Pérennité de la Foi de l'Église chrétienne ?

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Et alors? Cela ne fait pas que vous puissiez dire que le credo et la prière ce n'est pas pour les dégénérés.

Je dis que seule la grâce amène et maintient dans la confession du Credo et l'exercice de la prière.

Et moi je dis que nous sommes tous accablés du péché originel, ce qui n'empêche nullement de professer le credo et de prier

Il dit encore, à l'adresse de certains qui se flattaient d'être des justes et n'avaient que mépris pour les autres, la parabole que voici: "Deux hommes montèrent au Temple pour prier; l'un était Pharisien et l'autre publicain. Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même: Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont rapaces, injustes, adultères, ou bien encore comme
ce publicain; je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tout ce que j'acquiers. Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait la poitrine, en disant: Mon Dieu, aie pitié du pécheur que je suis! Je vous le dis: ce dernier descendit chez lui justifié, l'autre non.
Car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui s'abaisse sera élevé.
Luc 18, 9-14

Sans la grâce, tout bien spirituel est impossible: Eph.2/1-4, Col.2/13 etc...

Les catholiques disent en début de messe "Reconnaissons que nous sommes pécheurs". Ce qui ne les empêchent nullement de professer le credo et de prier ensemble.

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Je dis que seule la grâce amène et maintient dans la confession du Credo et l'exercice de la prière.

Et moi je dis que nous sommes tous accablés du péché originel, ce qui n'empêche nullement de professer le credo et de prier

Il dit encore, à l'adresse de certains qui se flattaient d'être des justes et n'avaient que mépris pour les autres, la parabole que voici: "Deux hommes montèrent au Temple pour prier; l'un était Pharisien et l'autre publicain. Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même: Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont rapaces, injustes, adultères, ou bien encore comme
ce publicain; je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tout ce que j'acquiers. Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait la poitrine, en disant: Mon Dieu, aie pitié du pécheur que je suis! Je vous le dis: ce dernier descendit chez lui justifié, l'autre non.
Car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui s'abaisse sera élevé.
Luc 18, 9-14

Sans la grâce, tout bien spirituel est impossible: Eph.2/1-4, Col.2/13 etc...

Les catholiques disent en début de messe "Reconnaissons que nous sommes pécheurs". Ce qui ne les empêchent nullement de professer le credo et de prier ensemble.

Ils ne peuvent le faire que portés par la grâce: Php.2/12-13.

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Et moi je dis que nous sommes tous accablés du péché originel, ce qui n'empêche nullement de professer le credo et de prier

Il dit encore, à l'adresse de certains qui se flattaient d'être des justes et n'avaient que mépris pour les autres, la parabole que voici: "Deux hommes montèrent au Temple pour prier; l'un était Pharisien et l'autre publicain. Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même: Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont rapaces, injustes, adultères, ou bien encore comme
ce publicain; je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tout ce que j'acquiers. Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait la poitrine, en disant: Mon Dieu, aie pitié du pécheur que je suis! Je vous le dis: ce dernier descendit chez lui justifié, l'autre non.
Car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui s'abaisse sera élevé.
Luc 18, 9-14

Sans la grâce, tout bien spirituel est impossible: Eph.2/1-4, Col.2/13 etc...

Les catholiques disent en début de messe "Reconnaissons que nous sommes pécheurs". Ce qui ne les empêchent nullement de professer le credo et de prier ensemble.

Ils ne peuvent le faire que portés par la grâce: Php.2/12-13.

Ils se reconnaissent pécheurs (dégénérés pour reprendre votre expression). Et cela ne leur rend pas inaccessible le credo et la prière.

Ecolo a écrit:

Mais ils se reconnaissent pécheurs (dégénérés pour reprendre votre expression). Et cela ne leur rend pas inaccessible le credo et la prière.

Nul ne peut se reconnaître pécheur sans la grâce. Relis les Actes des Apôtres, si tu les as jamais lus...

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Mais ils se reconnaissent pécheurs (dégénérés pour reprendre votre expression). Et cela ne leur rend pas inaccessible le credo et la prière.

Nul ne peut se reconnaître pécheur sans la grâce. Relis les Actes des Apôtres, si tu les as jamais lus...

Ce qui fait bien que se reconnaître pécheur (dégénéré selon votre expression) ne rend pas inacessible le credo et la prière.

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Mais ils se reconnaissent pécheurs (dégénérés pour reprendre votre expression). Et cela ne leur rend pas inaccessible le credo et la prière.

Nul ne peut se reconnaître pécheur sans la grâce. Relis les Actes des Apôtres, si tu les as jamais lus...

Ce qui fait bien que se reconnaître pécheur (dégénéré selon votre expression) ne rend pas inacessible le credo et la prière.

Evidemment, puisque rien n'est impossible à Dieu.

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Mais ils se reconnaissent pécheurs (dégénérés pour reprendre votre expression). Et cela ne leur rend pas inaccessible le credo et la prière.

Nul ne peut se reconnaître pécheur sans la grâce. Relis les Actes des Apôtres, si tu les as jamais lus...

Ce qui fait bien que se reconnaître pécheur (dégénéré selon votre expression) ne rend pas inacessible le credo et la prière.

Evidemment, puisque rien n'est impossible à Dieu.

C'est pourtant ce que vous avez dit: le credo est la prière sont inaccessibles aux dégénérés.

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Nul ne peut se reconnaître pécheur sans la grâce. Relis les Actes des Apôtres, si tu les as jamais lus...

Ce qui fait bien que se reconnaître pécheur (dégénéré selon votre expression) ne rend pas inacessible le credo et la prière.

Evidemment, puisque rien n'est impossible à Dieu.

C'est pourtant ce que vous avez dit: le credo est la prière sont inaccessibles aux dégénérés.

En dehors de l'action divine, certes!