| | Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? | |
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Auteur | Message |
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Moricio
Messages : 3244 Inscription : 25/08/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 12:48 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
une réponse dont un simple oui ou non suffirait:
Est-ce que pour les chrétiens d'avant le credo le Christ était vivant pour toujours? Il a toujours existé un Credo, dès les apôtres, d'après saint Irénée. Idée reçue que rien ne prouve, absolument rien. Une tradition de plus ! | |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 12:51 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
une réponse dont un simple oui ou non suffirait:
Est-ce que pour les chrétiens d'avant le credo le Christ était vivant pour toujours? Il a toujours existé un Credo, dès les apôtres, d'après saint Irénée. C'était un proto-credo qui ressemblait au symbole apostolique. On en trouve des traces, par ailleurs, chez saint Ignace d'Antioche, saint Justin et la didachè. Ce Credo véhiculait la même Foi apostolique que celui de Nicée-Constantinople, comme en fait foi encore saint Irénée. Car, la notion de naissance virginale de Jésus-Christ avait pour but de préciser sa divinité égale au Père, selon Lc.1/35, entre autres. C'est ce Credo qui a été incorporé dans l'unique Symbole de Foi de l'Église chrétienne. Donc, des chrétiens sans Credo, ça n'a jamais existé! Ta question est absurde...
Non, avant Nicée, il n'y pas de credo de Nicée. Le credo de Nicée c'est pour sauver l'empire romain sous contantin. L'Evangile suffit pour être chrétien. Le credo de NIcée c'est une sorte de ralliement pour sauver l'Empire. Non ma question n'est pas absurde sauf que j'ai oublié d'y mettre credo "de Nicée". Je pensais que ça allait de soi....
Dernière édition par Ecolo le 5/5/2021, 12:55, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 12:57 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
une réponse dont un simple oui ou non suffirait:
Est-ce que pour les chrétiens d'avant le credo le Christ était vivant pour toujours? Il a toujours existé un Credo, dès les apôtres, d'après saint Irénée. C'était un proto-credo qui ressemblait au symbole apostolique. On en trouve des traces, par ailleurs, chez saint Ignace d'Antioche, saint Justin et la didachè. Ce Credo véhiculait la même Foi apostolique que celui de Nicée-Constantinople, comme en fait foi encore saint Irénée. Car, la notion de naissance virginale de Jésus-Christ avait pour but de préciser sa divinité égale au Père, selon Lc.1/35, entre autres. C'est ce Credo qui a été incorporé dans l'unique Symbole de Foi de l'Église chrétienne. Donc, des chrétiens sans Credo, ça n'a jamais existé! Ta question est absurde...
Non, avant Nicée, il n'y pas de credo de Nicée.
Le credo de Nicée c'est pour sauver l'empire romain sous contantin. L'Evangile suffit pour être chrétien. Le credo de NIcée c'est une sorte de ralliement pour sauver l'Empire.
Non ma question n'est pas absurde sauf que j'ai oublié d'y mettre credo "de Nicée". Je pensais que ça allait de soi.... Leur Foi apostolique était la même que celle du Symbole de Foi. Ce n'est pas l'absence qui damne mais le mépris du Symbole. Or, depuis que le Symbole existe, le rejeter, c'est rejeter sa Foi: - Citation :
- Lc.7/30 Les pharisiens et les docteurs de la loi, en ne se faisant pas baptiser par lui, ont rendu nul à leur égard le dessein de Dieu.
Tu racontes n'importe quoi!
Dernière édition par saint Zibou le 5/5/2021, 13:26, édité 1 fois |
| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 12:58 | |
| Dommage pour eux, en refusant la vérité, ils ne connaitront jamais le Christ... | |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:05 | |
| - gezo a écrit:
- Dommage pour eux, en refusant la vérité, ils ne connaitront jamais le Christ...
Je ne refuse pas la vérité. |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:08 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
une réponse dont un simple oui ou non suffirait:
Est-ce que pour les chrétiens d'avant le credo le Christ était vivant pour toujours? Il a toujours existé un Credo, dès les apôtres, d'après saint Irénée. C'était un proto-credo qui ressemblait au symbole apostolique. On en trouve des traces, par ailleurs, chez saint Ignace d'Antioche, saint Justin et la didachè. Ce Credo véhiculait la même Foi apostolique que celui de Nicée-Constantinople, comme en fait foi encore saint Irénée. Car, la notion de naissance virginale de Jésus-Christ avait pour but de préciser sa divinité égale au Père, selon Lc.1/35, entre autres. C'est ce Credo qui a été incorporé dans l'unique Symbole de Foi de l'Église chrétienne. Donc, des chrétiens sans Credo, ça n'a jamais existé! Ta question est absurde...
Non, avant Nicée, il n'y pas de credo de Nicée.
Le credo de Nicée c'est pour sauver l'empire romain sous contantin. L'Evangile suffit pour être chrétien. Le credo de NIcée c'est une sorte de ralliement pour sauver l'Empire.
Non ma question n'est pas absurde sauf que j'ai oublié d'y mettre credo "de Nicée". Je pensais que ça allait de soi.... Leur Foi apostolique était la même que celle du Symbole de Foi. Ce n'est pas l'absence qui damne mais le mépris du Symbole. Or, depuis que le Symbole existe, le rejeter, c'est rejeter sa Foi:
- Citation :
- Lc.7/30 Les pharisiens et les docteurs de la loi, en ne se faisant pas baptiser par lui, ont rendu nul à leur égard le dessein de Dieu.
Tu racontes n'importe quoi! Je n'ai jamais dit que je méprisais le symbole de Nicée. J'ai dit qu'il n'existait pas avant le Ivème siècle et qu'il n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:10 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- Dommage pour eux, en refusant la vérité, ils ne connaitront jamais le Christ...
Je ne refuse pas la vérité. Alors, confesse la Foi selon les termes du Symbole! Volontiers mais ce n'est pas avec cela que je vis ma relation à Dieu. Ma relation à Dieu je la vit dans un coeur à coeur silencieux avec Lui, sans mots. Comme les chrétiens depuis toujours (et avant même le symbole de Nicée), dans la prière. "Il y en a qui se croient dedans [l'Eglise] et qui sont dehors, et il y en a qui se croient dehors et qui sont dedans" St Augustin
Dernière édition par Ecolo le 5/5/2021, 13:18, édité 1 fois |
| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:16 | |
| - Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- Dommage pour eux, en refusant la vérité, ils ne connaitront jamais le Christ...
Je ne refuse pas la vérité. Jésus est la vérité , et la vérité est Dieu. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:18 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- Dommage pour eux, en refusant la vérité, ils ne connaitront jamais le Christ...
Je ne refuse pas la vérité. Alors, confesse la Foi selon les termes du Symbole! Volontiers mais ce n'est pas avec cela que je vis ma relation à Dieu. Ma relation à Dieu je la vit dans un coeur à coeur silencieux avec Lui, sans mots. Comme les chrétiens depuis toujours (et avant même le symbole de Nicée), dans la prière. Rom.10/13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. 14 Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru ? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler ? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche ? 15 Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s'ils ne sont pas envoyés ? selon qu'il est écrit: Qu'ils sont beaux Les pieds de ceux qui annoncent la paix, De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles ! 16 Mais tous n'ont pas obéi à la bonne nouvelle. Aussi Ésaïe dit-il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ? 17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:19 | |
| - gezo a écrit:
- Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- Dommage pour eux, en refusant la vérité, ils ne connaitront jamais le Christ...
Je ne refuse pas la vérité. Jésus est la vérité , et la vérité est Dieu. Voilà c'est tout à fait cette vérité là que je ne refuse pas. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:21 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
Je ne refuse pas la vérité. Alors, confesse la Foi selon les termes du Symbole! Volontiers mais ce n'est pas avec cela que je vis ma relation à Dieu. Ma relation à Dieu je la vit dans un coeur à coeur silencieux avec Lui, sans mots. Comme les chrétiens depuis toujours (et avant même le symbole de Nicée), dans la prière. Rom.10/13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. 14 Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru ? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler ? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche ? 15 Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s'ils ne sont pas envoyés ? selon qu'il est écrit: Qu'ils sont beaux Les pieds de ceux qui annoncent la paix, De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles ! 16 Mais tous n'ont pas obéi à la bonne nouvelle. Aussi Ésaïe dit-il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ? 17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. Ben oui je le sais tout ça... Je vous dis juste qu'il y avait de vrais chrétiens bien avant le symbole de Nicée. ça vous défrise à ce point là? "Il y en a qui se croient dedans [l'Eglise] et qui sont dehors, et il y en a qui se croient dehors et qui sont dedans" St Augustin |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:26 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Alors, confesse la Foi selon les termes du Symbole! Volontiers mais ce n'est pas avec cela que je vis ma relation à Dieu. Ma relation à Dieu je la vit dans un coeur à coeur silencieux avec Lui, sans mots. Comme les chrétiens depuis toujours (et avant même le symbole de Nicée), dans la prière. Rom.10/13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. 14 Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru ? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler ? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche ? 15 Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s'ils ne sont pas envoyés ? selon qu'il est écrit: Qu'ils sont beaux Les pieds de ceux qui annoncent la paix, De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles ! 16 Mais tous n'ont pas obéi à la bonne nouvelle. Aussi Ésaïe dit-il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ? 17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. Ben oui je le sais tout ça...
Je vous dis juste qu'il y avait de vrais chrétiens bien avant le symbole de Nicée. ça vous défrise à ce point là?
"Il y en a qui se croient dedans [l'Eglise] et qui sont dehors, et il y en a qui se croient dehors et qui sont dedans" St Augustin Leur Foi apostolique était la même que celle du Symbole de Foi. Ce n'est pas l'absence qui damne mais le mépris du Symbole. Or, depuis que le Symbole existe, le rejeter, c'est rejeter sa Foi: - Citation :
- Lc.7/30 Les pharisiens et les docteurs de la loi, en ne se faisant pas baptiser par lui, ont rendu nul à leur égard le dessein de Dieu.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:30 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
Volontiers mais ce n'est pas avec cela que je vis ma relation à Dieu. Ma relation à Dieu je la vit dans un coeur à coeur silencieux avec Lui, sans mots. Comme les chrétiens depuis toujours (et avant même le symbole de Nicée), dans la prière. Rom.10/13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. 14 Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru ? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler ? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche ? 15 Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s'ils ne sont pas envoyés ? selon qu'il est écrit: Qu'ils sont beaux Les pieds de ceux qui annoncent la paix, De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles ! 16 Mais tous n'ont pas obéi à la bonne nouvelle. Aussi Ésaïe dit-il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ? 17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. Ben oui je le sais tout ça...
Je vous dis juste qu'il y avait de vrais chrétiens bien avant le symbole de Nicée. ça vous défrise à ce point là?
"Il y en a qui se croient dedans [l'Eglise] et qui sont dehors, et il y en a qui se croient dehors et qui sont dedans" St Augustin Leur Foi apostolique était la même que celle du Symbole de Foi. Ce n'est pas l'absence qui damne mais le mépris du Symbole. Or, depuis que le Symbole existe, le rejeter, c'est rejeter sa Foi:
- Citation :
- Lc.7/30 Les pharisiens et les docteurs de la loi, en ne se faisant pas baptiser par lui, ont rendu nul à leur égard le dessein de Dieu.
Je n'ai jamais dit que je méprisais le symbole de Nicée. J'ai dit qu'il n'existait pas avant le Ivème siècle et qu'il n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:32 | |
| - Ecolo a écrit:
Je n'ai jamais dit que je méprisais le symbole de Nicée. J'ai dit qu'il n'existait pas avant le Ivème siècle et qu'il n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans
Alors, la liste réglementaire des livres bibliques, non plus... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:34 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
Je n'ai jamais dit que je méprisais le symbole de Nicée. J'ai dit qu'il n'existait pas avant le Ivème siècle et qu'il n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans
Alors, la liste réglementaire des livres bibliques, non plus... La Bible chrétienne quoi. Ben non... (je n'ai jamais jamais laissé entendre que je méprisais ou rejettais la Bible chrétienne vous en faites un sacré foin dis donc pour juste une petit post où je voulais parler de la désertion des fidèles de l4eglise...
Dernière édition par Ecolo le 5/5/2021, 13:36, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:35 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
Je n'ai jamais dit que je méprisais le symbole de Nicée. J'ai dit qu'il n'existait pas avant le Ivème siècle et qu'il n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans
Alors, la liste réglementaire des livres bibliques, non plus... La Bible chrétienne quoi. Ben non... (je n'ai jamais jamais laissé entendre que je rejettais la Bible c.hrétienne Donc, tu affirmes que la Bible n'est pas nécessaire au salut? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:38 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
Je n'ai jamais dit que je méprisais le symbole de Nicée. J'ai dit qu'il n'existait pas avant le Ivème siècle et qu'il n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans
Alors, la liste réglementaire des livres bibliques, non plus... La Bible chrétienne quoi. Ben non... (je n'ai jamais jamais laissé entendre que je rejettais la Bible c.hrétienne Donc, tu affirmes que la Bible n'est pas nécessaire au salut? Pas du tout! Vous savez lire ou quoi, j'ai juste dit que le credo de Nicée n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans |
| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:38 | |
| Ils lisent la bible du credo, mais refuse le credo ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:40 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Alors, la liste réglementaire des livres bibliques, non plus... La Bible chrétienne quoi. Ben non... (je n'ai jamais jamais laissé entendre que je rejettais la Bible c.hrétienne Donc, tu affirmes que la Bible n'est pas nécessaire au salut? Pas du tout! Vous savez lire ou quoi, j'ai juste dit que le credo de Nicée n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans Ils se sont aussi passés de la liste réglementaire des livres bibliques... |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:42 | |
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| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:44 | |
| Dieu a fait la bible grâce a l'Esprit Saint et comme il savait que sa lecture était difficile il l'a livré avec sa notice le credo.
"Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit."
La bible, il fallait un peu de temps pour sa construction et non pas ils s'en sont passé au temps du début.
Dernière édition par gezo le 5/5/2021, 13:49, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:45 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
La Bible chrétienne quoi. Ben non... (je n'ai jamais jamais laissé entendre que je rejettais la Bible c.hrétienne Donc, tu affirmes que la Bible n'est pas nécessaire au salut? Pas du tout! Vous savez lire ou quoi, j'ai juste dit que le credo de Nicée n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans Ils se sont aussi passés de la liste réglementaire des livres bibliques... C'est évident que oui. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:46 | |
| - gezo a écrit:
- Dieu a fait la bible grâce a l'Esprit Saint et comme il savait que sa lecture était difficile il l'a livré avec sa notice le credo.
Dieu n'a livré aucune notice après les Evangiles. C'est l'Eglise qui a pondu le credo. Et l'Eglise c'est des hommes, pas Dieu. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:47 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Donc, tu affirmes que la Bible n'est pas nécessaire au salut? Pas du tout! Vous savez lire ou quoi, j'ai juste dit que le credo de Nicée n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans Ils se sont aussi passés de la liste réglementaire des livres bibliques... C'est évident que oui. Alors, qu'est-ce qui a permis de distinguer les apocryphes des véritables écrits apostoliques? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:49 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
Pas du tout! Vous savez lire ou quoi, j'ai juste dit que le credo de Nicée n'est pas nécessaire pour être chrétien puisque les chrétiens s'en sont passé pendant 300 ans Ils se sont aussi passés de la liste réglementaire des livres bibliques... C'est évident que oui. Alors, qu'est-ce qui a permis de distinguer les apocryphes des véritables écrits apostoliques? L'inspiration de ceux qui ont contitué le canon biblique chrétien |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:50 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Ils se sont aussi passés de la liste réglementaire des livres bibliques... C'est évident que oui. Alors, qu'est-ce qui a permis de distinguer les apocryphes des véritables écrits apostoliques? L'inspiration de ceux qui ont contitué le canon biblique chrétien Comment la distinguer, en dehors du Credo? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:51 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
C'est évident que oui. Alors, qu'est-ce qui a permis de distinguer les apocryphes des véritables écrits apostoliques? L'inspiration de ceux qui ont contitué le canon biblique chrétien Comment la distinguer, en dehors du Credo? Avec son coeur (avec Dieu). Les chrétiens avaient un coeur savez-vous avant le credo de Nicée |
| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:54 | |
| Inspiré par les hommes ? oui grace à l'Esprit Saint qui enseigne aux hommes !
Donc la bible vient de Dieu. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:56 | |
| - gezo a écrit:
- Inspiré par les hommes ? oui grace à l'Esprit Saint qui enseigne aux hommes !
Donc la bible vient de Dieu. Non, pas inspiré par des hommes biensûr, inspiré par Dieu. Je n'ai jamais dit que la Bible ne venait pas de Dieu. |
| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 13:58 | |
| | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:02 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Alors, qu'est-ce qui a permis de distinguer les apocryphes des véritables écrits apostoliques? L'inspiration de ceux qui ont contitué le canon biblique chrétien Comment la distinguer, en dehors du Credo?
Avec son coeur (avec Dieu). Les chrétiens avaient un coeur savez-vous avant le credo de Nicée - Citation :
- Rom.10/17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.
Sans parole, pas de coeur! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:03 | |
| - gezo a écrit:
- La bible c'est le credo
La Bible n'est pas le credo de Nicée. La Bible est considérée comme la parole de Dieu. Le credo de Nicée ce n'est pas la parole de Dieu (sinon ça ferait pardi de la Bible) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:04 | |
| - gezo a écrit:
- La bible c'est le credo
La Bible est corollaire et inséparable du Credo, dans la Foi chrétienne, comme l'âme, de la matière, pour le corps vivant. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:05 | |
| - Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- La bible c'est le credo
La Bible n'est pas le credo de Nicée. La Bible est considérée comme la parole de Dieu. Le credo de Nicée ce n'est pas la parole de Dieu (sinon ça ferait pardi de la Bible) Quel Dieu, comment l'identifies-tu? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:06 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
L'inspiration de ceux qui ont contitué le canon biblique chrétien Comment la distinguer, en dehors du Credo?
Avec son coeur (avec Dieu). Les chrétiens avaient un coeur savez-vous avant le credo de Nicée - Citation :
- Rom.10/17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.
Sans parole, pas de coeur! La parole ce n'est pas le credo de Nicée. Le credo de Nicée n'est pas un nouveau châpitre de la Bible. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:07 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- La bible c'est le credo
La Bible n'est pas le credo de Nicée. La Bible est considérée comme la parole de Dieu. Le credo de Nicée ce n'est pas la parole de Dieu (sinon ça ferait partie de la Bible) Quel Dieu, comment l'identifies-tu? ben le Dieu révélé par son Fils Jésus-Christ pardi.... |
| | | gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:08 | |
| La version Symbole des apôtres est appelée ainsi parce que cette seconde version du Crédo est considérée comme le résumé fidèle de la foi des Apôtres8. Ce résumé aurait été transmis directement par les Apôtres sous l'influence de l'Esprit saint.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Credo_(religion)#Le_Symbole_des_ap%C3%B4tres | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:12 | |
| - Ecolo a écrit:
La parole ce n'est pas le credo de Nicée. Le credo de Nicée n'est pas un nouveau châpitre de la Bible. Le Credo, c'est ce qui a permis l'établissement de la liste. |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:12 | |
| - gezo a écrit:
- La version Symbole des apôtres est appelée ainsi parce que cette seconde version du Crédo est considérée comme le résumé fidèle de la foi des Apôtres8. Ce résumé aurait été transmis directement par les Apôtres sous l'influence de l'Esprit saint.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Credo_(religion)#Le_Symbole_des_ap%C3%B4tres Cela ne fait pas que le symbole de Nicée est la parole de Dieu. Le symbole ne Nicée n'est pas un chapitre ajouté à la Bible. |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:12 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- gezo a écrit:
- La bible c'est le credo
La Bible n'est pas le credo de Nicée. La Bible est considérée comme la parole de Dieu. Le credo de Nicée ce n'est pas la parole de Dieu (sinon ça ferait partie de la Bible) Quel Dieu, comment l'identifies-tu? ben le Dieu révélé par son Fils Jésus-Christ pardi.... Qu'est-ce qui a formulé cette révélation? |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:14 | |
| - gezo a écrit:
- La version Symbole des apôtres est appelée ainsi parce que cette seconde version du Crédo est considérée comme le résumé fidèle de la foi des Apôtres8. Ce résumé aurait été transmis directement par les Apôtres sous l'influence de l'Esprit saint.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Credo_(religion)#Le_Symbole_des_ap%C3%B4tres Il n'a jamais été entériné officiellement par la chrétienté tout entière. |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:14 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
La parole ce n'est pas le credo de Nicée. Le credo de Nicée n'est pas un nouveau châpitre de la Bible. Le Credo, c'est ce qui a permis l'établissement de la liste. Ben non ce n'est pas le credo qui a permis la liste, c'est l'inspiration de Dieu à ceux qui ont constitué cette liste. |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:15 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
La Bible n'est pas le credo de Nicée. La Bible est considérée comme la parole de Dieu. Le credo de Nicée ce n'est pas la parole de Dieu (sinon ça ferait partie de la Bible) Quel Dieu, comment l'identifies-tu? ben le Dieu révélé par son Fils Jésus-Christ pardi.... Qu'est-ce qui a formulé cette révélation? Ben Jésus pardi, sa parole. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:15 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
La parole ce n'est pas le credo de Nicée. Le credo de Nicée n'est pas un nouveau châpitre de la Bible. Le Credo, c'est ce qui a permis l'établissement de la liste. Ben non ce n'est pas le credo qui a permis la liste, c'est l'inspiration de Dieu à ceux qui ont constitué cette liste. Alors, le Ciel aurait inspiré le discernement du contenant et pas du contenu?... |
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| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:15 | |
| - Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Quel Dieu, comment l'identifies-tu? ben le Dieu révélé par son Fils Jésus-Christ pardi.... Qu'est-ce qui a formulé cette révélation? Ben Jésus pardi, sa parole. Dans quels livres se trouve-t-elle? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:20 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ecolo a écrit:
ben le Dieu révélé par son Fils Jésus-Christ pardi.... Qu'est-ce qui a formulé cette révélation? Ben Jésus pardi, sa parole. Dans quels livres se trouve-t-elle? Ben dans les évangiles. Mais ce n'est pas le credo qui a fait le choix retenu du canon des Evangiles que maintenant nous lisons, c'est l'inspiration (par Dieu) de ceux qui ont fait ce choix. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ? 5/5/2021, 14:24 | |
| Pour en revenir au titre de ce fil, la pérennité de la foi va de paire avec les vocations et les conversions, du moins à mon avis. Puisqu'on a parlé pas mal des Frères de St Jean sur un autre fil et même si certains en ont fait une description "désastreuse" de la Congrégation actuelle, je tiens à partager ceci : Newsletter des Frères de Saint-Jean (freres-saint-jean.fr) Prises d’habit, professions et ordinations 2021Publié le 4 mai 2021 Frère François-Xavier CAZALI, Prieur général, les Frères de Saint-Jean et les familles des frères sont heureux de vous faire part de la profession perpétuelle de :
Frère Elijas BUTKUS (Lituanie) Le samedi 22 mai à Vilnius La prise d’habit de quatre frères, le samedi 22 mai au noviciat Notre-Dame de la lumière de Simbock (Cameroun) :Julien DJITENA DAGSA (Togo) Olivier SOLETÉ EKOÉVI (Togo) Samuel AMARE LEYKUN (Éthiopie) Sébastien KENGNE NGONG (Cameroun) Suivies de la profession temporaires des frères :Alde-Épiphane AMEGANVI KOFI (Togo) Francis-Marie DJOKA KOMLA (Togo) Jean-Pascal AGBESSI (Togo) Patrice-Marie NARMA (Cameroun) Vincent de Paul KOUADIO ADJANE (Côte d’Ivoire) Le dimanche 23 mai prochain, en la solennité de la Pentecôte, quatre Frères de Saint-Jean prononceront leurs professions perpétuelles à Rimont :Frère Antoine Martin KPEGBA (Togo) Frère Dominique-Savio GALLEY (Togo) Frère François-Emmanuel ZIGGAR (Togo) Frère Isaac-Thérèse ADJIVON (Togo) Deux frères feront encore profession perpétuelle le dimanche 6 juin au noviciat Notre-Dame de la Lumière de Simbock (Cameroun) :Frère Antoine de Padoue TOURÉ (Côte d’Ivoire) Frère Benoît-Réginald FOLIKOUÉ (TOGO) Ordinations sacerdotalesLe samedi 26 juin, aura lieu l’ordination sacerdotale de frère Benoît Kizito KONGE KAMDEM (Cameroun) à Saint-Jodard.La date reste à préciser pour l’ordination sacerdotale de Frère Jean Samuel GBAMOU à Montpellier.Si la possibilité de participer physiquement aux cérémonies dépendra des mesures sanitaires de chaque pays, vous êtes d’ores et déjà invités à vous y joindre par la prière. |
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