défendre le sionisme = défendre le projet divin ?

Je suis contre la politique expansionniste exécutée par le gouvernement israélien.

florence_yvonne a écrit:

boulo a écrit:

" Luc " .

Tous ? Paul n'en n'a pas écrit quelques uns ?

Non . C'est " Luc " qui a écrit les " Actes des Apôtres " .

Paul a écrit des épîtres ( = lettres ) , qui font toujours autorité ( et sont toujours lues aux messes dominicales ) .

Vous tenez un forum qui s'appelle " La Bible au peigne fin " et vous ignoriez cela , Florence_Yvonne ?

florence_yvonne a écrit:

prinu a écrit:

No , geso, les juifs come les chrétiens croient en dieu, chacun a sa maniére.
Vos propos sont racistes.
Vous demontrez que l'antisionisme est un antisémitisme, un fascisme racial.
Vous n'avez rien a faire dans ce forum.

C'est marrant, tu te dis athée, mais tu parles comme le ferait un juif, tu as les même arguments.

Le sionisme n'est pas l'apanage des croyants.
Ni l'apanage des juifs. Il ya des gens d etoutes religions qui sont sioniste, sur tout les continents, et pas seulement des chrétiens evangelistes.
Il y a des africains ( y compris non chrétiens), des asiatiques, des boudhistes, des musulmans, des athees ( coucou )
Des juifs athées ( recoucou)
Defendre le droit d'un peuple , ici le peuple juif, n'est pas l'apanage des juifs ( croyants ou athees)
Et une grande partie des juifs ne sont ni croyants ni pratiquants, ce n'est pas qu'une religion, mais un peuple.
70% des juifs sont non pratiquants, et beaucoup sont non croyants en dieu, et ils font partie du peuple juif.
De meme, il ya differents courants du judaïsme.

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Comme je l'avais ecrit ici il y a trois ou quatre ans, le journal Paris Match avait inclus, en feuillet central, dix dossiers à suivre avec des specialistes des religions les plus importants connus de l'epoque, de toutes religions, et des philosophes et historiens.
Une vingtaine de spécialistes y ont participé.
La question à laquelle les dix dossiers devaient répondre était:
" Qu'est ce qu'être juif"
Le résultat: personne n'etait d'avcord et une definition a eté impossible à exprimer, qui pourrais etre un consensus.
Malgré dix dossiers trés denses.
Mais le plus petit dénominateur commun existe pourtant: la relation culturelle avec la terre d'Israël.
Sans cette relation, qui est l'essence du sionisme, on n'est pas juif.

Faire partie du peuple juif, c'est savoir sa relation avec la terre d'israel,

si on l'ignore, on ne peux plus se dire du peuple juif, et pour la partie des croyants, c'est aussi trahir sa foi.
Pour les juifs non croyants, l'ignorer, c'est se mettre en dehors du peuple juif.

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Il n'existe aucune politique expansionniste israélienne.
Israël est souverain sur sa terre octoyée dés 1922.
C'est l'onu qui veux voler la terre des juifs, pour des interets pétroliers, en offrant une partie de la terre d'Israël à des colons et occupants agresseurs islamistes dont les origines familiales n'ont pas de relation culturelles ni familiales avec cette région: l'histoire familiale et culturelledes palestiniens est dans une douzaine de pays arabes.
Exemple: leurs différentes musique, leurs différentes cuisines, leurs aïeux, leurs languages tres divers, tous venus d'ailleurs, en debutant par la colonisation , puisque les palestiniens sont artivés d'une douzaine de pyas arabes a partir de 1880 et pas avant: les autres arabes qui etaient de ci de la presents avant, repartaient de ce desert horrible, envahis par les ottomans, jusqu'a la débâcle ottomane.
Deja , l'occupation ottomane est une occupation dure avec des massacres, et toute l'europe a tente de contrer l'imperialisme ottoman.
Les arabes ne restaient pas longtemps: qui veux biner le desert ?

Deux populations voulaient farouchement rester malgré le climat et la vie dure
- les chrétiens
- les juifs

Tout deux par idéal.
La terre de Jesus, la terre des juifs.
Il y eu des chretiens allemands, etc..

Les musulmans partaient trés vite.
Et ils sont beaucoup partis a la débâcle ottomane.
ce n'etait alors plus une propriét politique, prppriéte domaniale du sultan de constantinople.
Donc, avant, ce n'etait pas " palestinien" mais une terre turque.
Puis ce n'etait pas " palestinien" mais un territoire brittanique.

Mais en 1922, c'est un territoire JUIF.
C'est, en droit international, en 1922, la création du
HOME NATIONAL JUIF.
Et les juifs du monde sont surnommés les palestiniens, partout.
Ce qui arrive ensuite, c'est le vol de la terre desormais legitime , des juifs, par des nations impérialistes,
il fait se rappeler le contexte de l'époque: l'impérialisme brittanique, qui fait des fausses promesses a des pays arabes, pour signer des contrats.

Le Home National Juif ne devait pas etre seulement sur la surface de ce qu'on appelle aujourd'hui la palestine geographique,
Rappelons que la palestine d'avant comportait la Jordanie.

Le premier projet international du Home National Juif par la Société Des Nations, incluait aussi la surface de l'actuelle Jordanie.
Mais les anglais ont fait des promesses a des pays arabes,
Et ce sont les anglais qui ont tout fait pour que le projet de Home National Juif soit réduit.
Pour les populations arabes de la région, les quatre cinquièmes du projet initial leurs sont donnés: l'Émirat de Transjordanie.

Les juifs ont répondus: avec plaisir, sans probléme, un état lilluputien nous suffit largement, nous ne sommes ni imperialistes ni expensionnistes.


Et c'est ce cinquiéme que l'onu et les colons arabes veulent encore voler aux juifs, en utilisant hypocritement des réfugiés ( 1 qui sont partis d'eux même pour aider au genocide des juifs par la légion arabe. 2 qui ont été abandonnés comme de chiens par les pays arabes au lieu de les accueillir), utilisés et abandonnés comme bombes humaines pour détruire israël, tout en faisant tout pour les éduquer au radicalisme islamique guerrier et impérialiste, au sein d'une société palestinienne d'apartheid.
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Le mauvais rôle le plus evident est oublie de tous: la culpabilite de l'onu a vouloir voler la terre des juifs, obligeant ceux ci a se défendre des agressions palestiniennes continuelles, et des massacres anti-israeliens realisés depuis les années 40 par ces colons arabes.
La culpabilité, la connivence de l'Union Europenne est aussi flagrante, à défendre des contrats pêtroliers au lieu du droit des juifs, et donc a suivre les doléances des pays arabes a inventer un faux peuple palestinien qui n'a jamais existé, sous peine de crise pétrolières.

Demonstration: avant le crash petrolier suite a l'affaire de du canal de suez, l'europe etait pro-sioniste.

Tout les médias francais etaient pour Israel.

Aprés le crash petrolier, l'europe devient pro-palestinienne.

On comprend : les interrets financiers avant la morale et le droit du peuple juif sur sa terre, octroyée en 1922.
La superiorite numerique du monde arabe.
L'imperialisme islamique en marche..

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Vous devriez au contraire défendre les droits des juifs sur leur terre.
J'ai deja donné les elements juridiques qu'il n'ya pas pas d'expansion, ni d coloniastion, et j'ai demontré la légarlité en droit international, des israeliens, a construire sur sa terre legitime en droit.

Et les accords d'Oslo ?

Les accords d'oslo ont toujours ete pietinés par les palestiniens.
Les palestiniens, grace aux milliards des pays arabes et des milliions de l'europe, grace a nos impots ( vous payez tous pour les missiles palestiniens, puisque l'etat français fait des dons par millions sans cesse aux islamistes palestiniens avec l'argent de nos impôts, et ceci passe avant l'aide à nos pauvres et nécessiteux, et l'union européenne ponctionne tout les européensdans ce même élan - Des ONG ont calculé que sans l'aide aux islamistes palestiniens, la faim et la pauvreté seraient éradiqués en France et en Europe, de plus, la confiscation des 4/5 de toute l'aide onusienne destinée a toute l'Afrique, au profit de seulement les palestiniens, affame toute l'Afrique, declare aux tribunes de l'qoqnU, le porte parole du Sud-Soudan, Simon Deng: l'aide aux palestiniens affame l'Afrique declare t il a la tribune de l'ONU ), n'ont suivis aucun passage des accords d'oslo, ils ont militarisés et attaqués, rendu guerrière et raciste l'education enfantine et universitaire, n'ont pas demantelé les organisations radicales comme promis par ces accord mais les ont financé, n'ont créé aucune infrastructure diplomatique pour aller vers la paix entre deux pays,
Bien au contraire.

Face aux agressions palestiniennes, et au fait indeniable que les palestiniens bafouent completement les accords d'Oslo, mais qu'en voulant se defendre des agressions palestiniennes l'ONU accuse injustement Israel de bafouer les accords d'oslo. ( on autorise publiquement et médiatiquement les palestiniens à bafouer ces accords dans leurs agressions, mais pas aux israéliens de devoir le faire par la suite pour se defendre),  la possibilite d'annuler les accords d'oslo est envisagée des 2011, en riposte.
http://www.desinfos.com/spip.php?article26429

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Trump veux positivement secouer le bananier et pousser les pays arabes et les palestiniens à se bouger, pour pouvoir avancer puisque la situation est figée dans l'impasse, et plusieurs pays arabes qui ont peur d'un impérialisme palestinien à venir l'ont compris

https://lphinfo.com/lautorite-palestinienne-annule-un-point-important-des-accords-doslo/

"Comme l’écrivait Caroline Glick , le plan Trump a mis fin au cauchemar d’Oslo et au paradigme mensonger, qui a régné sur la politique étrangère américaine (et dans une large mesure, sur la politique intérieure israélienne) pendant 27 ans.
Ce paradigme mensonger et meurtrier vient d’être officiellement rejeté par la plus grande nation du monde, écrit encore Glick, ajoutant que “le plan Trump est comme l’image inversée d’Oslo. A présent, c’est aux Palestiniens de faire la preuve de leur engagement envers la paix”
https://frblogs.timesofisrael.com/laccord-du-siecle-de-donald-trump-et-la-fin-du-mensonge-doslo/


Le Syndrome d'Oslo: illusions d’un peuple en état de siège.

http://www.desinfos.com/spip.php?article4022

"Levin : il était évident pour moi au départ, comme ce l’était pour beaucoup d’autres, que les accords d’Oslo ne pouvaient que mener à un désastre. Je l’ai dit aussi dans un éditorial d’opinion dans les quelques jours avant la signature en 1993 des premiers accords sur la pelouse de la Maison Blanche : il y avait quelque chose de vraiment illusoire sur la conception des dirigeants israéliens et de leur groupe de partisans pro-Oslo, cela devenait plus évident à mesure qu’Oslo progressait. Arafat et son Autorité Palestinienne ont immédiatement utilisé leurs médias, leurs mosquées et leurs écoles pour promouvoir la haine d’Israël et la violence contre les Juifs, et ils ont continué d’affirmer que leur objectif demeurait la destruction d’Israël. Le niveau du terrorisme a augmenté à des dimensions sans précédents. Pourtant Israël a répondu avec davantage de concessions."
"L’adhésion aux anciennes perspectives politiques reflète un autre phénomène fréquent parmi les populations chroniquement assiégées : une inclination à penser en termes catégoriques, le vœu de voir dans des alliances politiques des liens transcendants qui dureront inexorablement et offriront un soutien et une protection poursuivis - perspective séparée du monde réel. Des Juifs ont de façon récurrente perçu un lien continu avec des alliés d’autrefois qui ont totalement répudié une telle liaison, ont échoué à reconnaître ce qui peut toujours avoir été la portée limitée des alliances, et ont été souvent lents à reconnaître des convergences d’intérêts avec de nouveaux alliés.
..
De plus, beaucoup de Juifs en Amérique comme en Europe ont cherché au cours des années à échapper à ce qu’ils considèrent pesant dans l’identité juive en se créant une nouvelle identité fondée sur l’affiliation à la classe sociale et une autodéfinition de gauche."
"Des communautés chrétiennes sont presque partout sous pression intense. L’Egypte, le plus cosmopolite des Etats arabes, dirigé par un gouvernement laïc, a depuis longtemps demandé à son importante communauté chrétienne copte, comptant peut-être dix millions de personnes, de vivre sous de lourdes restrictions ; même la rénovation ou l’extension d’une église nécessite l’approbation du niveau ministériel. Des pressions appliquées aux communautés chrétiennes ont conduit à des taux élevés d’émigration chrétienne de nations du monde arabe. Bien sûr, en Arabie saoudite, aucun citoyen ne peut être chrétien, la prière chrétienne est officiellement interdite, et la conversion de l’Islam à la Chrétienté est punissable de mort.

L’agression la plus atroce contre les Chrétiens dans le monde arabe a été la campagne pendant des décennies de mise en esclavage, de viol et de meurtres menée contre les Noirs chrétiens du Sud Soudan.
Commencées pratiquement lors de l’indépendance du Soudan dans les années 1950, les attaques et les tueries ont été perpétrées à la fois sous les régimes laïques et islamiques, et ont emporté plus de deux millions de vies - L’une des pires actions génocidaires depuis la deuxième guerre mondiale. La politique meurtrière de Khartoum a reçu constamment le soutien des Etats arabes frères, dont certains ont prêté un soutien actif à l’agression de Khartoum contre le Sud.
Mais même l’ancien dénigrement et les agressions contre les Juifs et les Chrétiens ne recouvrent pas complètement la victimisation de minorités par les nations musulmanes arabes au Moyen-Orient et en Afrique du Nord ; En plus des agressions contre des non musulmans, il y a aussi un ciblage de coreligionnaires musulmans mais qui ne sont pas aussi arabes."

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Les accords d'Oslo  n'ont plus de valeur morale,
Ils ne sont plus, sur le terrain, une référence.
le monde financier et politique international soutiend les palestiniens, coûte que coûte, donc l'interet d'Israel est sa défense.
L'interet du monde chrétien, s'il veux survivre, est de defendre le sionisme, sous peine de disparition et de victoire totale de l'impérialisme islamique triomphant sur l'occident si les sionistes perdent.

Tout ces éléments de reflexion et arguments sont censurés dans les debats et les médias francais.

Article de 2011
http://www.desinfos.com/spip.php?article27375
"« Palestine », un autre État bananier, Judenrein, bafouant les droits de l'homme, semi-terroriste, entretenu par l'Occident, va-t-il voir le jour à l'ONU ?"

"Une chose est sûre : si l’Assemblée générale des Nations unies vote en faveur de la création d’un État palestinien, c’est que la propagande palestinienne aura fonctionné à merveille. Mais cet État ne sera qu’un État bananier corrompu de plus, où les droits de l’homme et la liberté d’expression continueront à être allégrement bafoués, incapable de tenir debout seul, vivant de subsides versées à coups de millions principalement par l’Occident, semi- terroriste, résolument Judenrein et voulant détruire l’État hébreu

Les droits de l’homme sont bafoués par l’Autorité palestinienne et le Hamas Notamment ceux des femmes et des apostats
La liberté de la presse n’est pas respectée et les journalistes sont acculés à l’autocensure ou poursuivis s’ils dévient de la ligne officielle. Amnesty International le dit
La corruption y est reine et les enquêtes diligentées n’ont pas abouti à ce jour...

L’Autorité palestinienne vit de subsides et si des donateurs – arabes ici – lui versent moins que prévu, elle est acculée à une crise financière. Ce boulet financier pour l’Occident rogne alors sur les salaires des fonctionnaires mais ne renonce pas à payer les terroristes condamnés par Israël et emprisonnés – 5 millions d’Euros mensuels -

Elle est incapable de contrôler les cellules terroristes qui agissent sur le territoire qu’elle contrôle, à moins qu’elle ne ferme volontairement les yeux sur le terrorisme, puisqu’elle le glorifie systématiquement dans ses médias - Des cellules terroristes du Hamas existent sous sa juridiction.
Elle veut établir un État Judenrein (nettoyé de ses juifs, terme utilisé avant par les nazis, puis repris en allemand dans la presse arabe et palestinienne) et le dit et refuse toute souveraineté juive dans la région

Elle ment, réécrit l’histoire et refuse de respecter les Accords d’Oslo en refusant de négocier avec Israël."

Conférence de simon Deng représentant de son pays le Sud-Soudan ( Afrique) durant la réunion onusienne Durban III en 2011 à New York (Du nom de la ville de Durban, Afrique du Sud, ou avait eu lieu la première conférence onusienne Durban 1)

Article puis Vidéo
https://www.europe-israel.org/2011/11/video-qui-souffre-le-plus-de-la-politique-anti-israelienne-de-l’onu-par-simon-deng-ancien-esclave-soudanais/


Ce sont les paroles de Simon Deng, qui a été un esclave soudanais. Il s’est adressé à la conférence de «Durban III» à New York sur «Les périls de l’intolérance globale» le 22 septembre 2011.


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"Je tiens à remercier les organisateurs de cette conférence, les Périls de l’Intolérance Mondiale. C’est un grand honneur pour moi et c’est vraiment un privilège d’être parmi les distingués conférenciers aujourd’hui.
Je suis venu ici en tant qu’ami de l’Etat d’Israël et du peuple juif.

– Je suis venu pour protester contre cette conférence de Durban qui est basée sur un ensemble de mensonges. Elle est organisée par des nations qui sont-elles-mêmes coupables des pires sortes d’oppression.



Elle n’aidera pas les victimes du racisme. Elle isolera seulement et visera l’Etat juif. C’est un outil des ennemis d’Israël. L’ONU est devenue un outil contre Israël. Depuis plus de 50 ans, 82 pour cent des réunions d’urgence de l’Assemblée générale de l’ONU n’ont fait que condamner un Etat – Israël. Hitler en serait très heureux.

La Conférence de Durban est un outrage. Tous les honnêtes gens le savent.
Mais les amis, je viens ici aujourd’hui avec une idée radicale. Je viens vous dire qu’il y a des peuples qui souffrent de l’anti-israélisme de l’ONU, bien plus que les Israéliens. J’appartiens à l’un de ces peuples.

S’il vous plaît écoutez-moi.





En exagérant la souffrance des Palestiniens, et en blâmant les Juifs, l’ONU a étouffé les cris de ceux qui souffrent à une bien plus grande échelle.


Depuis plus de cinquante ans, la population indigène noire du Soudan – Chrétiens et Musulmans — ont été les victimes de la brutalité, des régimes racistes arabo-musulmans à Khartoum.





Au Sud Soudan, mon pays natal, environ 4 millions d’hommes innocents, de femmes et d’enfants ont été massacrés de 1955 à 2005. Sept millions ont été victimes d’un nettoyage ethnique et ils sont devenus le plus grand groupe de réfugiés depuis la Seconde Guerre mondiale.

L’ONU est préoccupée par les soi-disant réfugiés palestiniens. Elle a dédié un organisme distinct rien que pour eux. Et ils bénéficient d’un privilège spécial.
Pendant ce temps, mon peuple, ethniquement nettoyé, assassiné et asservis, est relativement ignoré. L’ONU refuse de dire au monde la vérité sur les causes réelles des conflits au Soudan. Qui sait vraiment ce qui se passe au Darfour?

Ce n’est pas un « conflit tribal ». Il s’agit d’un conflit enraciné dans le colonialisme arabe bien connu en Afrique du Nord. Au Darfour, une région dans le Soudan occidental, tout le monde est musulman. Tout le monde est musulman parce que les Arabes ont envahi l’Afrique du Nord pour convertir les peuples autochtones à l’islam. Aux yeux des islamistes à Khartoum, les habitants du Darfour ne sont pas assez musulmans. Et les habitants du Darfour ne veulent pas être arabisés. Ils aiment leurs propres langues africaines, leurs vêtements et leurs coutumes. La réponse arabe est un génocide! Mais personne à l’ONU dit la vérité au sujet du Darfour.

Dans les monts Nuba, une autre région du Soudan, le génocide a pris place alors que je vous parle. Le régime islamiste de Khartoum cible les noirs Africains – Musulmans et Chrétiens. Personne à l’ONU ne dit la vérité au sujet des monts Nuba.

Entendez-vous l’ONU condamner le racisme arabe contre les Noirs?


Qu’est-ce que vous trouvez sur les pages du New York Times, ou dans le dossier des condamnations de l’ONU? Seulement « les crimes israéliens » et la souffrance palestinienne. Mon peuple a été évincé des Unes des journaux au profit d’une exagération de la souffrance palestinienne. Ce que fait Israël est dépeint comme un péché en Occident. Mais la vérité est que le vrai péché arrive lorsque l’Occident nous abandonne: nous, les victimes de l’apartheid arabe/islamique.

L’esclavage a été pratiqué pendant des siècles au Soudan. Il a été réanimé comme un outil de guerre dans les années 90. Khartoum a déclaré le djihad contre mon peuple et pour le légitimer ils ont pris des esclaves comme butin de guerre. Les milices arabes ont été envoyées pour détruire les villages du Sud et ont été encouragées à prendre les femmes africaines et les enfants comme esclaves. Nous pensons qu’environ 200.000 ont été enlevés, transportés au Nord et vendus comme esclaves.

Je suis une preuve vivante de ce crime contre l’humanité.


Je n’aime pas parler de mon expérience en tant qu’esclave, mais je le fais car il est important que le monde sache que l’esclavage existe encore aujourd’hui.


Je n’avais que neuf ans quand un voisin arabe nommé Abdullahi m’a amené par ruse avec lui sur un bateau. Le bateau s’est arrêté dans le Nord Soudan où il m’a donné en cadeau à sa famille. Pendant trois ans et demi j’ai été leur esclave subissant les choses qu’aucun enfant ne devrait subir : brutalité, humiliation, coups, travaillant sans relâche; dormant à même le sol avec les animaux, mangeant les restes de la famille. Pendant ces trois ans, j’ai été incapable de dire le mot « non ». Tout ce que je pouvais dire était « oui », « oui », « oui ».

Les nations Unies connaissaient l’asservissement du Sud Soudan par les Arabes. Leur propre personnel l’a signalé. Il y a eu l’UNICEF – sous la pression d’un groupe juif américain anti-esclavage – seize ans pour reconnaître ce qui se passait. Je tiens à remercier mon ami le Dr Charles Jacobs pour mener la lutte anti-esclavagiste.



Mais le gouvernement soudanais et la Ligue arabe ont fait pression sur l’UNICEF, et l’UNICEF a fait marche arrière, et a commencé à critiquer ceux qui ont travaillé à la libération des esclaves soudanais. En 1998, le Dr Gaspar Biro, les courageux rapporteurs spéciaux de l’ONU pour les Droits de l’homme qui ont signalé l’esclavage au Soudan, ont démissionné pour protester contre les actions de l’ONU.

Mes amis, aujourd’hui, des dizaines de milliers de noirs Sud-soudanais servent encore leurs maîtres dans le Nord et l’ONU est silencieuse à ce sujet. Elle offenserait l’OCI et la Ligue arabe.

En tant qu’ancien esclave et victime de la pire espèce de racisme, permettez-moi d’expliquer pourquoi je pense que dire qu’Israël est un Etat raciste est absolument absurde et immoral.



J’ai été en Israël à cinq reprises pour visiter les réfugiés soudanais. Laissez-moi vous dire ce qu’ils sont devenus là-bas. Ce sont des Soudanais qui ont fui le racisme arabe, en espérant trouver un abri en Egypte. Ils ont eu tort. Lorsque les Forces de sécurité égyptiennes ont abattus 26 réfugiés noirs au Caire, qui protestaient contre le racisme égyptien, les Soudanais se sont rendus compte que le racisme arabe au Caire est le même que celui de Khartoum. Ils avaient besoin d’un abri et ils l’ont trouvé en Israël. Tout en esquivant les balles des patrouilles égyptiennes frontalières, ils ont marché de très longues distances, l’espoir des réfugiés était d’atteindre le côté israélien de la barrière où ils savaient qu’ils seraient en sécurité.

Les Musulmans noirs du Darfour ont choisi Israël à tout autres pays arabo-musulmans de la région. Savez-vous ce que cela signifie!!!?? Et les Arabes disent qu’Israël est raciste!?

En Israël, les Soudanais noirs, Chrétiens et Musulmans ont été accueillis et traités comme des êtres humains. Il suffit d’y aller et leur demander, comme je l’ai fait. Ils m’ont dit que par rapport à la situation en Egypte, Israël est le « Paradis ».

Israël, un Etat raciste? Pour mon peuple, des gens qui connaissent ce qu’est le racisme – la réponse est absolument, non! Israël est un Etat composé de personnes aux couleurs de l‘arc-en-ciel. Les Juifs eux-mêmes sont de toutes les couleurs, même noir. J’ai rencontré des Juifs Ethiopiens en Israël. De beaux Juifs noirs.

Donc oui… Je suis venu ici aujourd’hui pour vous dire que les gens qui souffrent le plus de la politique anti-israélienne de l’ONU ce ne sont pas les Israéliens, mais tous ces peuples que l’ONU ignore au profit de son grand mensonge contre Israël: nous, les victimes d’abus arabo-musulmans; les femmes, les minorités ethniques, les minorités religieuses, les homosexuels, dans le monde arabo-musulman. Ceux-ci sont les plus grandes victimes de la haine contre Israël de l’ONU.

Regardez la situation des Coptes en Egypte, celle des Chrétiens en Irak, au Nigeria et en Iran, les hindous et les Bahaïs qui souffrent de l’oppression islamique. Les Sikhs. Nous – Une coalition arc-en-ciel de victimes, cibles des djihadistes – tous en souffrance! Nous sommes ignorés, nous sommes abandonnés. Alors que le gros mensonge contre les Juifs peut aller de l’avant.

En 2005, j’ai visité un des camps de réfugiés au Sud Soudan. J’ai rencontré une jeune fille âgée de douze ans qui m’a parlé de son rêve. Dans son rêve elle voulait aller à l’école pour devenir médecin. Et puis, elle voulait visiter Israël. J’ai été choqué. Comment une fille de réfugiés qui a passé la plupart de sa vie dans le Nord connaissait Israël? Quand je lui ai demandé pourquoi elle voulait se rendre en Israël, elle m’a dit « C’est notre peuple ». Je n’ai jamais été capable de trouver une réponse à ma question.

Le 9 Janvier 2011 le Sud-Soudan est devenu un Etat indépendant. Pour le Sud-Soudan, cela signifie la continuation de l’oppression, de la brutalité, de la diabolisation, de l’islamisation, de l’arabisation et de l’asservissement.

De la même façon, les Arabes continuent de nier aux Juifs leur droit souverain à leur patrie et la conférence de Durban III se poursuit en niant la légitimité d’Israël.

En tant qu’ami d’Israël, je vous fais part d’une nouvelle de mon Président, le Président de la République du Sud-Soudan, Salva Kiir – a publiquement déclaré qu’une ambassade sera construite en Israël — pas à Tel-Aviv, mais à Jérusalem, capitale éternelle du peuple juif.

Je tiens également à vous assurer que ma propre nouvelle nation, et l’ensemble de ses gens, s’opposeront aux forums racistes comme Durban III."
(NB prinu: ONU. C'est à Durban 1 que les représentants de l'ONu ont voté une resolution onusienne assimilant le sionisme à une forme d'apartheid   , grâce à l'appui des lobbys pétroliers majoritaires à l'onu à dicter et faire  signer les résolutions qui leurs plaisent, et à l'Union Europenne complice, surtout la France pro-palestinienne)
Retour au discours de simon deng:

"Nous nous opposerons tout simplement en disant la vérité. Notre vérité.

Mes amis juifs m’ont appris quelque chose que je veux vous dire maintenant.

AM YISRAEL CHAI!

Le Peuple d’Israël est Vivant!
Merci"

Simon Deng



Vidéo de la conférence:


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Cette intervention de simon Deng à la tribune onusienne a éte totalement censurée dans tout les médias européens, presse et journaux télévisés .

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http://lessakele.over-blog.fr/article-la-conference-durban-3-sous-le-signe-de-la-resolution-3379-par-haim-ouizemann-64299746.html

". La Conférence Durban 3: métamorphose de la Résolution 3379 ?

Lors de la Conférence contre le Racisme à travers le monde (Durban 1), en 2001, les pays arabes et musulmans profitent de l'occasion inespérée qui leur est donnée afin de conduire une ligne clairement antisémite et antisioniste et avouer de la manière la plus abjecte leur haine envers l'Etat d'Israël et sa population.

L'Etat hébreu est, alors, défini comme un Etat d'apartheid, un Etat occupant. Ces pays qui constituent la majorité automatique contre Israël au sein de l'Organisation des Nations Unies non seulement œuvrent afin de nier la légitimité historique de l'existence  d'Israël, mais de surcroît osent qualifier la politique d'Israël à l'égard des Palestiniens de «Shoah», discréditant par là-même la particularité de l'effroyable Shoah qui frappa le peuple juif.
De plus, cette majorité arabo-musulmane, soutenue par les pays non-alignés, tente avec un succès certain de remettre à l'ordre du jour l'infâme résolution 3379 des Nations Unies, assimilant le Sionisme au racisme (10 septembre 1975) que l'ambassadeur et futur Président d'Israël, Haïm Herzog, déchira alors publiquement.

Effectivement, l'annulation en 1991 de cette résolution négationniste et antisémite provoque l'irritation non dissimulée de ces mêmes pays. La conférence prévue en 2011 afin de commémorer le dixième anniversaire de Durban 1, en l'occurrence Durban 3, n'en constitue donc  qu'une sombre parodie."

Le sionisme est inspiré par la Synagogue antichrétienne

Dès lors l’espérance sioniste, en développant un arsenal militaire et constituant des armées, en souhaitant se rendre en Israël après des siècles de diaspora, alors qu’Israël est rejeté de Dieu et collabore avec Satan, cachant pour certains l’idée d’une réédification du Temple afin de hâter le retour du Messie, est une aberration anti-scripturaire et blasphématoire, dont on perçoit fort bien qu’elle est inspirée par les rabbins pervertis de la Synagogue antichrétienne. Soutenir un tel projet criminel, est donc un scandale absolu, et pour un chrétien une apostasie ! Si, pour la majorité des évangélistes réformés, et la majorité des naïfs des différentes églises non apostoliques dépourvus de théologie, le fait d’un retour des Juifs en Israël est regardé comme une juste rétribution après des siècles d’exil, pour les Juifs, c’est très clair, l’idée nationale d’un retour en Terre sainte correspond, sans ambiguïté aucune, au rétablissement du Royaume et à la réédification du Temple afin d’hâter la venue d’un Messie national qui n’est autre que l’Antéchrist.

Pour un chrétien, se faire l’avocat d’un tel projet fou, et qui va, de toute évidence, provoquer des ravages plus encore importants qu’il n’en a déjà générés, est une attitude apostate et insensée, le témoignage d’une radicale désorientation, purement et simplement.

Redisons-le : l’idée nationale de la Synagogue, qui a trouvé dans le sionisme son mode de réalisation, est synonyme d’attente d’un Messie charnel et mondain qui assurera le triomphe des Juifs, détruisant ce qui en fait obstacle, la religion chrétienne ! On est très loin d’un projet manifestant une volonté divine, un projet béni par Dieu. Le projet sioniste dissimule en fait un secret désir, que réalise l’espérance messianique, dominer les royaumes de la terre pour y instaurer un pouvoir de domination infernal.

III. L’Eglise condamne le sionisme


« Les Juifs n’ont pas reconnu Notre Seigneur nous ne pourrons donc pas reconnaître le peuple juif : ‘‘Non Possumus’’. » (Saint Pie X, 25 janvier 1904, Cité du Vatican)
Saint Pie X ce pape si sage et si pieux que l’Eglise à canonisé et qu’elle demande d’honorer avec respect et dévotion, ne reconnut pas dans le sionisme la main de Dieu. En effet, saint Pie X ne sentit point cette présence de Dieu dans le sionisme car il en était formellement dépourvu, puisque le caractère authentique de ce mouvement fut d’être dirigé par l’adversaire de Dieu, afin de se constituer une cité dans la Jérusalem d’en bas grâce à la réunion charnelle et violente de la nation Juive, pour s’y faire adorer et abattre la chrétienté. L’attitude de saint Pie X vis-à-vis du projet politique de Theodor Herzl, avait été longuement mûrie et étudiée avec un conseiller très proche du saint Père, Mgr Rafael Merry del Val (1865-1930) [5], qui fut en réalité très impliqué dans cette décision conçue comme une authentique expression de la doctrine de l’Eglise en la matière. Herzl, le théoricien du sionisme avait exposé ses thèses dans son livre « Der Judenstaat, l’Etat des Juifs » en 1896, il fut ensuite élu président de l’Organisation sioniste mondiale qui se donnait pour programme la reconstitution d’un foyer national sur la terre d’Israël. Dans son livre, « Altneuland », « Terre ancienne, terre nouvelle », en hébreu, «Tel Aviv», il s’était livré à une description « utopique » de l’Etat nouveau qu’il envisageait d’édifier selon le slogan du Mouvement sioniste : « Si vous le voulez, ce ne sera pas une légende… »

Ainsi, en réaction à Herzl, venu chercher au Vatican un appui catholique pour légitimer le sionisme naissant, le « Non Possumus » qu’exprima saint Pie X, était tout à la fois une volonté de ne point encourager cette aventure dangereuse et impie, mais surtout de manifester la pensée de l’Eglise à l’égard du projet sioniste. Ainsi, Herzl, contrairement à ce que l’on croit trop souvent, arrivant à Rome s’entretiendra, non pas directement avec saint Pie X, mais avec le Cardinal Merry Del Val, alors Secrétaire d’Etat du Vatican, puis avec le Pape. C’est donc à l’un et à l’autre, que Théodore Herzl exposa son plan de la création d’un Etat Juif en Terre sainte, et c’est à l’un et à l’autre, qu’il demandera pour la réalisation de son programme le concours et les secours de l’Eglise. Le pape et le Secrétaire d’Etat écoutèrent Herzl avec attention, et l’un et l’autre lui dirent fermement : « Non Possumus », saint Pie X ajoutant avec force, qu’il faudrait d’abord que les Juifs reconnaissent Jésus afin que l’Eglise puisse reconnaître comme authentique le Retour en Israël.

Le pape ne se trompait pas dans sa déclaration, car en sa qualité de Vicaire de Jésus-Christ sur la terre et défenseur de l’Eglise, il avait pour rôle de maintenir intacte la foi et la doctrine catholique. Et sa déclaration, qui conserve une autorité vénérable, fut sans appel. Le sionisme, plan forgé par des hommes impies qui rejetaient Jésus-Christ, n’était pas voulu par Dieu. L’Eglise ne pouvait donc que dissuader quiconque de soutenir, appuyer ou pire s’engager dans ce piège terrible, sous peine de commettre un péché grave. Cette position, qui honore l’Eglise et montre le caractère inspiré de son jugement, reste de façon inchangée, intacte et invariante, celle de la Tradition catholique :

« Nous ne pourrons pas empêcher les Juifs d’aller à Jérusalem, mais nous ne pourrons jamais les y encourager. Le sol de Jérusalem n’a pas toujours été sacré, mais il a été sanctifié par la vie de Jésus. Les Juifs n’ont pas reconnu Notre Seigneur et nous ne pourrons donc pas reconnaître le peuple juif. ‘‘Non Possumus’’. » (Saint Pie X, 25 janvier 1904, Cité du Vatican).
Et saint Pie X, pour effectuer du haut de son immense autorité cette déclaration officielle qui scellait clairement la position de l’Eglise, pouvaient s’appuyer sur les textes des docteurs de l’Eglise dans lesquels apparaît clairement une dénonciation des erreurs judaïques, et ce de l’Ecriture sainte elle-même (s. Jean, s. Pierre et s. Paul), jusqu’à s. Jérôme, s. Augustin, en passant par s. Bernard, s. Thomas d’Aquin, s. Dominique, etc., et la nécessité pour les Juifs de se convertir avant de pouvoir retourner dans la Terre sainte véritable qui les attend : l’Eglise !

Vote texte est raciste pur non politique, dont les arguments ont justifie des massacres réalisés par ses chretiens envers des juifs.
La necessite de convertir les juifs est une position raciste antisemite, qui a ete rejetée par le pape.
" Israel est rejeté de dieu et collabore avec satan" " les juifs doivent se convertir"
Vous vous opposez aussi a la position du pape qui explime que les juifs sont suves par leur foi juive, et rejette les textes antijuifs de jadis, que vous rêpetez sans cesse.
C'est donc sans AUCUNE DIFFAMATION,
Que je vous accuse de racisme antijuif, en diffusant des textes racistes antijuifs, votre place n'est pas dans ce forum.

Voici precisement pourquoi j'ai raison:
Vous participez a une diabolisation d'Israël, et de plus vous insultez les juifs, vous les attaquez, et vos diffisez déja plusoeurs fois vos diatribes raciales antijuives, et ce n'est pas de la diffamation ni un point de vue.
Source wikipedia,
Test des trois D de l'identification du racisme antijuif ou antisemitisme:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Test_3_D_d%27identification_de_l%27antisémitisme

Ce test sert d'outil conceptuel pour définir les limites entre la critique légitime de l'État d'Israël, de ses actions et de sa politique, et une critique non légitime qui devient de l'antisémitisme.

Le terme délégitimation se réfère à dénier au peuple juif le droit à l'autodétermination, c'est-à-dire à proclamer que l'existence de l'État d'Israël est une entreprise raciste. Ce discours discrimine les Juifs en leur refusant leur droit fondamental à l'autodétermination, tel que déterminé par les lois internationales. Comme toute discrimination à l'encontre d'un groupe ethnique, religieux, racial ou national spécifique est considérée comme du racisme, la délégitimation du droit du peuple juif à l'autodétermination est du racisme anti-juif, c'est-à-dire de l'antisémitisme.

Per Ahlmark, ancien vice-premier ministre de Suède, et l'un des grands défenseurs dans la lutte contre l'antisémitisme écrit :

« Comparé à la plupart des flambées antijuives antérieures, ce nouvel antisémitisme est moins souvent dirigé contre des Juifs en tant qu'individus. Il attaque principalement les Juifs de façon collective, l'État d'Israël et alors avec ces attaques, démarre une réaction en chaine d'attaques contre des individus juifs et des institutions juives. […] Dans le passé, les antisémites les plus dangereux étaient ceux qui voulaient rendre le monde judenrein, libre de Juifs. Aujourd'hui, les plus dangereux antisémites sont peut-être ceux qui veulent rendre le monde judenstaatrein, libre d'un état juif. »

Irwin Cotler, député canadien et professeur à l'université McGill définit la délégitimation comme l'une des neuf façons de ce qu'il appelle le nouvel antisémitisme. Cotler utilise le terme d'antisémitisme politique pour décrire le refus d'accorder au peuple juif le droit à l'autodétermination et la délégitimation d'Israël comme état.


Le second "D" se réfère à l'application de différents principes dans des situations similaires. Si une personne critique Israël et seulement Israël sur certains points, mais choisit d'ignorer des situations similaires dans d'autres pays, il pratique une politique de double standard à l'encontre Israël. L'application d'un standard moral différent pour les Juifs et pour Israël, par rapport au reste du monde, comme la délégitimation, discrimine un groupe spécifique et est considéré comme de l'antisémitisme.


Manifestation contre Israel, Tanzanie, janvier 2009
Des arguments semblables ont été développés par le journaliste américain Thomas Friedman. Il affirme que les mouvements Boycott, désinvestissement et sanctions (BDS) qui ignorent la situation en Syrie, en Arabie saoudite et en Iran, sont hypocrites et antisémites. De même Friedman écrit que : « critiquer Israël n'est pas de l'antisémitisme, et le dire est méprisable. Mais faire d'Israël la cible de l'opprobre et des sanctions internationales, hors de toute proportion avec quelque autre pays du Moyen-Orient, c'est de l'antisémitisme, et ne pas le dire est malhonnête ».

Ainsi, en 2016, le Secrétaire général des Nations Unies Ban Ki-Moon constate que « des décennies de manœuvres politiques ont créé un nombre disproportionné de résolutions, rapports et comités contre Israël » (68 résolutions contre Israël et 67 concernant tout le reste du monde entre 2006 et 2017. Comme Thomas Friedman, le professeur Irwin Cotler définit le double standard comme l'une des neuf façons de ce qu'il appelle le nouvel antisémitisme. Cotler considère le refus d'appliquer à Israël une égalité devant la loi sur la scène internationale (c'est-à-dire « le traitement différent et discriminatoire d'Israël sur la scène internationale ») comme un nouvel acte antisémite.


Le dernier "D" se réfère à la représentation de certains groupes comme diabolique, démoniaque ou satanique. L'Agence des droits fondamentaux de l'Union européenne considère comme de l'antisémitisme « le fait d'accuser les Juifs de conspirer pour nuire à l'humanité et de blâmer les Juifs pour les choses qui ne vont pas. Ceci peut être exprimé dans des discours, par écrit, sous formes visuelles ou par des actions, et utilise de sinistres stéréotypes et des traits de caractère négatifs ». Si la critique utilise des métaphores, des images, de la rhétorique qui sous-entend que les Israéliens ou les Juifs sont maléfiques, c'est encore une fois la projection de l'accusation de meurtre rituel.

Un exemple est l'allégation fallacieuse, déshumanisante, diabolisante ou stéréotype sur les Juifs en tant que tels ou sur la puissance des Juifs en tant que collectivité, tel que, mais pas exclusivement, le mythe de la conspiration juive sur le monde, ou que les Juifs contrôlent les médias, l'économie, le gouvernement ou d'autres institutions sociétales.

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Vous correspondez absolument aux criteres de l'antisemitisme, nottament de la diabolisation d'Israel, mais aussi de votre agression raciale envers les juifs, et par vos accusations non politiques de connivence d'Israël avec satan. Vous accusez le judaisme d'attente d'un messie qui detruirait le christianisme, alors que c'est faux puisque, pour les croyants, il sauverait les chrétiens et tout être humain,
De plus, le sionisme ne concerne pas les juifs religieux seulement, mais le peuple juif entier y compris les non croyants qui ne croient pas en la venue d'un messie, puisqu'il s'agit du droit legitime d'un peuple sur sa terre, sans aucune volonté de nuire à quiconque, et non pas ayant pour but l'avenue immédiates des temps messianiques, ni aucun truomphe d'une religion sur une autre, ni d'un peuple sur une autre population.
Vous propos sont haineux et racistes, gezo.

C'est aussi lié à un contexte social, le 93 est peuplé par énormément de palestinistes, gezo est influencé.
C'est à cause de son environnement social par conséquent il n'est pas responsable.
Il est pardonné.

D'ailleurs la justice française juge de cette façon, en fonction du contexte social.

c’est celà, oui
les islamistes aussi sont pardonnés c’est la fote ala societaî
et osistaime
bien vu pignon
en fait gezo avait deja été exclu du forum pour les mêmes raisons mais il est revenu

Naître et vivre dans le 93, ce n'est pas forcément facile.
La proximité d'une population allogène et palestiniste, influence forcément la grille de lecture d'un homme ...

Gezo est une victime collatérale de l'immigration massive extra-européenne maghrébine.

Il n'est pas un cas isolé, c'est un phénomène massif dont sont victime un nombre considérable de français de souche chrétienne.

Gezo n'est pas vraiment responsable de ses pensées, il est sous influence.

Aujourd'hui, le nouvel antisémitisme, est lié à l'immigration extra-européenne, au grand remplacement.

N'oublions pas que de nombreux intellectuels juifs ont été immigrationnistes durant des décennies.

les nazis aussi , meme hitler, etaient des victimes non responsables de leurs pensées , alors ?
il est bien sur a 100% responsable de son racisme et de ses appels à la haine raciale.

les immigrationnistes ne le sont pas de par leur qualité religieuse, mais de par une idéologie politique.
de plus cette politique gauchiste a varié avec le temps, et cequ’on reproche a cette idéologie c’est d’abord une islamisation de l’occident et la perte de l’identité occidentale, et secondairement un problème économique.
Depuis les années 46, les juifs d’europe ont vu d’un oeil critique l’arrivée exponentielle de leurs pires ennemis, amenant l’antisémitisme ( comme culture familiale) et une haine de l’occident dans leurs bagages

l’antisemitisme de gezo qui combat le dialogue et réclame la haine, n’a aucune excuse sociale supposée

sa place n’est pas dans un forum de dialogue.
ses propos sont du domaine pénal.
la justice francaise ne regarde pas les origines sociales pour les délits pénaux relevant du racisme ou de la loi Lellouche ( qui condamne , en complément, au pénal la diffamation envers un État ou un groupe de population en plus d’un individu) notamment,
mais celà arrive pour les cas de vol ou insultes sans caractère raciste et sans casier judiciaire.


l’ideologie raciale de gezo93 a causé des millions de morts depuis 1000 ans et sa diffusion propose en incidence directe que celà recommence.
sa défense semble donc un gag douteux.

Je me force à raisonner comme un homme de gauche humaniste, j'essaye de trouver des causes sociales, des excuses.

On peut très bien devenir raciste à cause de l'environnement familial et social ...

excuser une idéologie qui cause des millions de morts depuis plus de 1000 ans n’est pas un humanisme, mais une collaboration.

intellectualiser l’antisemitisme est un délit pénal, ainsi que la jurisprudence des condamnations d’Alain soral le montre.

De même, l’antisémitisme chrétien idéologique classique et intellectuel relève du pénal: c’est un crime pénal et non une opinion.

Les socialistes pacifistes et humanistes du xxème siècle ont collaboré avec les nazis Cf. les travaux de l'universitaire Simon Epstein le Paradoxe français.

La pensée de gauche humaniste peut excuser beaucoup de choses ...

oui, des humanistes de gauche ont collaboré avec les nazis.
vous vous etes dits humaniste de gauche, plus haut.
par ailleurs, vous attaquiez les gauchistes
vous ne savez plus ce vous dites, ce que vous etes, dans des phrases fourre-tout pour défendre un antisémite.
hitler aussi lançait trois vérités dans un océan de balivernes.

—
les propos de gezo93 relèvent du pénal et troublent l’ordre public établi par la loi, tout comme la diffusion des origines de ses textes racistes, qu’on trouve à la virgule prés dans des sites internet radicaux et des livres racistes.
la diffusion sur tout support y compris numérique de pamphlets et textes antisémite est punie par la loi.

Je me suis mis dans la peau d'un homme de gauche humaniste, je ne suis pas de gauche.

J'ai essayé de raisonner comme un humaniste de gauche, selon cette école de pensée, le contexte social est déterminant.

Le déterminisme social explique et excuse tout ... gezo est innocent.

non, ni gezo ni hitler ne sont innocents.
le racisme n’a pas d’excuse sociale.
mais les gauchistes excusent des racismes et condamnent le racisme qui les arrange.
certes
si c’etait là le but le votre propos théatral et donc de penser qu’il n’est pas innocent
A vous de retirer le masque de la commedia dell' arte ...
c’est bien joué on s’y croyait dans une manif de faux gilets jaunes ou une manif pour segolene royale ..
c’est dans une manif pour segolene royale, que j’ai croisé il y a des années en sortant d’une bouche de métro, qu’étaient diffusés deux tracts: un dessin de sarkosy avec un nez crochu et des étoiles de david, et un flyer niant le 11 septembre.
cette distribution tout du long dans la manifestation pour segolene ne dérangeait absolument personne.

Et un enfant qui est éduqué par des parents racistes, vous pensez que l'enfant est responsable de l'éducation qu'il reçoit ? Non ...
En grandissant il gardera cette éducation ...

oui, il est coupable, le racisme familial est un délit.
celà relève du penal, et l’adulte est responsable de son enfant.
si le climat persiste, et si il est démontré, puisque nocif au développement intellectuel, il y a faute parentale grave et l’enfant peut être retiré de ses parents pour être placé et rééduqué.

mais des gauchistes des aide sociales peuvent protéger des familles racistes.
il faut des preuves et des plaintes.
le laxisme l’emporte
en grandissant ils lancerons des pierres sur des policiers
—
restons dans le sujet initial

Au sein de nombreuses familles musulmanes il se dit du mal à propos des juifs, au sein de nombreuses familles juives il se dit du mal des arabo-musulmans ... c'est de la discrimination voire même du racisme.

Il doit se passer la même chose dans certaines familles chrétiennes ...

Revenons au sujet initial.

POINT DE VUE D'UN CATHOLIQUE SUR LE SIONISME (1), PAR LE PÈRE ANTOINE GUGGENHEIM

L’histoire difficile de l’Etat d’Israël depuis 1948, marquée par les guerres, les camps, le terrorisme, « bénéficiant » d’un retentissement mondial, divise les esprits et brouille la réflexion des chrétiens. Pourtant, ce qui a manqué à la théologie pour discerner le sens des événements qui ont coalescés dans la naissance du sionisme est davantage accessible aujourd’hui, comme le montrent les gestes et la paroles des Papes depuis l’ « Accord fondamental » voulu par Jean-Paul II et signé entre le Saint-Siège et l’Etat d’Israël en 1993 (5754)(5).



Je rappelle qu’il faut distinguer deux dimensions inséparables d’une nouvelle théologie catholique du sionisme : une philosophie politique internationale, qui cherche à comprendre l’émergence du sionisme et emprunte pour cela à la raison droite et à l’expérience des peuples les critères d’une coexistence des nations qui soit ordonnée au bien commun de l’humanité, et une herméneutique croyante de la Bible, par laquelle la raison théologique cherche un accès au sens des événements historiques et à leur lien à l’histoire du salut.



L’herméneutique biblique catholique sait que les textes de « l’Ancien Testament », selon le nom que les chrétiens donnent aux « saintes Ecritures d’Israël » (« la Bible », « la Tora »), conserve son sens littéral pour ceux qui les relisent dans la foi au Christ ressuscité(6). Ce qu’entend la tradition religieuse juive dans ces textes n’est pas pour eux aboli, ce n’est pas le brouillon de la révélation chrétienne, c’est la Parole de Dieu dans les langues et l’histoire des hommes. Ce point ne fut pas ignoré de la tradition catholique et fut enseigné par ses plus grands docteurs, comme Thomas d’Aquin(7). Cette herméneutique de la foi redevient opérante aujourd’hui non seulement au nom de la tradition, mais au nom de la raison herméneutique qui relie le sens d’un texte à l’histoire de ses interprétations.

http://www.crif.org/fr/tribune/Point-de-vue-d-un-catholique-sur-le-sionisme-%281%29-par-le-Pere-Antoine-Guggenheim26440

Pignon a écrit:

Au sein de nombreuses familles musulmanes il se dit du mal à propos des juifs, au sein de nombreuses familles juives il se dit du mal des arabo-musulmans ... c'est de la discrimination voire même du racisme.

Il doit se passer la même chose dans certaines familles chrétiennes ...

Revenons au sujet initial.

Les aprioris ne sont absolument pas comparables.
L'islam enseigne le racisme anti chrétien et antijuif, mais l'important est que ce message racial est accepté en pratique.
Alors que les textes racistes des autres livres de toutes religions, ne sont pas utilisés ou relevés en pratique en ce siécle, pour justifier ni encourager des actes violents, ces passages ne sont lu que comme témoignages d'un autre temps, revolu.
Les familles musulmanes colportent majoritairement un racisme haineux accepté par la société musulmane, et qui en pratique, les font manifester avec violence contre ce qui n'est pas islam.
Les passages d'ostracisme des textes chrétiens et juifs ne sont pas utilisés en notre siècle pour des actes violents, et ces passages ne sont pas soulignés dans les lieux de culte pour appeler a des actes violents.

Donc, non, on ne peux pas mettre dos à dos les us et usages familliaux des trois religions ainsi que vous le faites, et notamment, seul l'islam transmet familialement un message de violence.
En pratique:Les familles juives sont enseignés dans la non violence envers les chrétiens et les musulmans, et si on regarde israel, on y apprend dans les écoles a tenir la mains des petits camarades arabes, dans des rondes et des chants, et d'empecher les paroles racistes, même en plein durant un conflit armé.
C'est pourquoi les religions s'entendent en pratique trés bien en israel, comme dans le domaine professionnel, et qu'il n'y a aucun apartheid en Israël, qui est une société multiculturelle égalitaire, bien qu'il existe des tensions temporaires durant l'envoi de milliers de missiles palestiniens sur les civils israliens sans que l'onu ne le critique, ni meme que personne dans le monde n'en parle ou ne s'en inquiète le moins du monde, sinon avec un petit sourire goguenard entendu, mais qu' en cas de replique defensive tres retenue et seulement aprés echec de toutes les tentatives diplomatiques israliennes, l'Onu et les médias du monde tout a coup tremblent et suffoquent, et que les violences antijuives dans le monde redémarrent sans qu'aucun pays ne s'en prennent à leurs vraies causes, qui sont generalement les votes anti-israéliens psychiatriques et répetés durant les assemblées des nations unies, premiéres causes de l'antisémitisme mondial, et ne se bornent a ne parler que d' "éducation antiraciste", alors que ce sont les etats et politiciens occidentaux qui sont la principale cause de la resurgence de l'antisémitisme, par leur antisionisme psychorigide et leurs diffamations anti-israéliennes.

On a le droit d'être contre l'invasion de la Cisjordanie par les israéliens ? dites, je ne vais pas aller en prison pour cela ?

On ne doit pas trop s'en mêler. Ce sont des histoires compliquées.

D'autres articles donnent plus, comme raison premiére de l'antisemitisme en europe, l'islamisme, que les votes onusiens.
Ce n'est pour moi qu'un prisme sur une des causes, mais qui n'explique pas l'antisemitisme grandissant chez les non musulmans.
Ce terreau ou l'islamisme conquérant de l'europe dissémine avec un grand succés, ses coutumes culturelles antisémites, ne bouillonnerait pas du tout autant sans l'antisionisme politique européen qui autorise son développement massif
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Article:
"· Le piège de l’islamophobie

Sous la présidence de François Hollande, le Premier ministre Manuel Valls peut déclarer : « Le problème est que l’antisémitisme aujourd’hui en France vient moins de l’extrême droite que des individus de foi ou de culture musulmane [i] ». Cette évidence connue de tous, surtout au sein de l’Etat, se heurte pourtant toujours à un déni public pour des raisons politiques et culturelles : « Pourquoi ce silence ? Parce que la radicalisation islamiste – et l’antisémitisme qu’il véhicule – est considérée exclusivement par une partie des élites françaises comme l’expression d’une révolte sociale, alors que le même phénomène s’observe dans des sociétés aussi différentes que le Danemark, l’Afghanistan, le Mali ou l’Allemagne… Parce qu’au vieil antisémitisme de l’extrême droite s’ajoute l’antisémitisme d’une partie de la gauche radicale, qui a trouvé dans l’antisionisme l’alibi pour transformer les bourreaux des Juifs en victimes de la société. Parce que la bassesse électorale calcule que le vote musulman est dix fois supérieur au vote juif [ii]. »

Pour ces raisons, les meurtriers d’Ilan Halimi sont longtemps tenus pour des adolescents à la dérive en quête d’argent facile, Mohamed Merah un jeune homme frustré, les frères Chérif et Saïd Kouachi des orphelins radicalisés et Amedy Coulibaly, un délinquant qui a basculé dans la radicalisation. Comme les agresseurs de Sébastien Selam et de Chalom Lévy, celui de Sarah Halimi n’est finalement pas responsable de ses actes.

Lors des longs débats télévisés, des aréopages d’experts échangent pour comprendre les mobiles des meurtriers, en s’interdisant de prononcer le mot « islam ». Lorsque la victime est juive, la déploration est partagée face à la montée de l’antisémitisme mais la religion et la culture du coupable sont passées sous silence autant que possible. Lorsque c’est impossible, certains expriment leur désolation. Après l’identification de Mohamed Merah comme l’auteur des crimes de Montauban et de Toulouse, le journaliste du Nouvel observateur Nicolas Chapuis tweete « Putain ! Je suis dégoûté que ça ne soit pas un nazi [iii]. »

Le documentaire sur l’antisémitisme islamique Les Nouveaux visages de l’antisémitisme, produit par la chaîne de télévision franco-allemande Arte, a été déprogrammé aussitôt que les directeurs de la chaîne en ont pris connaissance [iv]. La direction d’Arte assure alors le CRIF que « la déprogrammation n’avait rien à voir avec le sujet de l’antisémitisme, mais avec le respect des procédures internes dans la programmation des émissions au sein de la structure de la chaîne » [v]. Finalement, le film est diffusé sur la chaîne le 21 juin 2017… à 23 heures.

Le tabou est si obsédant que l’éditorial anonyme du quotidien Le Monde consacré au meurtre de Mireille Knoll, le 29 mars 2018, « réussit la prouesse de dénoncer l’antisémitisme et de vouloir le combattre… sans jamais dire d’où il vient concrètement [vi] ». Le Monde décrit l’« antisémitisme ordinaire, fait d’insultes quotidiennes, d’inscriptions menaçantes dans les cages d’escalier ou sur des magasins juifs, de rassemblements hostiles, d’agressions physiques, d’ostracisme dans les établissements scolaires » et évoque « la vieille haine hideuse » renvoyant ainsi à l’antisémitisme d’extrême droite traditionnel. Il n’est en revanche pas question de nommer ni d’identifier les causes de cette haine.

Lorsque le Premier ministre Edouard Philippe s’alarme personnellement des chiffres de l’antisémitisme à la fin de cette même année, il utilise le même champ sémantique en s’abstenant de mentionner même l’islamisme – ce qui laisse libre cours à Marine Le Pen pour préciser l’identité des auteurs de ce nouvel antisémitisme dans sa tribune sur Facebook. Quelques jours plus tard, France Inter puis France Culture commentent ces chiffres, en même temps que l’attaque antisémite de Pittsburgh. Sur cette dernière station de radio s’ouvre un débat sur les dangers respectifs de l’ancien antisémitisme (d’extrême droite) et le nouveau (celui qu’on attribue à l’influence islamique pour conclure que finalement il n’existe pas d’antisémitisme d’origine islamique car l’antisémitisme serait une invention de l’Espagne catholique réactualisée par la Russie tsariste [vii].

La peur de briser le mur du déni face aux acteurs du nouvel antisémitisme est légitime car l’expression de la réalité peut conduire devant les tribunaux.

C’est le cas de l’historien Georges Bensoussan. Invité le 10 octobre 2015 sur une radio généraliste pour un débat sur le sens de la République, il déclare : « Il n’y aura pas d’intégration tant qu’on ne se sera pas débarrassé de cet antisémitisme atavique qui est tu, comme un secret ». Il se trouve qu’un sociologue algérien, Smaïn Laacher, d’une grande honnêteté intellectuelle, vient de dire […] : « C’est une honte que de maintenir ce tabou, à savoir que dans les familles arabes, en France, et tout le monde le sait mais personne ne veut le dire, l’antisémitisme, on le tète avec le lait de la mère. » Georges Bensoussan est attaqué en justice par le Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF), la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme, SOS Racisme et la Ligue des droits de l’homme. Poursuivi pour incitation à la haine, il est finalement relaxé en 2018. Toujours en 2015, le préfet Gilles Clavreul qui dirige alors la Délégation Interministérielle à la lutte contre le racisme et l’antisémitisme (DILCRA), qualifie ce même CCIF de faire partie des « collectifs anti-démocratiques, racistes et antisémites ». Poursuivi par le CCIF pour diffamation, le préfet est acquitté en première instance puis condamné en appel à la satisfaction des partisans du communautarisme [viii]. D’où l’analyse du philosophe Shmuel Trigano : « Le concept d’islamophobie vise ainsi à rendre illisibles les actes d’agression dont sont l’objet les Juifs de France depuis vingt ans, sous la menace (judiciaire !) d’accusation de racisme et d’islamophobie [ix]. »

Alors que certains responsables et intellectuels musulmans s’alarment de la dérive de leur communauté, la majorité d’entre eux assume le déni de l’antisémitisme islamique. C’est ainsi que le 31 juillet 2016, au lendemain d’un nouveau meurtre commis au nom de l’islam, une centaine de personnalités musulmanes réformistes signe une tribune réclamant une réorganisation de l’islam de France « après l’assassinat de caricaturistes, après l’assassinat de jeunes écoutant de la musique, après l’assassinat d’un couple de policiers, après l’assassinat d’enfants, de femmes assistant à la célébration de la fête nationale, aujourd’hui l’assassinat d’un prêtre célébrant la messe [x] ». D’une part, il va de soi pour ses signataires que les meurtres de Juifs n’ont rien de choquant, d’autre part cette évidence ne suscite aucun scandale.

La prise de conscience collective du rôle de l’islam dans le renouveau de l’antisémitisme en France donne lieu à la publication, le 22 avril 2018, d’une tribune rédigée par Philippe Val, publiée par Le Parisien-Aujourd’hui en France-France Dimanche, signée par plus de 250 personnalités dont l’ancien président de la République Nicolas Sarkozy, trois anciens Premiers ministres, Bernard Cazeneuve, Jean-Pierre Raffarin et Manuel Valls, l’ex-maire de Paris Bertrand Delanoë, des élus de différents partis, des représentants des différentes religions, des intellectuels, des artistes… Ce texte demandait aux autorités musulmanes de « frapper d’obsolescence » les versets du Coran qui appellent « au meurtre et au châtiment des Juifs, des chrétiens et des incroyants [xi] ».
..

La tribune suscite une vive indignation au sein de la communauté musulmane française qui la condamne le lendemain par un communiqué de son principal porte-parole, le recteur de la Grande Mosquée de Paris, Dalil Boubakeur. Il déclare : « Le procès injuste et délirant d’antisémitisme fait aux citoyens français de confession musulmane et à l’islam de France à travers cette tribune présente le risque patent de dresser les communautés religieuses entre elles [xii] ». Pour relativiser l’intensité de l’antisémitisme islamique et renvoyer dos à dos les haines des Juifs et des musulmans qui existent dans la société française, est créé un Observatoire de l’islamophobie. Son président dénonce aussitôt un débat sur la responsabilité de la culture islamique en matière d’antisémitisme et de violence sociale « nauséabond  et funeste [xiii] ».

Le 10 novembre 2019, une manifestation contre l’islamophobie est organisée à Paris, mêlant drapeaux français et palestiniens. De nombreuses affichettes sur le parcours du cortège assurent la référence désormais classique au « génocide de Gaza ». Un événement choque particulièrement la communauté juive en plus de la « nazification » d’Israël et de l’équivalence largement répandue entre Juifs français et Israéliens génocidaires : l’utilisation de l’étoile jaune (moins une branche) pour assimiler les musulmans en France, en 2019, aux Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale, et par la même occasion la République française à l’Etat français de Vichy. On voit à quel point l’antisémitisme en France est devenu un champ de bataille sociopolitique. L’antisémitisme nazi est ainsi utilisé pour qualifier à la fois la politique israélienne et la politique française, double source de souffrance pour les musulmans.

Pour reprendre l’expression de l’historien Georges Bensoussan, « le vrai tabou n’est pas l’antisémitisme, mais qui sont les antisémites [xiv] ».

* La convergence des antisémitismes

L’antisémitisme est l’idéologie qui crée un pont entre extrême droite et extrême gauche. Sans prétendre à l’exhaustivité, il est possible d’identifier des points spécifiques de convergence.

· La dénonciation du profiteur apatride

Le premier est la dénonciation du juif apatride et cosmopolite s’emparant des richesses du monde qui a remplacé l’accusation de déicide du 19e siècle. L’antisémitisme anticapitaliste et anti-impérialiste de gauche qui dénonce les Juifs comme des profiteurs (y compris de la Shoah instrumentalisée ou même purement inventée selon les différentes accusations) s’articule parfaitement avec les extrémismes de droite et les populismes désignant pour ennemis les « riches », et la finance internationale responsable de la mondialisation et donc des difficultés socio-économiques. Antisémitismes de gauche et de droite convergent en particulier dans l’anti-américanisme et la lutte contre la mondialisation libérale dont les Juifs sont accusés d’être les champions.

· L’antisionisme

L’hostilité à l’encontre d’Israël, Etat censé être unanimement soutenu par les Juifs, rapproche aussi l’extrême gauche et une grande partie de l’extrême droite (non la totalité dans la mesure où Israël représente pour certains un allié utile contre le monde arabe).

L’illégitimité de l’Etat d’Israël et l’oppression qu’il exerce en font l’incarnation d’un mal absolu et exigent sa destruction au Moyen-Orient et l’opposition à tous ceux qui le soutiendraient hors de ses frontières, c’est-à-dire les Juifs et le « lobby sioniste ». Il est d’ailleurs constant pour les discours antisémites du début du 21e siècle de commencer par une condamnation de l’antisémitisme avant de justifier l’antisionisme. Cet enchaînement de sophismes permet à de nombreuses organisations et surtout à l’extrême gauche de laïciser en termes marxistes et tiers-mondistes l’image du Juif, incarnation du mal absolu, et du lobby juif, chère aux antisémitismes chrétien et d’extrême droite. C’est d’ailleurs parce qu’il délégitime Israël en tant qu’Etat et non parce qu’il s’oppose à sa politique que le boycott du mouvement BDS relève de l’antisémitisme [xv].

Pour une partie de la mouvance antiraciste dans l’esprit de la Conférence mondiale contre le racisme (Durban, 2001), le sionisme est une forme de racisme et Israël un Etat pratiquant l’apartheid. Les tenants de ces opinions traditionnellement véhiculées par l’extrême gauche peuvent donc se reconnaître dans le discours des persécutés (par les Juifs) de Dieudonné ou Hervé Lalin (dit Ryssen). Par exemple, un mouvement d’extrême gauche non blanc, anticolonialiste et surtout anti-universaliste comme les Indigènes de la République soutient Dieudonné dans son antisémitisme. Prétendant parler au nom des descendants des victimes de la traite négrière, de la colonisation et de la guerre d’Algérie, ils font du Juif, par essence oppresseur et colonisateur, un ennemi [xvi].

Si l’islamo-gauchisme rencontre un franc succès, il n’en est pas de même de l’islamo-droitisme. Dieudonné et Alain Soral sont présents à la rencontre annuelle des musulmans de France au Bourget en 2009 pour lancer la campagne européenne de leur « Parti antisioniste » et précipiter cette convergence mais il ne semble pas que leurs efforts de rapprochement des extrêmes portent leurs fruits [xvii].

La France n’en est pas moins avec la Belgique le pays d’Europe où l’impact du conflit israélo-arabe est le plus élevé sur le sentiment de sécurité des Juifs [xviii].

· Le négationnisme

Le négationnisme a peu de prise en France, comme le montrait déjà un sondage de 2014.

La population française soutient massivement l’effort pédagogique engagé par le gouvernement en matière d’enseignement de la Shoah.

( lire la suite dans le lien)

http://memri.fr/2020/04/10/lantisemitisme-en-france-6eme-partie-le-deni-de-lantisemitisme-islamique/

florence_yvonne a écrit:

On a le droit d'être contre l'invasion de la Cisjordanie par les israéliens ? dites, je ne vais pas aller en prison pour cela ?

Non.
Car il n'y a aucune invasion de la cisjordanie par les israéliens.
Comme deja demontré- on dirait que vous n'avez pas lu-
Cette zone etait occupee par la Jordanie.
Et avant elle était donnée aux juifs par le traité de 1922.

Comme deja demontre deux fois,
Aussi bien par le droit international simple ( vois l'analyse des lois, deja donné, demontrant la legitimite de la souveraineté israélienne sur la cisjordanie) relisez l'article d edroit international que j'ai déja mis ici.

que par le droit international de la jurisprudence du traité de 1922 ( seconde raison en droit), il n'y a pas d'occupation israélienne.

Mais EN PLUS ( troisiéme raison en droit international)
La cosjordanie etait occupée durant 17 ans par la Jordanie.
Et en 1967, il s'agit bien d'une liberation nationale d'une zone idraélienne occupêe par la Jordanie, donc ce n'est pas une occupation de terre d'autrui.
Quatrieme raison, toujours en droit international:
Jordanie a signe un accord de paix.
Donc la fin de l'occupation militair Jordanienne ne peux pas etre une occupation israélienne, car le principe d'une occupation est un temps de guerre, dés qu'il y a traité de paix signé, les textes onusiens annulent le concept d'occupation et le transforme en droit, donc juridiquement, les textes onusiens valident la legitimite israélienne sur la cisjordanie parceque qu'Israël et le Jordanie ont signé un traité de paix, et donc les resolutions onusiennes bafouent encore la jurisprudence du droit international.

Pour ces quatres raisons de droit international, il n'y a pas d'occupation israelienne, et donc on n'a pas le droit , NON, D'inventer qu'israel occupe la terre d'autrui, argument de propagande, non fondé, et surtout, diffamatoire,

Vous avez bien compris, que tout journaliste, essayiste, politicien, diplomate, realisateur, intervenant sur plateau de télevison,
Parlant d'occupation israélienne,
Bafoue le vrai droit international, et participe en pleine connaissance de cause a une diffamation, avalisée et promue par des lobbys petroliers majoritaires au sein des conseillers presidentiels dans toutes les chanceleris européennes a leurs bottes.
Ce sont des interets financiers et petroliers avant le vrai droit international, et ces lobbyistes utilisent des resolutions onusiennes sans aucune valeur juridique légale ( tout avocat en droit internationaal devrait pouvoir annuler toutes ces resolutions pour vice de forme et contradication avec la jurisprudence en droit international)pour enfoncer dans le crane des gens que l'antisionisme est une position recevable en droit. Elle ne l'est pas : l'antisionisme au contraire s'oppose au droit.
L'ONU participe au seul vrai complot politique qui ne soit pas une vue psychiatrique de l'esprit, au nom du dieu pétrole et au nom d'un capitalisme froid.
L'antisionisme est au service du capitalisme des grandes sociétes petroliéres qui imposent leur diktat. Les économistes tremblent a la moindre variation du prix du baril, decidés par les pays arabes producteurs majoritaires du pétrole.

--
C'est vrai que c'est compliqué, mais c'est passionnant, à condition de ne pas s'obnubiler et de savoir cultiver son jardin.
Et, effectivement arnaud, je pense que ce conflit doit se resoudre entre isreliens et palestinien, le monde s'en occupe de trop, ce conflit s'importe partout, il cristallise la morale du monde, il supplante les debats sociaux, il introduit de la haine raciale, le monde n'y comprend rien par ignorance et désinformations,, et seul des contacts directs seraient je pense valables.
Ce qui est indirect est hypocrite. Il n'y a rien de mieux qu'un bon divorce.
Mais la loberte d'expression , ce n'est pas seulement donner cinq minutes de micro aux juifs et cinq minutes de micro aux nazis, puis passer a la météo en regardant ailleurs en disant qu'on a fait son devoir moral journalistique ou politique selon les interets du pays.
On se doit de juger ce qui se passe.

Cher prinu
Tu es payé à la ligne ?
Excuses moi si je ne te lis pas.

Pas de probleme si votre cerveau est en panne pour lire une page qui démontre que vous avez  tord.
Ne lisez pas la bible, florence: il y a trop de pages.



Traduction: le terroriste palestinien s'adresse à l'ONU:
"dépêchez- vous ! ( de détruire le mur de sécurité antiterroriste )"
" j'ai un bus à attaquer !"


Dessin: Sous l'argument spécieux pacifiste mensonge ( la paix doit justement inclure le droit international d'Israel au choix souverain de sa capitale, comme préalable a tout traité de paix, ce choix ne regarde personne, et Jerusalem est inclus dans le Home National Juif dés 1922 ce qui fait jurisprudence en droit international ) , on voit l'islamiste défendant un apartheid palestinien totalitaire pire qu'en Iran, avec ses explosifs a la ceinture, appelant sur son T-shirt, à la guerre totale d'annihilation d'un état démocratique ou toutes les religions se côtoient et travaillent ensemble.
Donc aussi, dire que reconnaitre Jérusalem comme capitale d'israël empêcherais la paix, c'est provoquer en verité la guerre, la haine, et c'est bafouer le vrai droit international, pour arriver a la table des négociations' les palestiniens doivent d'ABORD reconnaître la legitimité du peuple juif sur sa terre et a sa capitale éternelle, une capitale qui avait été volée aux juifs, et qu'on veux a nouveau voler aux juifs, alors qu'elle avait été rendue aux juifs en 1922, et réunifiée en 1922, et ce, sans la voler a quiconque. On n'occupe pas ce qu'on possède deja en vrai droit international.
La campagne internationale de délégitimisation antisioniste, est bien un fascisme, soutenu par l'ONU et par l'Union Européenne.
- l'ONU ne représente plus le droit.
- l'Union Européenne n'est pas démocratique, défend des apartheids (soutiens de l'union européenne aux contrats avec l'iran, qui est pire que jadis l'Afrique du Sud)  et ose donner des leçons.
- les pouvoirs politiques occidentaux détruisent l'identité culturelle et religieuse de l'occident, et sont prêts, pour des raisons économiques et pétrolières, à abandonner le peuple juif et Israël a ses pires bourreaux en lui imposant une république islamique antisémite comme premier voisin qui n'attend qu'a s'armer pour attaquer, au lieu de démanteler et désarmer ses organisations terroristes islamistes ainsi que le traite fantoche d'oslo le contraignait aux palestiniens.

En fait, tout les votes onusiens et européens, qui prétendent aller dans le sens de la paix, vont systématiquement dans le sens de la guerre et attisent l'antisémitisme.

Ca n'existe pas, la " résistance palestinienne à l'occupation"
l’idée du sacrifice d’enfants et celle du suicide des jeunes comme armes de combat contre l’ennemi étaient totalement étrangères à l’esprit de ces héros ordinaires contre l'occupant allemand.

la sanctification des attentats-suicides comme armes de guerre non conventionnelles contre une armée (cf : la déclaration de Nabil Shaat, ministre palestinien des Affaires étrangères, qui a justifié l’attentat perpétré au barrage d’Erez le 15 janvier 2003, au prétexte qu’il visait des soldats « qui se trouvaient en territoire occupé ») ne peut en aucun cas s’inscrire dans une histoire de l’esprit de la Résistance.

C'est un verbiage de propagande islamopalestiniste, repris par des incultes en droit et en histoire du moyen orient, bernés par leurs sentiment de justice qui leur fait "exister": " je prend à moi une cause humaniste et juste, donc j'existe et je sers a quelque chose en ce bas monde, à mon humble niveau, je participe a une résistance libertaire"
, qu'on trompe et qu'on manipule, à leur insu, depuis l'adolescence
Ah ! Les beaux chants des jeunes pour la paix, contre le racisme et contre la couche d'ozone.. " Asimbonanga...." et pour les " palestiniens"
grand succès aussi a la fête de l'huma..
on prédigére les pensées des jeunes, qui ne pensent plus par eux mêmes.

Il n'y a rien de plus CONFORMISTE qu' " Asimbonanga.." et soutenir les palestiniens.
C'est d'ailleurs le sens d'un propos de l'ex leader des sex Pistols, john Lydon

La gauche conformiste utilise la cause islamopalestiniste pour gonfler ses voix

John lydon dit ce qu'est être libre aujourd'hui




Par cela, je dis aussi, florence, que vous etes naïve, manipulée et innocente.

De même, les diplomates, les journalistes européens, l'Agence France Presse ( AFP), comme la BBC trés de gauche, surnomment les terroristes islamistes palestiniens tueurs d'enfants israéliens, ou membres d'organisation terroristes islamistes palestiniennes, des "Militants" au lieu du mot " Terroriste", aux journaux télévisés.
Mais avant la crise du canal de suez, de mêmes palestiniens  faisant la même chose  étaient bien dits des " terroristes". Le pétrole n'a pas d'odeur, et manipuler l'opinion est une oeuvre magistrale couronnée de succès.


Le maire de paris donne la médaille de la ville de paris a un terroriste islamiste palestinien membre d'une organisation terroriste internationale, et qui a avoué son projet de tuer un rabbin.
La France exigeait sa libération d'une prison israélienne.
Toute la classe politique française a soutenu ce terroriste islamiste franco-palestinien, au lieu de proposer de le transférer dans une prison française, il a aussi été félicité invité et applaudi par des maires communistes en France.
Car étant du peuple élu palestinien.
Une action politique et diplomatique française qui là aussi a dévellopé l'antisémitisme en France, et pas qu'un peu.

Spoiler:

[/quote]

S'il te plait, ne confond pas la Bible avec ta diarrhée verbale.

Qu'est ce que les palestinien ont bien pu te faire personnellement pour que tu sois si virulent envers eux ?

Differencier juifs et sionistes est plus qu'un leurre dans l'appréhension du conflit du moyen orient:
Les islamopalestinistes ne font aucun distingo artificiel ou moral
Pour eux, un mot remplace l'autre selon leur interet et la personne à laquelle ils s'adressent.
Le distinguo est d'ailleurs artificiel comme je l'ai démontré, et n'est qu'un intellectualisme de l'antijudaïsme racial, puisque le refus des droits historiques comme modernes et moraux des juifs, donc sa mutation en ce siécle.
Lire:

http://memri.fr/2020/04/05/le-soudanais-abd-al-hayy-yousouf-nous-ne-pouvons-normaliser-les-relations-avec-les-juifs-ils-apprennent-a-leurs-enfants-a-hair-les-musulmans/
L'imam refuse catégoriquement tout distinguo entre juifs et sionistes, et démontre son invraisemblance de terrain et une propagande intellectuelle absconse dirigée vers les non musulmans naïfs.

Je n'ai aucune haine, florence, je montre des faits.


Mais je pense que, refuser de lire une page d'arguments, ou, malgré avoir lu et constater des preuves, reposer des questions ou des formulations montrant qu'on n'a pas suivi ni assimilé des arguments logiques, n'est pas logique, et ceci démontre que quand quelqu'un est sur de lui,
comme vous et moi, on ne peux le nier,
il  est alors si difficile de le faire changer d'avis,
Alors

Peut être que ce petit dessin animé ludique fera votre introspection

Il est si réaliste et commun
- car des gens comme celui qui est interviewé - c'est basé sur un interview réel condensé-  il y en a des millions-

Alors regardez le:
On y parle d'humanisme progressiste.

Le pape est un homme bon
https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2020-04/pape-telephone-rivlin-pessah.html
Le président israélien Rivlin a remercié le Pape pour son «message important» et son soutien contre l’antisémitisme, d’autant plus nécessaire en ces temps de pandémie qui voient une augmentation inquiétante des agressions contre les juifs. Il y a quelques jours, le gouvernement allemand alertait sur l’efflorescence de théories du complot, attribuant par exemple la propagation du coronavirus aux services secrets israéliens.

Les États-Unis bloquent à l'ONU une demande d'enquête indépendante

Les Etats-Unis ont bloqué lundi l'adoption d'un communiqué du Conseil de sécurité de l'ONU appelant à une enquête indépendante sur les événements meurtriers dans la bande de Gaza, selon des sources diplomatiques.

Dans le projet de texte obtenu par l'AFP, "le Conseil de sécurité exprime son indignation et sa tristesse face à la mort de civils palestiniens exerçant leur droit à manifester pacifiquement".

Le Conseil "appelle à une enquête indépendante et transparente sur ces actions pour garantir que des comptes soient rendus", selon ce texte.

"Le Conseil de sécurité réaffirme que toute décision ou action qui prétend avoir modifié le caractère, le statut ou la composition démographique de la ville sainte de Jérusalem n'a aucun effet juridique, est nulle et non avenue et doit être annulée conformément aux résolutions pertinentes du Conseil de sécurité", disait aussi le projet de texte.

https://www.lefigaro.fr/international/2018/05/14/01003-20180514LIVWWW00140-en-direct-israel-gaza-jerusalem-une-jour-historique-et-de-violences.php

Normal, puisqu'il s'agit de désinformation, et qu'il ne s'agissait aucunement de manifestants pacifistes.
Les islamistes palestiniens au pouvoir  avaient demandé par internet à des membres armés de venir avec leurs familles et surtout des enfants à sacrifier si besoin, des membres militaires habillés en civils, et avaient organisés des commandos armés.
Un militant d'une organisation terroriste est aussi venu, avec une télécommande professionnelle qui téléguidait un drone de détection militaire, pour analyser les terrains israéliens, afin que les engins incendiaires tenus par les terroristes , puissent mieux viser les civils israéliens de l'autre côté de la barrière antiterroriste, et éviter la sécurité israélienne une fois l'attaque commencée.
Cet agent d'information a été présenté comme un journaliste de presse " pacifiste", pauvre victime des
monstrueux israéliens envers des «  journalistes d’information qui font leur métier »
Pendant les attaques des terroristes, les faux civils, vrais agents recrutés par internet pour réaliser la fausse manifestation, étaient destinés à parader comme des Ché Guevara, devant les cameramans et photographes, avec de belles photos héroïques de propagande, pour détourner l'attention, et faire croire en une manifestation spontanée contre une - ouaf ! Ouaf !- " occupation " et un «  apartheid » MDR    
Et créer des martyrs, et de la publicité de propagande pour les occidentaux naïfs et manipulés comme vous.
Les militants islamistes ont fait bruler de milliers de pneus, pour enfumer l'endroit, et ce afin de couvrir l'action agressive des terroristes, qui avaient pour but de forcer la barrière, et étaient armés car ils voulaient massacrer des civils israéliens.
Les civils israéliens ont eux reçus seulement les engins incendiaires ( on voir des photos de ces engins, avec dessus des dessins de croix gammées nazies, ce que les médias censurent aussi, comme toujours pour ne pas effaroucher et rendre furieux nos arabes de nos banlieues qui crieraient à la manipulation française et incendieraient encore des voitures .. faisant perdre des points aux élections..) dont plusieurs ont incendié leurs champs et leurs maisons, mettant en danger la vie des civils israéliens, il y a eu des blessés
C'est une grave agression terroriste palestinienne déguisée passée sous silence par les médias complices.
Les forces israéliennes ont éliminé fort heureusement les terroristes qui avaient réussi a forcer des parties de la barrière, avant qu'ils ne commettent leurs assassinats et massacres de civils.
il y eu une douzaine de victimes palestiniennes ( victimes ), membres d’organisation terroriste, et non pas civils innocents, appelés sur demande de ces organisations qui rétribuent la participation.
Les pneus enflammés pour masquer l’action des commandos ont causé une catastrophe écologique sans précédent, dont aucune organisation écologiste n'a parle parce que ces organisations écologistes défendent activement le terrorisme palestinien, sauf les organisations écologistes israéliennes et américaines qui ont présenté la catastrophe sur l'environnement ( pollution) et les champs.

Très logiquement, le faux rapport bidonné, soutenu par des européens collabos du terrorisme palestinien, a été bloqué durant la réunion du Conseil de Sécurité fantoche servile au terrorisme islamique palestinien.
95% des personnes touchées sont toujours en vérité des terroristes habillés en civils, rétribués, et il y eu quelques rares dommages collatéraux, dus aux criminels palestiniens qui amenèrent leurs familles alors que ni femmes ni enfants n'ont leur place durant des actes guerriers et dangereux.
Notez que c’est grâce à la lucidité américains que des textes diffamateurs et des dossiers montés de toutes pièces ne passent pas..
Toute la culpabilité revient aux leaders palestiniens.
C'est un crime palestinien contre des civils palestiniens, que d’amener des femmes et des enfants durant une action armée.
Aucune de ces manifestations n'étaient pacifistes
durant les actes des terroristes déguisées en civils, les slogans étaient chantés en langue arabe, appelant au génocide des juifs.

Les faits réels ont été censures par l'AFP et les médias occidentaux, il a fallu les preuves et les rapports sur le faux journaliste et les vraies activités des fausses victimes, qui ne sont parues qu'aux usa et en Israël, et ont été censurés dans le reste du monde.
--
Votre dessin est une repartie aux dessins comiques que j'avais mis, mais ne représentent pas la réalité.
Dans les faits, les attaques sont toujours palestiniennes, les israéliens hésitent toujours a répliquer, puis les organisations civiles israéliennes de défense des victimes civils du terrorisme palestinien ( un dixième de la population totale israélienne a été victime ou blessée  un jour du terrorisme palestinien, fait jamais vu dans le reste du monde) réclament au gouvernement israélien qu'Israël réplique, avec des manifestations, puis les israéliens répliquent avec parcimonie et de grands moyens techniques de précision, afin d'éviter de toucher des civils, car israël sait que les médias occidentaux -et les naïfs comme vous- n'excusent aucun dommage collatéraux , aucune erreur, aucune victime collatérale, sous peine de grandes manifestations anti-israélienne et des assassinats de juifs dans le monde,
Tandis qu'aucun crime palestinien par milliers et non-stop depuis cent ans n'est montré aux médias du monde, et que la propagande onusienne et de l'Union Européenne inverse les causes, comme les faits.

Ce DVD, que vous pouvez trouver sur internet (il est épuisé à la Fnac, mais se trouve en occasion) a 15 ans, mais il présente, fait unique, une étude de la représentation de l’information donnée au grand public par les médias. indispensable pour juger de la qualité de l’information en Europe.

sur la couverture du DVD, on voit par exemple une photo de presse très connue et qui a fait le tour du monde, montrée par l’AFP et les journalistes des médias français.
il montre un sauvage militaire israélien ayant tapé sur le crâne d’un pauvre civil palestinien innocent ( bouh, snif.. snif .. quel cynisme)

Tel étaient les sous titres et présentation de cette photo de presse en Europe.

En vérité, le sauvage soldat israélien impérialiste colonisateur mangeur de bébés palestiniens, est un policier israélien , qui appelle les secours.
il appelle de l’aide médicale.
il protège, avec sa matraque, un jeune étudiant juif américain venu en vacances, et qui a été sauvagement attaqué par un groupe de palestiniens, il est en sang, le policier a écarté les agresseurs, et il protège la victime.
Aucun médias européen n’a bien sur rectifié.
Ce n’est qu’un exemple sur des milliers: les services d’état manipulent les gens par la répétition d’images subliminales et de désinformation au fil des années, au fil de votre vie.

Voilà les infos comme les français la reçoivent.

Comment alors l’opinion ne pourrait être anti-israélienne et pro-palestinienne, et l’antisémitisme ne pas progresser ?
La France et l’Union Européenne font absolument semblant de « lutter contre l’antisémitisme » en mettant des rustines comme miser sur l’éducation, alors que les causes premières en sont le mensonge d’état depuis Mitterand, voir même juste après la trahison de De Gaule envers Israël, De Gaule ne livre pas des bateaux commandés et payés, et ce juste au moment ou Israël est menacé militairement d’annihilation
et la peur d’une autre crise pétrolière comme celle qui a suivi l’affaire du canal de Suez: Pétrole et contrats,
le reste est poudre aux yeux pour l’opinion,
et que personne ne conteste dans nos rues,
les votes honteux de la France à l’ONU,
ni nos récents juteux contrats avec l’apartheid iranien,
puisque seule une petite minorité, les juifs, qui ne comptent pas en face des arabes de France,
ne s’émouvraient de commercer avec un apartheid islamique iranien bien pire que celui de jadis l’Afrique Du Sud, et qui menace Israël de destruction.

En quoi serait il donc alors le moindre cadet de vos soucis de détruire le peuple de Jésus ?
Est ce ainsi être bon chrétien que de soutenir, à n’importe quel coût, un apartheid palestinien antichrétien et une injustice millénaire envers le peuple de Jésus, vos frères de coeur, par des politiciens sordides manipulateurs d’opinion internationale ?
Reveillez-vous

Tout montre que défendre le principe du sionisme contre l’antisionisme,
et défendre Israël contre les velléités palestiniennes et les diffamations islamopalestinistes,
c’est défendre la pérennité de la civilisation chrétienne menacée.

L'affaire des vedettes de Cherbourg s'est terminée à l'avantage d'Israël et les deux responsables qui les ont livrées quand même ont seulement été admis à la retraite anticipée , Prinu .

Tout le monde avait compris que De Gaulle jouait double jeu en faveur d'Israël . Seule la propagande israélienne a fait mine de ne pas le comprendre .

Israël ne pardonne pas à De Gaulle sa fameuse phrase ( très juste ) : " un peuple sûr de lui et dominateur " . Il devrait .

Ceci dit, gezo du 93, n'avait pas totalement tort, avant la Parousie finale, un imposteur doit se présenter comme étant le Messie.

D'ailleurs, selon les Pères de l'Église, le dernier Antéchrist sera juif, c'est documenté et c'est logique, d'un point de vue eschatologique.

D’aprés mes lectures
- vous rectifierez c’est de mémoire-
de gaule ne jouait pas, la France a monté l’opinion contre Israël en faisant croire au « vol » de deux ou trois navettes, et tout les diplomates d’insulter Israël.
Ces navettes, payées rubis sur ongles, étaient toutes vitales devant la menace arabe.
maigre réplique - une goutte d’eau insignifiante par rapport aux grandes commandes passées à la France- à la vraie trahison française. Israel étant alors insuffisamment armée, et c’etait l’urgence
Puis, les diplomates français ont durant cinquante ans fait perdurer l’idée d’une forfaiture israélienne alors qu’elle était française.
degaulle sauvait les contrats arabes à venir
Les armées arabes étaient ravies.

gezo intellectualise son antisémitisme.
l’église réprouve l’utilisation de textes quelqu’ils soient pour justifier la haine, justifier des violences et repousser le rapprochement judéochrétien, ou refuter la position actuelle de l’église par le pape, que les juifs sont eux aussi sauvés par leur foi juive.
le monde tourne et les prières juives vont au ciel
et les juifs sont vos amis
Certains ont du mal a le concevoir, par haine antijuive masquée.
95% des juifs n’ont jamais lu la fin du livre   mais gezo attaque tout les juifs comme sataniques, et comme si un livre dictait des actions negatives de tout un peuple, au fil des siècles et des générations, diaboliser aibsi le peuple juif est de l’antisémitisme chrétien complètement révolu.
Aucun peuple n’est responsables de ce qu’on écrit des aïeux des siècles auparavant.
De même, aucun chrétien n’est responsable de passages antijuifs de la bible aux chapitres soigneusement choisis durant un concile.

La responsabilité intergénerationnelle au fil des siècles, ca n’existe pas.

De même les petits enfants d’anciens nazis ne sont pas responsables des crimes de leurs grands parents

ca fait plusieurs fois que je l’exprime mais c’est pas passé dans le coco
gezo veux en fait le retour des pogroms, sous prétexte d’intellectualiser librement son propos, il est responsable à 100% de sa haine, pas à 99%.
L’antisémitisme moyen-âgeux chrétien est révolu et sa résurgence n’est pas excusable par des citations et des lectures.
La nouvelle position de l’église est morale , et elle va dans le sens de la paix entre les peuples.

L'eschatologie chrétienne est claire.

Le dernier Antéchrist régnera sur Jérusalem pendant un temps.

Les juifs croiront que ce personnage est le Messie :
https://docteurangelique.forumactif.com/t25979-l-antechrist-sera-probablement-juif?highlight=Ant%C3%A9christ+juif

Un texte ne justifie aucune haine.
Seuls les actes presents et modernes comptent.
Auun juif ni chrétien n'est responsable de ce qui a été écrit.


Quand à ce qui se passera vraiment, vous ferez un reportage ce jour là.

Un question:
Un texte saint peut il se tromper ?
Jusqu'ou va votre foi en un texte saint, écrit par l'homme.

Les Pères de l'Église se basent sur ces paroles de Jésus:

《Je suis venu au nom de mon PÈRE, et vous ne m'avez pas reçu, un autre viendra en son nom, et vous le recevrez 》

Bref , votre guerre ne sera jamais terminée , si je vous entends bien , Prinu .

Le secrétaine général de l'ONU Antonio Guttieres a au moins demandé une trêve pendant la pandémie .
Le pape aussi .

Au contraire, je prone la paix.
Je n'ai pas de guerre dans mon coeur.
Je ne suis une goutte d'eau qui veux la justice , et dégoûtée des injustices de nos médias.
Les palestiniens ne connaissent pas le mot trêve.
Depuis fevrier 2020, les palestiniens ont continué d'envoyer des missiles vers les civils israeliens. Comme ceux envoyés de Gaza vers leurs cibles civiles israéliennes. Le 15 fevrier 2020.
L'attaque belier palestinienne du 6 fevrier 2020.
Etc..
Etc..
Etc..
Et ..
Les palestiniens disent même qu'ils refuseraient de prendre un vaccin créé par des juifs. Les iraniens ont dit la même chose.
Des imams ont dit que ce serait un pêchés qui enverrait en enfer.
Un seul imam a dit que ce ne serait pas un pêché satanique, il s'est fait insulté et a perdu son autorité

Certains de l'OMS ont peur que des familles prenant un vaccin soient assassinées par leurs voisins, ou que des méres tuent leurs enfants s'ils elles apprenent que le vaccin pris aurait ete concu par des juifs,
Suivant ainsi la logique islamique des crimes d'honneur, courants chez les palestiniens.

Et l'aide israélienne aux palestiniens durant cette crise sanitaire est applaudie par le secrétaire général de l'ONU.
Cependant, l'aide israélienne aux palestiniens n'a jamais cessée depuis 50 ans, par milllions, et ce à chaque debut de mois, officiellement.
Je rapelle que c'est israël qui a offert les premiers armes et premiers hélicoptères du gouvernement fantoche du non-élu ( aucune élection libre ! Il s'est autoproclame president) Abbas pour eviter que le hamas ne l'élimine, dans l'espoir d'une paix.

Ce forum est consacré à l'eschatologie catholique, chrétienne.

Nous ne pouvons pas éluder le fait que les Pères de l'Église ont dit que le dernier Antéchrist sera juif et qu'il régnera sur Jérusalem en se faisant passer pour le Messie .

Cette notion est fondamentale.

Voilà pourquoi je pardonne notre cher et tendre compatriote gezo du 93 ...

Les péres de l'église on alors peut être péché et n'ont pas entendu le coeur et le message de Dieu, qui aime le peuple de jésus, et que le pape a entendu et ressenti dans son coeur.
En leurs temps, ils ont causé la mort de milllions de juifs, attaqués et poussés à la conversion, de façon barbare.

Je ne pardonne pas d'utiliser l'eschatologie catholique pour attiser la haine, comme l'ont fait ceux qui ont causer la mort de millions d'être humains au nom de cette eschatologie.
Je ne pardonne pas à ceux qui pardonnent celà.
L'eschatologie ne doit pas ete une base pour semer la mort du temps des vivants.
Ca ne doit pas être celà, la mission du christianisme.
Je ne vous pardonne pas d'excuser l'antisemitisme chez quiconque qui se baserait sur des textes pour le justifier, et je ne vous pardonnerais pas de traiter de "cher et tendre", un diffamateur et un raciste qui accuse les juifs de suivre satan, une déformation de l'esprit qui a engrangé des millions de mort.

Cette notion d'antechrist n'est pas à utiliser pour la haine raciale.

Si pour vous, la citer et s'en referer est bien plus important e plus fondamental, que la haine et la mort qu'elle suscite dans son utilisation, alors vous en êtes complice sans aucune excuse intellectuelle, et de plus vous tournez le dos au pape.

L'Église en France « Le salut vient des juifs » (Jn 4, 22)
La Croix le 10/04/2013

Écoutez le, suivez sa voie plutôt.

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« Dépasser les particularismes et s’ouvrir à l’universalité du salut, parce que Dieu veut sauver tout le monde » : c’est cela le sens du « voyage de l’Évangile dans le monde », amorcé dans le récit des Actes des Apôtres. « Les baptisés sont appelés à sortir d’eux-mêmes et à s’ouvrir aux autres », a expliqué l’évêque de Rome le 19 octobre 2019
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La religion juive n'a nullement envie d'avoir raison sur une autre religion.
Seuls des etres humains imbus veulent avoir raison.
Juifs et chretiens doivent se respecter sans modifier la foi de l'autre.
PEU IMPORTE LA FAÇON DONT ON PEUX ETRE SAUVÉ
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Pape François: «Le diable s'immisce entre les clans de prêtres»
Le diable s’immisce à travers la constitution de clans de prêtres, a mis en garde le pape François dans son homélie à Sainte-Marthe le 20 septembre 2019, a rapporté Vatican News. Le pontife a encouragé au contraire les ministres à vivre entre eux la proximité.

Les bavardages, la médisance ou encore «les discussions stupides» ne font qu’affaiblir le ministère des prêtres, évêques et diacres, a considéré le pape. De même, les ministres s’attachant à l’argent se lient «à la racine de tous les maux.»

Tout en étant d’abord des hommes de «proximité avec Dieu», des évêques, des prêtres ou des diacres sont donc d’abord invités à vivre la «proximité entre eux, non pas les divisions». En ce sens, les clans ou les groupes de prêtres se formant sur la base de sympathies d’idéologie, fragilisent l’Eglise, a averti l’évêque de Rome. En réalité, «le diable entre par-là pour diviser le presbyterium», a-t-il insisté.

Selon le successeur de Pierre, les évêques doivent tout particulièrement se faire proches et de leurs prêtres et leurs diacres en les aimant. «C’est triste quand un évêque oublie ses prêtres», a-t-il déploré.
De même, ceux-ci ne doivent pas se détacher du peuple de Dieu sans quoi ils courent le risque de tomber dans «une atmosphère d’idéologies qui n’a rien à voir avec le ministère, (cath.ch/imedia/cg/mp)

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D'après la Bible, le peuple d'Israël a été choisi par Dieu pour le représenter et réaliser plusieurs missions sur Terre. C'est pourquoi les habitants d'Israël de l'époque, et parfois d'aujourd'hui, sont aussi appelés "peuple de Dieu".
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Le pape condamne donc ceux qui médisent ou accusent les juifs de maux, ou s'en detachent.
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Question : « Qu’est-ce que le peuple de Dieu ? »

Réponse : L’expression « peuple de Dieu » désigne toujours une relation claire. En Genèse 12, Dieu a appelé Abram (appelé par la suite Abraham) a quitter son pays pour une nouvelle terre que Dieu lui montrerait. Une fois arrivé dans ce nouveau pays, Dieu lui a promis en Genèse 12.2 : « Je ferai de toi une grande nation, je te bénirai, je rendrai ton nom grand et tu seras une source de bénédiction. » Cette nation deviendrait la nation d’Israël, d’abord appelée peuple de Dieu.

Dieu a dit à Israël par le prophète Ésaïe : « J’ai mis mes paroles dans ta bouche et je t’ai couvert de l’ombre de ma main pour déployer un nouveau ciel et fonder une nouvelle terre, et pour dire à Sion : « Tu es mon peuple ! » » (Ésaïe 51.16) Il confirme aussi qu’Israël est son peuple en Ézéchiel 38.14, dans une prophétie sur la nation voisine de Gog.

Les croyants non Juifs dans le Messie Juif (Jésus-Christ) sont-ils également considérés comme faisant partie du peuple de Dieu ? Oui. Jésus est venu sauver toute l’humanité, pas seulement Israël (Romains 1.16, 10.12, Galates 3.28). La relation de Dieu avec son peuple va plus loin que son appel : ils l’appellent aussi leur Dieu. David a dit : « je sais, mon Dieu, que tu es capable de mettre le cœur à l’épreuve et que tu aimes la droiture. Aussi, je t’ai fait toutes ces offrandes volontaires avec un cœur droit et je vois maintenant avec joie ton peuple ici présent agir de la même manière » (1 Chroniques 29.17). Ici, le peuple de Dieu se caractérise davantage par sa disposition à se consacrer à lui que par sa nationalité.

Le peuple de dieu est AUSSI celui de ceux qui prennent le Christ Jesus comme leur sauveur.
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Les juifs et les chrétiens ( ceux qui prennent Jesus comme leur sauveur)
Sont TOUT DEUX sauvés par leur foi.
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C'est tout le MESSAGE et l'AFFIRMATION du pape.
Qui a dit " Les juifs sont sauvé par leur foi"
Et a condamné toutes les attaques  et médisances envers les juifs.
Le pape dit qu'il n'y a NUL BESOIN de les convertir, et que l'eglise s'etait trompé jadis.


Benoît XVI déclare que l’Eglise ne doit plus chercher à convertir les juifs.
Dans le droit fil du concile Vatican II et de la déclaration Nostra aetate, Jean-Paul II déclare que l’Ancienne Alliance n’a jamais été révoquée et que le peuple juif ne saurait être tenu pour infidèle.

Conséquent avec cette nouvelle théologie, le pape polonais et ses deux successeurs se sont rendus en visite officielle à la synagogue de Rome, pour reconnaître la valeur religieuse toujours actuelle du témoignage du Peuple juif.
Ce fait n’a pas échappé aux observateurs protestants, et la Revue réformée remarquait en 2015 un « vrai changement de doctrine dans l’Eglise catholique romaine à propos des juifs »

Le pape s'oppose donc bien a l'ancien consensus des Pères que vous citez comme essentiel a vos yeux,
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Le pape vous condamne, pignon, vous êtes dans un passé révolu
Gezo a parlé de la voix de satan.

Je tend la main à pignon, boulo, et tout ceux de bonne volonté,
juifs et chrétiens sont ensembles, le peuple de Dieu.

Marchons ensemble

Je suis d'accord, marchons ensemble.

Il ne faut pas s'offusquer de ce que les Pères ont dit.
Ce n'est pas de l'antisémitisme, c'est de l'eschatologie.

Ne le prenez pas mal, c'est le sens de l'histoire. Cette histoire se termine bien.
N'ayez pas peur Prinu.


"Les Juifs acclameront l’Antéchrist comme Messie et seront ses
auxiliaires pour établir son règne.
«Je suis venu au nom de Mon Père, et vous ne M’avez pas reçu ; un autre viendra en son nom et
vous le recevrez». (Jean, V, 43.)
C’est sur cette parole adressée par Jésus-Christ aux Juifs, Ses contemporains et Ses adversaires, que
cette croyance s’est établie ; et l’on peut dire qu’elle est le sentiment commun des Pères de l’Église. Nommons
saint Irénée, saint Hippolyte, saint Hilaire, saint Cyrille de Jérusalem, saint Grégoire de Nazianze, saint
Ephrem, saint Ambroise, Rufin, saint Jérôme, saint Chrysostome, saint Prosper, saint Cyrille d’Alexandrie,
Théodoret, Victorinus, saint Grégoire le Grand, André de Césarée, le Vénérable Bède, saint Jean Damascène,
Théophylacte, saint Anselme, etc.
Qu’il suffise de citer les plus en renom :
Saint Jérôme : «Le Seigneur parlant de l’Antéchrist dit aux Juifs : Je suis venu au nom de Mon Père, et
vous n’avez pas cru en Moi ; un autre viendra en son nom, et vous le recevrez»... Les Juifs, après avoir
méprisé la vérité en la personne de Jésus-Christ, recevront le mensonge, en recevant l’Antéchrist»1
.
Saint Chrysostome : «Qui est celui que le Sauveur annonce comme devant venir, mais pas au nom de Son
Père ? L’Antéchrist et il dénonce d’une manière évidente la perfidie des Juifs» (Homil. XI, in Joannem).
Saint Ambroise : «Cela montre que les Juifs, qui n’ont pas voulu croire en Jésus-Christ, croiront à
l’Antéchrist» (in Psalm., XLIII).
Saint Ephrem : «C’est d’une manière exceptionnelle que l’Antéchrist entourera de faveurs la nation Juive.
Mais c’est aussi d’honneurs extraordinaires que la nation déicide le couvrira et qu’elle applaudira son règne»
(Serm. de Antichr).
Saint Grégoire le Grand : «Les Juifs accorderont leur confiance à un homme, eux qui refusent de croire au
Rédempteur, alors qu’à la fin du monde ils se donneront à l’Antéchrist» (Magn ; in I Regum, II).
Saint Jean Damascène : «Les Juifs ont donc rejeté le Seigneur Jésus, Christ et Dieu, et Fils de Dieu ; ils
recevront au contraire l’imposteur qui s’attribuera avec arrogance la divinité» (De fide orthodoxa, lib. IV, cap.
XXVII).
Saint Hippolyte, disciple de saint Irénée et l’un des premiers qui ait écrit sur ce sujet, fait même parler les
Juifs : «Ils se diront les uns les autres : «Se trouve-t-il dans notre génération un homme aussi bon et aussi
juste ?» Ils iront à lui et ils lui diront : «Nous te servirons tous ; nous plaçons en toi notre confiance ; nous te
reconnaissons comme le plus juste de toute la terre ; c’est de toi que nous espérons le salut. Et ils le
proclameront Roi» (Oratio de consummat. Mundi)."

L’ANTECHRIST
PAR AUGUSTIN LEMANN, 1905