en fait, ton lien donne acces a un forum moisi monté par des menteurs, pignon.

on le sait tous, j ai moi meme participé a exposer les mensonges du fondateur de ce forum.

Ce n est pas le sujet de ce topic.

On revient au sujet?
ps : si tu veux parler de moi, parles en sur les pages dédiées, ou sur ton forum mort-né.

ici, on parle de deux hommes voulant un enfant.
Pas de ton forum monté par un faux pretre...

On tombe dessus en tapant "bassmeg" sur Google.
Les mecs du forum ont bien bossé.

c est google qui a bien bossé, pignon.
Tu veux revenir au sujet ou bien tu veux continuer a parler de ton forum plein de mensonges sur lequel tu es admin en te lancant toi meme des fleurs en t attribuant le travail de google?

Tout ça pour dire que ton point de vue est partisan, étant lesbienne tu donnes un point de vue partial.

Pignon a écrit:

Tout ça pour dire que ton point de vue est partisan, étant lesbienne tu donnes un point de vue partial.

je viens de te le dire, je ne suis pas lesbienne, pignon...

C est un peu lourd ton histoire.

Pourtant tu l'as dit  !
Bref, y a le lien avec le coming out, les lecteurs verront.

Tu delires complet, pignon...
on dirait du pegase.
une lesbienne ne peux pas avoir un amoureux, par definition...

tu veux revenir au sujet ou bien tu veux encore parler de moi?

Bravo pignon.

Ressortir les propos sales d un mort, c est une maniere originale d honorer sa memoire.

Maintenant, tu veux revenir au sujet, ou bien tu as encore des trucs a dire sur moi ou ysov?

Tu as dit que je délire, maintenant on sait que c'est vrai.
Ysov a raison, aucun propos sale.
Bassmeg a son point de vue sur la question du topic, son point de vue en tant que lesbienne.

Pignon a écrit:

Tu as dit que je délire, maintenant on sait que c'est vrai.
Ysov a raison, aucun propos sale.
Bassmeg a son point de vue sur la question du topic, son point de vue en tant que lesbienne.

ben, oui, je dis que tu delires, et maintenant, on sait que c est vrai, pignon. Si tu le sais aussi, ca me rassure un peu quand meme.
Avoir conscience du probleme, c est ton premier pas vers une amelioration.
mais tu fais vraiment une fixette, pignon.
je ne suis pas lesbienne, ca fait plein de fois que je te le dis.

Si vraiment c est tout ce que tu as a dire ici au sujet de deux hommes qui veulent un enfant,

ca vole vraiment pas haut. Des mensonges, et  des propos sales dit par un mort...

BRAVO.

On revient au sujet, maintenant qu on a vu ta hauteur de pensée?

Pignon , il ne faut pas extrapoler . Bassmeg a seulement constaté que le lesbianisme et l'homosexualité masculine existaient . Elle ne s'est jamais définie comme lesbienne ( pour autant que je me souvienne ) , au contraire .

Donc , vous l'insultez .

Quant à feu Ysov , c'est agacé et dans des accès de colère , qu'il traitait Bassmeg de br... de ch ... .

Cela n'honore pas sa mémoire de le rappeler , en effet . Bassmeg a donc raison .

Par contre , elle a tort quand elle prétend que le dictionnaire Larousse confondrait " sexualité " et " activité sexuelle " .

Dans mon vieil exemplaire :

" sexualité : n.f. ( du lat. sexus , sexe ) Ensemble des caractères spéciaux , externes ou internes , que présentent les individus , et qui sont déterminés par leur sexe . "

petit point vocabulaire:
"Aujourd'hui, dans les dictionnaires, la définition du mot sexualité est encore un peu différente. Pour le Robert : 1) Caractère de ce qui est sexué, ensemble des caractères propres à chaque sexe ; et 2) Ensemble des comportements relatifs à l'instinct sexuel et à sa satisfaction. Pour le Larousse : 1) Ensemble des phénomènes sexuels ou liés au sexe, observables chez les êtres vivants ; et 2) Ensemble des diverses modalités de la satisfaction instinctuelle liée à la reproduction de l'espèce."

du coup; la sexualité ne se limite pas a la procreation, au contraire.
Ca englobe aussi l homosexualité (comme son nom l indique), l onanisme, ou la sexualité avec contraception.

A part l ideologie homophobe, je vois pas comment on peut pretendre que les homosexuels n ont pas de sexualité.

Du coup... La sexualité bonne et voulu par Dieu... n'englobe pas La sodomie; faire cela seul; ou hors sacrément du mariage; ou faire cela avec des objets; des enfants ; des morts; etc...

Bassmeg a écrit:

du coup; la sexualité ne se limite pas a la procreation, au contraire.
Ca englobe aussi l homosexualité (comme son nom l indique), l onanisme, ou la sexualité avec contraception.

A part l ideologie homophobe, je vois pas comment on peut pretendre que les homosexuels n ont pas de sexualité.

Bassmeg, la génitalité et le touche-zizi n'est pas la sexualité humaine, telle que Dieu l'a créée. 

L'union entre l'homme et la femme, source de joie et de vie, n'a rien à voir, par exemple avec l'urophilie, la phacochèrophilie. Il y a même une dimension sacrée, Trinitaire dans ces trois êtres (l'homme, la femme, l'enfant. 

C'est vraiment une chose que j'espère vous aider à comprendre un jour.

k11 a écrit:

Du coup... La sexualité bonne et voulu par Dieu... n'englobe pas La sodomie; faire cela seul; avec des objets; des enfants ; des morts; etc...

oui, clairement k11, Dieu a une vision de la sexualité pour le moins stricte et etriquée.

Dans la plupart des religions, la sexualité, c est un truc qui doit se faire juste pour procreer et pas pour le plaisir.

J ai meme lu des gens qui disaient que la contraception, c etait un coup du diable.

Si ce n'était que pour procréer, Dieu n'aurait pas créé la sexualité humaine face à face, mais ventre contre dos, comme pour les ours et les loup. 

La communion, l'amour, on dirait que cela ne vous dit rien.

Faire du plaisir l'Alpha et l'Omega de la sexualité, c'est se soumettre au harcèlement sexuel. En effet, l'égoïste jouisseur fait de l'autre une poupée gonflable.

Arnaud Dumouch a écrit:

Bassmeg a écrit:

du coup; la sexualité ne se limite pas a la procreation, au contraire.
Ca englobe aussi l homosexualité (comme son nom l indique), l onanisme, ou la sexualité avec contraception.

A part l ideologie homophobe, je vois pas comment on peut pretendre que les homosexuels n ont pas de sexualité.

Bassmeg, la génitalité et le touche-zizi n'est pas la sexualité humaine, telle que Dieu l'a créée. 

L'union entre l'homme et la femme, source de joie et de vie, n'a rien à voir, par exemple avec l'urophilie, la phacochèrophilie. Il y a même une dimension sacrée, Trinitaire dans ces trois êtres (l'homme, la femme, l'enfant. 

C'est vraiment une chose que j'espère vous aider à comprendre un jour.

mais la genitalité, telle que donné par le dictionnaire, c est juste les organes genitaux, donc ca été creé par Dieu, arnaud.

Et evidemment, la zoophilie n a rien a voir avec l urophilie, qui n a rien a voir avec la pedophilie, qui n a rien a voir avec la masturbation qui n a rien a voir avec l heterosexualité qui n a rien a voir avec l homosexualité qui n a rien a voir avec la zoophilie...

et on sait tous que la bible nous dit de faire les choses de telle maniere, et pas de telle autre.

Mais ca t empeche pas de manger du boudin, de porter des tissus faits de deux fibres et autres entorses bibliques.

Arnaud Dumouch a écrit:

Si ce n'était que pour procréer, Dieu n'aurait pas créé la sexualité humaine face à face, mais ventre contre dos, comme pour les ours et les loup. 

La communion, l'amour, on dirait que cela ne vous dit rien.

Faire du plaisir l'Alpha et l'Omega de la sexualité, c'est se soumettre au harcèlement sexuel. En effet, l'égoïste jouisseur fait de l'autre une poupée gonflable.

mais pourtant, plein d humains font l amour dos a dos, et plein d animaux font l amour face a face, arnaud.

L un n est pas MIEUX que l autre en ce qui concerne les positions sexuels, c est juste question de gouts en matiere sexuels.
Je crois franchement pas que la bible dise dans quelle position les gens doivent faire l amour... Et si c est le cas, alors j aurais encore appris un truc.

La génitalité est à la sexualité humaine ce que le cannibalisme est au repas de famille. 

Dieu n'a créé ni la génitalité, ni le cannibalisme.

C'est l'homme qui détourne les dons de Dieu.

[quote]

Bassmeg a écrit:

mais pourtant, plein d humains font l amour dos a dos, et plein d animaux font l amour face a face, arnaud.

On peut même se suspendre à un lustre.

Mais, organiquement, l'organe sexuel féminin est retourné pour que la jouissance féminine soit stimulée face à face.

Demandez vous pourquoi chez le singe, c'est l'inverse et ce que le Créateur a voulu nous dire.