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 La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyDim 1 Sep 2024 - 20:44

israel n’est pas née d’une résolution onusienne.
israel est une terre volée aux juifs, que les juifs ont en partie recupéré quand la Société Des Nations l’a reconnu politiquement, avec des diplomates.
Ensuite, l’onu a volé cette terre et ne l’a rendu que partiellement en faisant semblant d’etre aimable.

Les juifs ne veulent plus que d’autres gerent leur terre culturelle, que ce soit l’onu fantoche ou quiconque.
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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyDim 1 Sep 2024 - 22:01

Le chef du parti chrétien des Forces Libanaises (FL) a accusé dimanche le Hezbollah pro iranien d'avoir entraîné le pays dans une guerre contre Israël pour soutenir le Hamas palestinien à Gaza sans en référer aux Libanais. Dans un discours virulent contre la formation islamiste libanaise, Samir Geagea, chef du principal bloc parlementaire chrétien, a accusé le Hezbollah de «confisquer la décision des Libanais concernant la guerre et la paix, comme s'il n'y avait pas d'État (..)».
Source Le Figaro
https://www.lefigaro.fr/international/liban-le-principal-parti-chretien-accuse-le-hezbollah-d-avoir-impose-la-guerre-contre-israel-20240901:
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 3:27

prinu a écrit:
Le chef du parti chrétien des Forces Libanaises (FL) a accusé dimanche le Hezbollah pro iranien d'avoir entraîné le pays dans une guerre contre Israël pour soutenir le Hamas palestinien à Gaza sans en référer aux Libanais. Dans un discours virulent contre la formation islamiste libanaise, Samir Geagea, chef du principal bloc parlementaire chrétien, a accusé le Hezbollah de «confisquer la décision des Libanais concernant la guerre et la paix, comme s'il n'y avait pas d'État (..)».
Source Le Figaro
https://www.lefigaro.fr/international/liban-le-principal-parti-chretien-accuse-le-hezbollah-d-avoir-impose-la-guerre-contre-israel-20240901:


si en plus il faut demander l,avis au peuple on en sort plus là !!

tout le monde dit s’appeler république désormais voir démocratie , mais dès que cela grince ils oublient tous le jolie baratin , en France Sarkozy a balancé l,avis du peuple pour Sheingen , on en paye le prix chaque jour !!

c’est comme lorsque l’on tire sur le peuple en France , :colere:  " y a rien de dictatoriale on m,a élu pour le bonheur du peuple " :help:
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 13:06

Théodéric a écrit:
frontières pas fixées ???

Parfaitement. Elles ne l'étaient pas pour les Israéliens en 1967, les frontières. Et elles ne le sont pas davantage depuis les accords d'Oslo. Avec la poursuite de la colonisation  : tous les jours le grignotage du territoire se poursuit au détriment des Palestiniens.

Pourquoi tu voudrais que les Palestiniens aillent reconnaître une entité politique qui les nie ? dont l'idéal serait de pouvoir les en chasser tous dans le désert du Sinaï si c'était possible.  Non tu n'as pas besoin de jouer l'ahuri : c'est dans l'ordre des choses qu'il n'y ait aucune reconnaissance officielle de part et d'autre. Oui, tant que rien ne change.  

Citation :

va dire cela a Dieu et revient en parler !!  

De quoi tu parles ! Comme si ce devait être des textes religieux de plus de deux mille cinq cent ans qui pourraient servir à fixer les frontières des États contemporains pour commencer. Réveil. Et puis sors de ta mythologie plutôt.

Le Dieu dont tu parles ici n'a jamais existé ... un Dieu qui ferait promesse à de prétendus juifs - des juifs qui ne croient même pas en Lui bien sûr (ni au Père ni au Fils) -, leur promettant par avance la propriété exclusive de l'ancien couloir des Cananéns sur la côte et avec la ville de Jérusalem aussi, peu importe leur propre état face à Lui, peu importe leur comportement, peu importe les injustices dont ils accableraient les autres, etc. Est-ce que c'est dans la Bible ? Non.  

Ridicule. C'est proprement ridicule. Et à tel point que c'est l'ensemble du monde religieux juif d'hier qui rejetait les prétentions des sionistes à pouvoir se bâtir légitimement leur propre État juif sur place.; de fait, c'est bien la violence des zélotes qui a pris cours là-bas depuis lors ...
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 14:06

Citation :
La seule chose que défend le Hamas, c'est le Hamas.

Rien ne justifie un pareil propos. C'est aller nulle part avec ça cf. Trump ne défend que Trump, Poutine ne défend que lui, le FLN en Algérie ne s'intéresse qu'au FLN, les Vietcongs s'intéressaient à rien, Smotrich se contrefiche d'Israël bien entendu, lui et Netanyahou n'ont comme seule motivation que leur compte de banque en Suisse et blabla.

Non

Le Hamas est la conséquence directe de l'échec et des promesses non tenues des accords d'Oslo. L'OLP de Yasser Arafat avait accepté le principe, mais alors ce principe qu'en échange de la paix et des négociations Israël finirait par faire droit, à certaines des revendications minimum des Palestiniens, comme la fin de la colonisation en Cisjordanie, une rétrocession du territoire et la prise en charge de celui-ci par l'éventuel État palestinien. Sauf que le gouvernement israélien ne l'entendait pas de cette oreille. La suite des choses aura démontré aux Palestiniens qu'il s'agissait d'un jeu de dupe. L'idée du bon ententisme ne débouchait sur rien de bon pour eux, ni la répression ni la colonisation ne cessent et ajouter-y le fait qu'un nombre de personnalité de l'OLP aura pu se muer en nabab corrompu depuis lors.

Le Hamas a pu gagner en popularité parce que son personnel - outre le fait d'être animé d'un certain sentiment religieux, aura su faire preuve d'intégrité, de courage; qu'il se sera chargé de veiller à assurer les services essentiels pour la population. Ils représentent mieux actuellement la notion de résistance à l'oppresseur israélien qu'un Mahmoud Abbas pourrait l'être. Une alternative ? Pour le moment, il n'y en a pas.

Et ceux qui refusent officiellement de traiter avec le Hamas : Israël et les États-Unis. Ce qui bloque toutes les issues, assurent à 100% ce besoin de recourir à la violence depuis 2006 au moins. La réalité c'est qu'Israël ne veut rien savoir avec la bénédiction des officiels US.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 14:28

Benjamin Netanyahu représente de moins en moins les israéliens.

Des dizaines de milliers de manifestants marchent à Tel-Aviv contre Benjamin Netanyahu

Plusieurs dizaines de milliers d'Israéliens ont à nouveau manifesté samedi à Tel-Aviv contre le gouvernement de Benjamin Netanyahu, exigeant de nouvelles élections et la libération des dizaines d'otages toujours retenus à Gaza. Pour les organisateurs, il s'agit du plus important rassemblement depuis le début de la guerre.

"Ministre du crime", "Arrêtez la guerre". Des dizaines de milliers de manifestants brandissant des pancartes et des drapeaux israéliens et scandant des slogans contre le gouvernement du Premier ministre Benjamin Netanyahu se sont de nouveau rassemblés samedi 23 juin à Tel-Aviv, réclamant des élections anticipées et le retour des otages détenus à Gaza.

Des manifestations similaires ont réuni ces dernières semaines des dizaines de milliers de personnes à Tel-Aviv, la plus grande ville d'Israël, pour protester contre la gestion de la guerre à Gaza et l'incapacité du Premier ministre à négocier la libération des dizaines d'otages toujours retenus dans le territoire palestinien.

"Je suis ici parce que j'ai peur de l'avenir de mes petits-enfants. Il n'y aura pas d'avenir pour eux si nous ne nous débarrassons pas de ce gouvernement atroce", a déclaré Shai Erel, un entrepreneur de 66 ans.

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20240623-plus-de-150-000-manifestants-tel-aviv-contre-gouvernement-atroce-benjamin-netanyahu-israel-guerre-gaza
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 14:42

Citation :
Le Hamas defend les interets religieux des mollahs [...]

Tient pas la route. Plus de 95% des musulmans à Gaza sont des sunnites.

Les alliances stratégiques ne signifient jamais que l'un doit nécessairement défendre servilement les intérêts religieux de l'autre.

Parce que la Turquie fait partie de l'OTAN : faudrait-il comprendre que le président des États-Unis ou Macron en France font la promotion de la religion islamique d'Erdogan ? Quand les Américains volent soit au secours du Koweit  ou bien soit au secours d'Israël le lendemain : ça veut dire quoi ?  Que la Maison Blanche fait la promotion de l'islam et du judaïsme ? Le lundi c'est l'islam, le mardi le judaïsme ?

Non, c'est tout simplement que n'importe quel pays ou puissance régionale va se trouver des points d'appui à l'étranger; c'est à dire d'autres pays ou peuples avec lesquels maintenir un bon rapport, et ainsi s'avantager soi-même sur la scène politique et diplomatique mondiale. Vrai pour Israël, vrai pour l'Iran ... vrai pour la Chine, la Russie, le Vénézuela, le Mexique, Cuba, etc. Il n'y a pas de monstruosité là-dedans, du satanisme ou je ne sais quoi. Il y a du réalisme.  Fermez les livres !
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 14:46

Matthieu 6
…3Mais quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite,

Vous voyez ce que je veux dire ?
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 15:21

Citation :
Benjamin Netanyahu représente de moins en moins les israéliens.

Je ne dirais pas cela.

Il représente de moins en moins les Juifs vivant dans la diaspora probablement. Ainsi, de moins en moins de Juifs aux États-Unis (... et encore plus parmi les jeunes) pourraient se reconnaître dans les politiques de Netanyahou; des Juifs français éprouveront un «gros malaise» avec ce développement de l'extrême-droite en Israël, les massacres, la torture et tout.

Il n'en fait rien que Netanyahou parvient à se maintenir chez lui, qu'un très fort courant de l'opinion en Israël va le soutenir. Pourquoi ? Parce qu'on déteste les Arabes, que l'on ne veut rien savoir des revendications des autres et que l'on craint vertigineusement la perte de son pays (la démographie qui favorise les musulmans, etc.) Moralité ? Go pour le nettoyage ethnique, pour la dépeuplement de quelque manière, les freins mis au développement de ...

Il représente moins les Juifs de France sans doute, Netanyahou ? Aucun mal pour croire cela. Oui, même si des Zemmour, des Goldnadel, des BHL, des Finkielkraut et quelques autres se rangeront fidèlement pour leur part derrière les colonnes de Tsahal je sais bien, et pour y donner leur propre bénédiction à l'entreprise de réduction de Gaza (qui est celle de Netanyahou); tout en se lamentant d'être les bons gars les plus mal aimés et incompris du monde.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 15:57

Les colons juifs, n'auraient jamais pu s'installer en Cisjordanie sans l'appuie de Netanyahou.

C'st toujours lui qui est aux commande sans l'accord des israéliens qui le renient.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyLun 2 Sep 2024 - 17:03

Pilgrim2 a écrit:
Théodéric a écrit:
frontières pas fixées ???

Parfaitement. Elles ne l'étaient pas pour les Israéliens en 1967, les frontières. Et elles ne le sont pas davantage depuis les accords d'Oslo. Avec la poursuite de la colonisation  : tous les jours le grignotage du territoire se poursuit au détriment des Palestiniens.

Pourquoi tu voudrais que les Palestiniens aillent reconnaître une entité politique qui les nie ? dont l'idéal serait de pouvoir les en chasser tous dans le désert du Sinaï si c'était possible.  Non tu n'as pas besoin de jouer l'ahuri : c'est dans l'ordre des choses qu'il n'y ait aucune reconnaissance officielle de part et d'autre. Oui, tant que rien ne change.  

Citation :

va dire cela a Dieu et revient en parler !!  

De quoi tu parles ! Comme si ce devait être des textes religieux de plus de deux mille cinq cent ans qui pourraient servir à fixer les frontières des États contemporains pour commencer. Réveil. Et puis sors de ta mythologie plutôt.

Le Dieu dont tu parles ici n'a jamais existé ... un Dieu qui ferait promesse à de prétendus juifs - des juifs qui ne croient même pas en Lui bien sûr (ni au Père ni au Fils) -, leur promettant par avance la propriété exclusive de l'ancien couloir des Cananéns sur la côte et avec la ville de Jérusalem aussi, peu importe leur propre état face à Lui, peu importe leur comportement, peu importe les injustices dont ils accableraient les autres, etc. Est-ce que c'est dans la Bible ? Non.  

Ridicule. C'est proprement ridicule. Et à tel point que c'est l'ensemble du monde religieux juif d'hier qui rejetait les prétentions des sionistes à pouvoir se bâtir légitimement leur propre État juif sur place.; de fait, c'est bien la violence des zélotes qui a pris cours là-bas depuis lors ...

bien sûr le monde par le monde , continuez a ne pas voir , IL vous ouvrira les yeux ça a juste piquer un peu !! neutral
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 13:08

Citation :
Florence-Yvonne :

Les colons juifs, n'auraient jamais pu s'installer en Cisjordanie sans l'appuie de Netanyahou.

Faux.

La colonisation du territoire est une entreprise qui aura reçu le soutient de tous les dirigeants israéliens en dehors de Netanyahou et avant lui. Ariel Sharon en fut un grand promoteur, juste pour en nommer un.

Citation :
Lorsque Sharon rejoint le gouvernement de Begin, il a assez peu d'expérience politique. Pendant cette période, il soutient le mouvement messianique Gush Emunim.

En tant que ministre de l'Agriculture en 1977, il soutient l'expansion des implantations agraires juives en Cisjordanie et à Gaza. Sous sa houlette, entre 1977 et 1981, plus de 25 000 Juifs s'installent dans les territoires occupés.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon



Citation :
L'établissement de colonies israéliennes, y compris à Jérusalem-Est et sur le plateau du Golan, a débuté dès 1967, mais s'est accéléré à partir de 1977 et l'arrivée du Likoud au pouvoir. À la suite des accords de Camp David en 1982, la totalité des colonies du Sinaï furent évacuées et en 2005, la totalité de celles de la bande de Gaza furent démantelées. Avec l'arrivée de Benyamin Netanyahou au pouvoir en 2009, leur développement s'est accéléré.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Colonies_isra%C3%A9liennes
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 13:27

En rappel :


Citation :
Hugo Chavez, au Secrétaire général de l'ONU en 2011 :

[...]

«Contre ceux qui soutiennent à tort que ce que le peuple palestinien a souffert n’est pas un génocide, Deleuze soutient avec une lucidité implacable : D’un bout à l’autre, il s’agira de faire comme si le peuple palestinien, non seulement ne devait plus être, mais n’avait jamais été. C’est là - comment dire ? - le degré zéro du génocide : décréter qu’un peuple n’existe pas ; lui nier le droit à l’existence.

A ce sujet, saluons la raison le grand écrivain espagnol Juan Goytisolo lorsqu’il affirme catégoriquement : La promesse biblique de la terre de Judée et de Samarie aux tribus d’Israël n’est pas un contrat de propriété entériné par-devant notaire qui autorise à expulser de leur terre ceux qui y sont nés et qui y vivent. Aussi la solution du conflit du Moyen-Orient passe-t-elle forcément par la justice à rendre au peuple palestinien : telle est la seule voie si l’on veut conquérir la paix.

Nous souffrons et nous indignons en constatant que ceux qui ont subi l’un des pires génocides de l’Histoire se sont convertis en bourreaux du peuple palestinien ; nous souffrons et nous indignons en constatant que le legs de l’Holocauste est la Nakba. Il est simplement indignant tout court de constater que le sionisme continue de recourir au chantage de l’antisémitisme contre ceux qui s’opposent à ses sévices et à ses crimes. Israël a instrumentalisé et instrumentalise d’une façon éhontée et vile la mémoire des victimes. Et il le fait pour pouvoir agir en toute impunité contre la Palestine.


... en constatant que ceux qui ont subi l’un des pires génocides de l’Histoire se sont convertis en bourreaux du peuple palestinien ; nous souffrons et nous indignons en constatant que le legs de l’Holocauste est la Nakba. Il est simplement indignant tout court de constater que le sionisme continue de recourir au chantage de l’antisémitisme contre ceux qui s’opposent à ses sévices et à ses crimes. Israël a instrumentalisé et instrumentalise d’une façon éhontée et vile la mémoire des victimes. Et il le fait pour pouvoir agir en toute impunité contre la Palestine.»



Un réquisitoire terrible mais terriblement vrai. Grave, très grave.
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 13:34

Le portrait des coupables ...




C'est laid.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 16:33

Des dizaines de milliers d'israéliens manifestent rien qu'à Jérusalem et combien d'autres dans le pays, ? je prierais pour qu'ils obtiennent la destitution de Nétanyahou

.En Israël, les manifestations pour exiger la démission de Benyamin Nétanyahou reprennent après une phase de solidarité nationale malaisée

Des dizaines de milliers de personnes ont manifesté à Jérusalem, dimanche 31 mars. Un rassemblement qui ne résorbe pas les profondes divisions des représentants de différents courants de la société israélienne.

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/04/01/a-jerusalem-des-dizaines-de-milliers-de-manifestants-demandent-la-demission-de-benyamin-netanyahou_6225288_3210.html

J'ai d'autres sources si vous voulez
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 17:01

il n’y a pas de colons juifs en cisjordanie.
La cisjordanie a été attribuée aux juifs en 1922 par la Société Des Nations.
Tout comme toutes les régions disputées.

Le leg de l’holocauste n’existe pas.
Et en aucune maniere le départ volontaire ou la fuite des colons genocidaires « palestiniens » de 1948 n’est dommageable.
Les genocidaires arabes ont échoué à massacrer les populations juives de la region en 1948, ce qu’ils annonçaient publiquement, à la radio, dans les preches et dans tout les discours officiels arabe, et par voix de presse etre determinés à réaliser, et il n’y a aucune reparation ni dommage au fait qu’ils ont échoué à massacrer les femmes et les enfants juifs en 1948.
ce n’est donc pas une «  catastrophe » mais un bienfait d’avoir empêché ces arabes à commettre un génocide antijuif.

Netanyahou fait, c’est mon avis, ce qu’il faut. je suis contre placer la vie des otages avant l’élimination du Hamas. En fait, la gauche israélienne sert la cause de la survie du hamas.


Le chef terroriste du 7 octobre ne boira plus de Coca : il a été tué dans la bande de Gaza
infos israel News
mardi 3 septembre 2024
Dans la bande de Gaza, le commandant de compagnie du détachement de Nukhba, qui a dirigé l’invasion du kibboutz Nativ HaAsara, a été éliminé . Ahmed Wadia apparaît dans les vidéos du Hamas prises lors de l’attaque.
Wadia s’est vanté d’avoir sorti du Coca-Cola du réfrigérateur familial et de l’avoir bu devant les enfants blessés qui se trouvaient à côté du corps de leur père assassiné.
Gil Tasa a tenté de sauver sa famille et a résisté aux terroristes jusqu’au dernier moment jusqu’à ce qu’il soit tué. Ses deux fils ont été blessés et ont tenté de s’entraider pendant qu’Ahmed Wadia s’occupait de la maison.
Le fils aîné d’Or Tasa est allé surfer sur la plage de Zikim le matin du 7 octobre et a été tué par des terroristes qui débarquaient sur des bateaux.
Source: Info Israel News
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 17:40

Les militants pro hamas sont très puissants sur internet. Comment expliquez-vous cette attirance pour le terrorisme islamique dans l'époque d'aujourd'hui ?
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 17:51

Je suis navrée de constater qu'il y a encore des gens qui confondent musulmans et terroristes.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 17:58

Le Hamas est considéré comme un groupe terroriste par l’Union européenne, le Canada, les États-Unis, Israël ou encore l’Égypte.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 18:12

Et alors ?
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 18:30

Alors c'est faux de dire que des gens confondent musulmans et terroristes quand on dit que beaucoup de gens sont attirés par le terrorisme islamique au regard du nombre de gens qui soutiennent le hamas sur internet.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 18:33

Si ce n'est pas le cas, alors pourquoi interdire systématiquement les manifestation de soutien à la Palestine ?

Bon, je vous quitte, j'ai le diner à préparer.
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humanlife

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 18:36

Parce que les manifestations pro Palestine sont souvent des manifestations de soutien au hamas qui veut la disparition d'Israël je suppose.
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Cath




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 18:45


Bonjour

Vous ne trouvez pas que cela commence a sentir le point de rupture ?

I love you
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Croquin83

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 19:19

florence_yvonne a écrit:
Des dizaines de milliers d'israéliens manifestent rien qu'à Jérusalem et combien d'autres dans le pays, ? je prierais pour qu'ils obtiennent la destitution de Nétanyahou

.En Israël, les manifestations pour exiger la démission de Benyamin Nétanyahou reprennent après une phase de solidarité nationale malaisée

Des dizaines de milliers de personnes ont manifesté à Jérusalem, dimanche 31 mars. Un rassemblement qui ne résorbe pas les profondes divisions des représentants de différents courants de la société israélienne.

Spoiler:

je pense que ceci a un rapport :

L’armée israélienne a confirmé mardi les informations selon lesquelles un commandant de compagnie de la force « Nukhba » (« élite » en arabe) du groupe terroriste palestinien du Hamas qui avait dirigé l’invasion de Netiv HaAsara le 7 octobre a été éliminé lors d’une récente frappe aérienne dans la bande de Gaza.

https://fr.timesofisrael.com/tsahal-a-elimine-le-commandant-du-hamas-qui-a-mene-lassaut-sur-netiv-haasara/

un rapport parce que cela ce passe juste après que les six otages ont été éliminé et les manifestations, pourquoi ne pas l'avoir éliminé plus tôt ? Nétanyahou veut garder sa place, en tout cas si ce n'est pas une coïncidence.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMar 3 Sep 2024 - 23:41

humanlife a écrit:
Parce que les manifestations pro Palestine sont souvent des manifestations de soutien au hamas qui veut la disparition d'Israël je suppose.

Donne moi la source de cette affirmation.
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMer 4 Sep 2024 - 14:17

Humanlife a écrit:
Alors c'est faux de dire que des gens confondent musulmans et terroristes quand on dit que beaucoup de gens sont attirés par le terrorisme islamique au regard du nombre de gens qui soutiennent le hamas sur internet.



Citation :
Florence-Yvonne :

Si ce n'est pas le cas [aucune confusion ?], alors pourquoi interdire systématiquement les manifestation de soutien à la Palestine ?

Bonne remarque, Florence-Yvonne.

---


Reprenons :

«[...] quand on dit que beaucoup de gens sont attirés par le terrorisme islamique au regard du nombre de gens qui soutiennent le hamas sur internet», l'on fait soi-même la confusion entre soutien à la cause palestinienne et soutien à une activité criminelle.

Et cette confusion souhaitée, espérée, attisée, provoquée, délibérément entretenue médiatiquement : c'est l'objet direct des politiciens israéliens, du lobby sioniste, des sénateurs US financés par l'AIPAC et ensuite relayés par les sous-fifres, tels nos young leaders à la Macron marchant bras dessus bras dessous avec Netanyahou pour faire tantôt la leçon aux Français en France.

C'est une confusion que des Charles de Gaulle, François Mitterrand ou Jacques Chirac ne faisaient pas. Sauf que l'on ne pourra s'attendre à trouver désormais chez des larbins proto-fascistes (Macron, par exemple) une telle indépendance ou capacité de mise à distance. par rapport au discours convenu et jugé seul recevable dans l'empire.


Pour mémoire : c'est Ariel Sharon qui assimilait faussement Yasser Arafat et l'OLP à Ben Laden et al-quaïda, dans l'après-effondrement des tours jumelles à New-York; puis comme bien avant cela un Nasser pouvait être assimilé faussement à Hitler en 1956. Et donc le Hamas en 2024 ... Hitler, Daesch ... mais oui, mais oui ... mais comme de bien entendu, et surtout très original.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMer 4 Sep 2024 - 15:13

La guerre israélo/palestinienne, n'est pas une guerre de religion (juifs contre musulmans), mais une guerre de territoire (Hamas contre Netanyahou) ou chaque partie lorgne sur le territoire de son voisin.

Les israéliens qui manifestent par dizaines de milliers à Jérusalem l'ont bien compris. Ils savent que si Netanyahou campe dans sa position, ils ne reverrons jamais les otages.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyMer 4 Sep 2024 - 15:17

Quelles manifestations ont été interdites en France ?

Toutes les manifestations propalestiniennes ou presque. Le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin, a adressé un message, jeudi 12 octobre, à l’attention de l’ensemble des préfets, précisant : « Les manifestations propalestiniennes, parce qu’elles sont susceptibles de générer des troubles à l’ordre public, doivent être interdites. » La veille, déjà, une interdiction de manifestation en soutien à la Palestine, place de la République à Paris, avait été décidée par la préfecture de police de Paris.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/10/18/les-questions-que-pose-l-interdiction-des-manifestations-propalestiniennes_6195198_4355770.html

Mais, qu'est ce qu'il en sait ce "brave" préfet ?

Ma grand-mère me disait, "ne dis pas que tu n'aimes pas tant que tu n'a pas goutté".
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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 11:19

Liberer les otages est un faux but.

Le but c’est la liberté, donc la défaite du hamas vaux plus que la vie des otages. Les familles des otages sont manipulées par la gauche israélienne qui injurie netanyahu depuis plusieurs années.
C’est mon opinion depuis le tout début de ce conflit.
Ce faux but de libérer les otages arrange la gauche européenne, qui pense sauver le soldat Hamas et flatter la rue arabe palestiniste pour des élections.
C’est tres cynique. L’Union européenne doit avoir comme but l’élimination du hamas avant tout autre cause, car c’est absolument vital pour l’avenir du monde, c’est également vital pour sauver la civilisation occidentale par ricochet.
Créer un état palestinien - une dictature islamiste croulant sous les milliards de dons et devenant surarmé et dominateur, et allié militaire de l’iran et de la russie-, détruira le christianisme inexorablement, en affaiblissant les democraties, puis en affaiblissant le christianisme dans le monde, de par le triomphe de l’islam dans le monde - et la multiplication exponentielle des conversions à l’islam, et le triomphe absolu du terrorisme islamique dans le monde, si on crée un état palestinien.



Vaux mieux pas y goûter, les gateaux à l’islamopalestinisme sont trés poivrés, c’est vraiment traître, je le sait par expérience, et après on a des nausées.


Dernière édition par prinu le Jeu 5 Sep 2024 - 11:50, édité 6 fois
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prinu

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 11:39



Le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahou, a exprimé une vive indignation face à la décision du Royaume-Uni de suspendre certains contrats d’armement destinés à Israël. Cette décision, annoncée lundi par le ministre britannique des Affaires étrangères, David Lammy, concerne 30 contrats d’armement, et vise à prévenir l’utilisation potentielle de ces armes dans des violations des droits de l’homme dans le cadre du conflit en cours à Gaza.

-(nb: potentielle, car tsahal ne viole aucun droit de l’homme à gaza, c’est une accusation purement diffamatoire de propagande pro palestinienne, reprise par l’extrême gauche occidentale.  La mesure de « prevention » - est aussi débile  que si on bloquait les armes américaines aux alliés et aux resistants francais en 1942, par principe de précaution humanitaire - prinu)

Dans une déclaration ferme publiée sur la plateforme X, Netanyahou a qualifié cette suspension de « honteuse », tout en affirmant que cela ne compromettrait en rien la détermination d’Israël à vaincre le Hamas. Il a rappelé les atrocités commises par cette organisation le 7 octobre, où 1 200 personnes, dont 14 citoyens britanniques, ont été tuées.

Netanyahou a comparé la lutte d’Israël contre le Hamas à celle de la Grande-Bretagne contre les nazis, affirmant que l’histoire jugera cette position comme cruciale pour la défense des valeurs communes. Il a également insisté sur le fait qu’Israël gagnera cette guerre, avec ou sans le soutien des armes britanniques, et continuera à assurer la sécurité future de la région.

De son côté, David Lammy a expliqué que la suspension des contrats n’était pas une interdiction totale des ventes d’armes à Israël, mais une mesure préventive concernant environ 350 licences. Ces licences concernent principalement des équipements militaires pouvant être utilisés dans le conflit à Gaza, notamment des composants pour avions de chasse, hélicoptères et drones. Lammy a souligné que la décision repose sur une évaluation du risque que ces armes puissent être utilisées pour violer le droit international humanitaire.

Toutefois, il a également précisé que la suspension ne constitue pas un jugement définitif sur l’utilisation actuelle de ces armes, mais une mesure de précaution. Lammy a reconnu que le Hamas ne respecte pas le droit international humanitaire, en mettant en danger des civils par sa présence au sein de zones fortement peuplées.

En réponse, Netanyahou a réaffirmé que les actions de l’armée israélienne sont conformes au droit international, soulignant les efforts sans précédent déployés par Israël pour protéger les civils tout en menant une guerre qu’il qualifie de juste.

Source JForum


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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:01

Qui est ce britannique qui veux empêcher israel de sauver la vie des femmes et enfants israéliens menacés de génocide par les responsables politiques palestiniens dans leurs discours comme dans leurs actes ?

David Lindon Lammy est socialiste ( Parti Travailliste)

Né le 19 juillet 1972 à Londres, de parents guyaniens, homme politique et avocat britannique, ministre des Affaires étrangères du Royaume-Uni depuis juillet 2024.
Membre du Parti travailliste, il est député de Tottenham depuis 2000. Lammy a précédemment occupé divers postes ministériels subalternes sous Tony Blair et Gordon Brown entre 2002 et 2010.

Alors qu'il est membre du gouvernement, il vote en faveur de l'autorisation pour la Grande-Bretagne d'envahir l'Irak en 2003.
En 2012, Lammy soutient la candidature de Ken Livingstone pour devenir le candidat travailliste à la mairie de Londres.
Lammy est l'un des 36 députés travaillistes à parrainer Jeremy Corbyn, avec qui il est un bon ami, comme candidat à l'élection à la direction du Parti travailliste de 2015.

En mars 2016, il est condamné à une amende de 5 000 £ pour avoir lancé 35 629 appels téléphoniques automatiques exhortant les gens à soutenir sa campagne à la mairie .. C'est la première fois qu'un homme politique est condamné à une amende pour avoir autorisé des appels intempestifs.
Source wikipedia

Décidément, voter à gauche a par domino plus d’incidence cachée et destructrice pour la planète, qu’on ne pense.
Et l’Angleterre sera islamisée en premier, puis la Belgique, puis la France, etc..
N'oubliez pas que la gauche a fini par rendre acceptable le voile islamique dans les villes et villages de France, y compris de keffiehs palestiniens autour du cou de nos lycéens et écoliers, ce que je met avec un pied d'égalité avec un foulard à svastika. Les français juifs qui marchent dans la rue n’y voient aucune différence. Ce n’est pas une exagération.. Le palestinisme est la revanche du nazisme.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:06

Rhône : Un restaurant casher vandalisé et recouvert de tags « Free Gaza »
Le restaurant casher O’Laffa a été vandalisé dans la nuit de lundi à mardi à Villeurbanne (Rhône). La façade a été recouverte de tags « Free Gaza ». Le maire PS de la ville condamne ces « actes intolérables de violence ».
Un restaurant casher de Villeurbanne, en périphérie de Lyon, a été pris pour cible dans la nuit de lundi à mardi. De la peinture rouge et des tags « Free Gaza » ont été découverts sur la façade de l’établissement. Les vitres ont également été endommagées. « Ce ne sont pas que des tags mais des dégradations importantes qui traduisent une haine très profonde », rapporte Cindy Fèbre, la gérante de l’établissement, au Figaro.
Source Figaro

Ce sont des Nuits de Cristal palestinistes.
Hier soir, je suis restée quarante minutes dans une église y trouver reconfort et espoir
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Ensuite, j’ai reussi à avoir le goût de manger.
Telle était la désespérance des juifs dans les années 35/39, et ensuite, en entendant et en voyant la haine autour d’eux.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:27

Allemagne
La police de Munich a ouvert le feu sur un individu portant une arme à proximité du consulat d’Israël et d’un musée sur la période nazie, ce jeudi 5 septembre 2024.
Source: Agence Associated Press

Un enseignant d’une université de Toulouse a été suspendu mercredi pour avoir dénoncé face à des étudiants l’intervention israélienne dans la bande de Gaza, a indiqué l’établissement dans un communiqué.
« J’ai décidé de suspendre à titre conservatoire un de nos enseignants contractuels qui s’est exprimé sur la situation au Proche-Orient », a déclaré Christian Gollier, directeur de la Toulouse School of Economics (TSE), qui fait partie de l’Université Toulouse-Capitole. Il a annoncé par ailleurs l’ouverture d’une enquête administrative et rappelant « l’obligation de neutralité et de réserve des agents publics ».
Source Figaro
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:31

Israël le protecteur de l'Europe, par Raphaël Jerusalmy
Source i24 News

« La vieille Europe subit aujourd'hui trois types de menaces sécuritaires. La première est géostratégique, à l'ombre du conflit russo-ukrainien. La seconde est civilisationnelle, à l'ombre de l'expansionnisme islamiste. Et la troisième est interne, à l'ombre d'une montée des extrémismes de tous bords. Dans ces trois domaines, Israël joue un rôle essentiel et assure concrètement la sécurité de la grande majorité des Européens.
Le 28 septembre 2023, quelques jours seulement avant le massacre du 7 octobre, l'amiral Rob Bauer, président du comité militaire de l'OTAN, s'est rendu en Israël et a déclaré : « Travailler avec Israël, notre proche partenaire, afin de contrer les défis de sécurité émergents et de chercher à se doter de capacités militaires innovantes, permettra tant à Israël qu'à l'OTAN de préserver leur avance militaire sur leurs adversaires. »

Parmi les nombreux projets en cours, Israël édifie actuellement un centre de médecine militaire où viendront se former des membres du personnel médical des forces de l'OTAN
Ce même 28 septembre 2023, l'Allemagne, en phase de réarmement depuis l'invasion russe de l'Ukraine, signait l'achat du système israélien de défense antimissiles Arrow-3. La semaine passée, la Slovaquie a acquis six systèmes mobiles de défense antiaérienne. Le fameux Dôme de fer, dont la dernière version est installable à bord d'un vaisseau naval, est le produit le plus remarquable. Les pays européens acquièrent une gamme de plus en plus large d'armement avancé israélien, surtout pour les systèmes utilisant l'Intelligence Artificielle et la robotique de pointe, dans lesquelles Israël excelle. Le plus attendu, dans un proche avenir, est le passage au laser pour la défense antiaérienne, surtout contre les drones-suicides. La contribution de la technologie israélienne et de ses industries militaires à la défense des pays européens est inestimable »
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:32

Suite.
« Il n'y a pas que l'ogre russe qui inquiète la vieille Europe. Il y a le spectre du djihad islamiste
Israël mène des exercices conjoints avec les forces armées européennes, bien que la Turquie fasse usage de son droit de veto pour s'y opposer. Or, Grecs et Chypriotes s'entraînent avec les Israéliens de manière régulière, pour se garantir d'attaques venant d'Istanbul ou de Téhéran. Car il n'y a pas que l'ogre russe qui inquiète la vieille Europe. Il y a le spectre du djihad islamiste qui menace l'approvisionnement en pétrole, entrave le commerce maritime, déstabilise l'équilibre géopolitique global de par ses alliances avec Pékin et Moscou. L'amiral Bauer, lors de sa visite en Israël, le dit clairement : « Les Alliés partagent bon nombre des préoccupations d'Israël. Des régimes autoritaires remettent en question notre sécurité tant en Europe qu'au Moyen-Orient. » Mais à part une présence en mer Rouge face aux Houthis du Yémen, l'Europe ne fait pas grand-chose pour contrer de tels dangers, y compris celui du nucléaire iranien. Le fer de lance de la lutte contre le djihad mondial, c'est Israël. Tsahal à lui seul combat les factions et nations terroristes, s'érigeant en rempart de la civilisation. À lui seul, il affronte un axe du mal qui s'étend de la Russie à la Chine, en passant par l'Iran. Enfin, les Israéliens ne cessent de développer des moyens de défense innovants contre les périls de la montée de l'Islam : armes de destruction massive, tunnels et retranchements souterrains.

Durant la dernière décennie, de nombreuses tentatives d'attentats sur le sol européen ont été déjouées grâce à Israël »
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:32

humanlife a écrit:
Le Hamas est considéré comme un groupe terroriste par l’Union européenne, le Canada, les États-Unis, Israël ou encore l’Égypte.

Pour toi, tous les palestiniens sont des terroristes ?
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:34

Suite:
« Grâce aux normalisations acquises et à venir d'Israël avec des pays arabes, l'OTAN envisage même de créer une structure sécuritaire régionale au Proche-Orient qui lui éviterait toute implication directe et militaire. Enfin et surtout, les services secrets israéliens relèvent partout le défi du terrorisme. Ils conseillent les services de sécurité européens en matière de lutte contre la propagande et le recrutement sur les réseaux sociaux, s'appuyant sur leur indiscutable expertise dans le champ du cyber et du high-tech. Mais aussi en matière de prévention, de législation, de méthodes de travail. Ils partagent le renseignement avec leurs collègues européens et les avertissent en temps réel de mouvements suspects de personnes ou de fonds ainsi que de filières de contrebande d'armes et d'explosifs. Durant la dernière décennie, de nombreuses tentatives d'attentats sur le sol européen ont été déjouées grâce à Israël. La plus célèbre étant celle planifiée en 2018 par l'Iran pour tuer, en France, des opposants au régime des mollahs.

Ceux qui songent à des embargos d'armement ou qui empêchent l'accès des Israéliens au salon Eurosatory se tirent une balle dans le pied. Israël protège l'Europe sur les fronts de la menace russo-iranienne, du djihad global, du terrorisme. Presque aucun soldat européen n'est mort en combattant ces fléaux, tout simplement parce qu'Israël protège l'Europe. »

Source i24News
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:42

Israël-Palestine : des milliers d'enfants usés par la guerre
Posté le 4 septembre 2024

https://www.unicef.fr/article/israel-palestine-les-enfants-paient-le-prix-de-la-guerre/

Par pitié, préservez les enfants.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 12:53

florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Le Hamas est considéré comme un groupe terroriste par l’Union européenne, le Canada, les États-Unis, Israël ou encore l’Égypte.

Pour toi, tous les palestiniens sont des terroristes ?

Tout les allemands n’etaient pas nazis non plus.

Mais la population civile de gaza soutiens tres majoritairement le Hamas qu’ils sont élu. Les outrés sont allé voir Abbas et vivre ailleurs, la liberté d’opinion n’existe pas à gaza

Les civils de gaza sont majoritairement des islamistes convaincus et motivés, de par l’education scolaire jihadiste et d’apartheid racial. La notion de martyr de l’islam est ancrée depuis la petite enfance, contre les juifs, les chretiens et les non musulmans
Les mamans palestiniennes ont été éduquées ainsi, et apprennent cet apartheid racial populaire à leur enfants.

C’est comme l’enseignement de l’excision par des mères en Afrique: c’est l'éducation.

Depuis cinquante ans ( mais cet enseignement islamiste antijuif existe depuis les années 1880, expliquant les pogroms antijuifs de 1929 et 1929 par ces dits palestiniens, puis la collaboration des palestiniens ( Al Husseini) avec le régime nazi.

Les livres scolaires et documents trouvés par tsahal à gaza demontrent bien un sentiment pro-terroriste généralisé.
La retenue est l’exception.
Comme je l’avais deja ecrit, le futur pour les palestiniens n’est possible que si la société palestinienne est transformée. Que si l’éducation palestinienne est transformée, en premier. C’est l’éducation qui forme une société.
Et ceci n’est pas possible si des cessez-le-feu font perdurer le hamas et les autres groupes islamistes ( dont on parle moins) dans la region: or, est ce que l’Union européenne en parle ?
Est ce que la gauche européenne en parle ? Est ce que Libération ou TF1 en parlent ?

Israel n’a pas le choix, Israel est SEUL, et ce point de vue, que j’ai lu aussi partagé par Netanyahu, mais pas par la gauche israélienne qui manipule les familles désespérées des otages, n’est pas une position d’extrême droite.
C’est de la lucidité devant un aveuglement général.
Les pressions contre Israel vont tout bonnement créer encore cent ans de guerre, et ne résoudrons jamais ce conflit.
Abbas a applaudi les actes du 7 octobre , a affirmé sa solidarité avec le hamas, il a été formé par le KGB, c’est un prorusse et est un ennemi de la France et de l’europe. Ce n’est pas un partenaire pour la paix. Abbas doit etre remplacé aussi.
Les usa et israel pensent à des opposants à Abbas, qui ont du fuir dans d'autres pays, pour représenter politiquement les palestiniens. C’est la seule chance des palestiniens d’avoir une construction sociale qui tienne
Et je n’en voit pas d’autre si des cessez le feu sauvent le soldat Hamas.


Preservez les enfants, oui. Mais en fait leur avenir ne depend que de la transformation de la société palestinienne, etc.
Les islamistes sont les seuls coupables de cette guerre depuis les années 1880.
Et les islamistes attendent la creation d’un état palestinien - en l’état des forces islamistes en présence conservées- pour leur triomphe mondial contre les démocraties.
Préservez les enfants, voilà qui etait à dire aux allies qui ont bombardé Munich et Berlin, sans absolument aucunes des prudences et précautions uniques au monde de tsahal a ne pas viser de civils, et en les évitant au mieux.. alors que les islamistes et le hamas les utilisent en boucliers humains.
Inextricable d’etre absolument humaniste dans cette guerre florence… inextricable.. et les islamistes doivent perdre sinon tout est bien pire.. mille fois pire
Que pouvaient faire les pacifistes et humanistes des années 30 à 40 ? Crying or Very sad prier
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 13:27

A gaza, dans les habitations civiles, des documents toujours plus édifiants.
Gaza : Tsahal divulgue des photos d’enfants palestiniens tenant des armes
Des photos d'enfants tenant des armes à feu, des grenades et des lances roquettes côtoient des photos de mariage.
Rien a voir avec des «  journées du patrimoine » qu’on voit tout autour du monde, y compris en israel, quand des familles sont invitées une fois par an à visiter des casernes et ou on voit parfois des enfants se faire photographier avec une arme à la main.

C’est un endoctrinement éducatif palestinien en pratique : les classes entières palestiniennes font des stages de commandos et manipulations d’armes et d’usage d’explosifs, durant les vacances scolaires, accompagnés de leurs professeurs d'école, depuis 50 ans. Des enfants interrogés ont parlé aussi d’apprentissage d’armes blanches et d’apprentissage de la torture.
Ils se font aussi photographier dans des ceremonies de fin d’années, mais l’usage de ces armes est bien enseigné à l’enfance palestinienne.
Des méres palestiniennes apprennent à poser des ceintures d’explosifs a la taille de leurs enfants, et prient pour que leurs enfants meurent en martyr. « pour tuer le plus possible de yahouds, si possible des enfants » comme l’expliquait une femme palestinienne arrêtée, avec les yeux brillants et une fierté inouie, quand on lui a appris le nombre d’enfants juifs qu’elle avait tué avec l'explosion de son propre enfant.
J’avais mis sa réaction dans ce forum il y a huit ou neuf ans, avec sa photo.

Quand donc les européens comprendrons vraiment ce qu’est en pratique l’éducation de l’enfance palestinienne ?
Autocensure de nos médias, de nos deputés, sénateurs et politiciens.
Ne pas brusquer l’électorat musulman, ne pas s’afficher «  sioniste » si on dit la vérité.



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Source photo: photos récemment trouvée à gaza , par tsahal, à Jabaliya, dans le nord de la bande de Gaza.
Source i24 News
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enfants palestiniens, scènettes
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Soldats de tsahal a gaza
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 14:03

Allemagne:
Un individu a été tué par la police après avoir ouvert le feu près du Centre de documentation pour l’histoire du nazisme et du consulat israélien, en ce jour anniversaire de l’attentat des JO de Munich en 1972.
Plusieurs médias allemands dont le Süddeutsche Zeitung  et Bild indiquent que le suspect a tiré deux coups de feu, avec un fusil d'épaule, en direction du bâtiment du Centre de documentation sur l’histoire du nazisme.
Ce jour est l’anniversaire du massacre d’athlètes israéliens par un commando palestinien en 1972 à Munich.
(NB tuerie applaudie et soutenue par edwy plenel..)

Le contexte de 1972:
L'organisation Septembre noir tire son nom des événements de septembre 1970, qui ont vu les Jordaniens, l'O.L.P. (dont le FPLP de George Habache) et ses fedayins s'affronter très violemment, plus de 10 000 victimes palestiniennes sont dénombrées. À la suite, la Jordanie expulse l'OLP et ses soutiens du pays.

Le FPLP et le FDLP ont des connexions avec d'autres groupes révolutionnaires d'extrême-gauche tels que la Fraction armée rouge en Allemagne de l'Ouest, Action directe en France, les Brigades rouges en Italie, l'Armée rouge japonaise et la Tupamaros en Uruguay, dont certains participent à des actions sanglantes du FPLP.
En 2021, l'organisation (Septembre noir) est toujours placée sur la liste officielle des organisations terroristes de l'Union européenne5.

Selon des révélations postérieures, dont des écoutes téléphoniques, interceptées par les Américains et les Anglais, entre Yasser Arafat et les leaders de Septembre noir, l'OLP d'Arafat aurait bien commandité cette opération, ce que le président de l'OLP a toujours nié.

Source wikipedia
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 14:11

Le contexte de 1972:
Le groupe terroriste demande la libération et le passage en Égypte de 234 militants actifs palestiniens détenus en Israël, ainsi que de deux militants de la Fraction armée rouge (FAR), Andreas Baader et Ulrike Meinhof, détenus en Allemagne. Les liens entre ces deux groupes datent d'avril 1970, lorsque la FAR, peu après une évasion de Baader organisée par Meinhof, était partie dans un camp d'entraînement du Fatah en Jordanie sous le commandement d'Ali Hassan Salameh, le commanditaire du commando de Munich, un épisode fondateur pour les franges terroristes des mouvements d'extrême-gauche allemands.

La Première ministre israélienne Golda Meir répond immédiatement et très fermement qu'il n'y aura aucune négociation. 👍
Voila la réaction qu’il faut avoir aujourd’hui, pas de négociations, pas de cessez le feu, pas de libération d’otages israéliens, sinon ils recommencent et gagnent..

Tröger mentionnera la dignité avec laquelle les otages israéliens font face à la situation et note « qu'ils semblent résignés à leur sort ». Il remarque également que plusieurs des otages, en particulier Gutfreund, ont subi des sévices.

Le 6 septembre 1972 est organisée une cérémonie commémorative durant laquelle le président du Comité international olympique Avery Brundage, soupçonné d'antisémitisme depuis les années 1930, fait un discours saluant la force du mouvement olympique, sans mentionner les athlètes assassinés, et déclare que les Jeux doivent continuer.


Les Jeux reprennent le lendemain. La plupart des 80 000 personnes présentes dans le stade olympique pour assister au match de football opposant l'Allemagne de l'Ouest à la Hongrie se comportent comme si rien ne s’était passé la veille. Lorsque apparaît une banderole portant l'inscription « 17 morts, déjà oublié ? » des agents de sécurité la saisissent et expulsent les spectateurs qui l'avaient déployée.

Alliance secrete entre l’OLP et des néonazis
En juin 2012, l'hebdomadaire allemand Der Spiegel, s'appuyant sur un rapport du Service fédéral de renseignement (BND) révèle que deux militants néo-nazis, Willi Pohl et Wolfgang Abramowski, auraient aidé Septembre noir dans les préparatifs de la prise d'otage des athlètes israéliens. Der Spiegel affirme que le chef des services secrets de l'OLP avait chargé l'un d'eux de perpétrer des attentats et des prises d'otages, notamment à la cathédrale de Cologne (ouest) afin de venger la mort des cinq Palestiniens du commando tués par les policiers allemands.
Source wikipedia

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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 14:26

Je crois que la fin de la guerre ne sera envisageable qu'a la condition de la destitution de Netanyahou.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyJeu 5 Sep 2024 - 14:37

Le Hamas n'est pas assimilable au reste de la population palestinienne.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyVen 6 Sep 2024 - 0:34

prinu a écrit:
Liberer les otages est un faux but.

Le but c’est la liberté, donc la défaite du hamas vaux plus que la vie des otages. Les familles des otages sont manipulées par la gauche israélienne qui injurie netanyahu depuis plusieurs années.
C’est mon opinion depuis le tout début de ce conflit.
Ce faux but de libérer les otages arrange la gauche européenne, qui pense sauver le soldat Hamas et flatter la rue arabe palestiniste pour des élections.
C’est tres cynique. L’Union européenne doit avoir comme but l’élimination du hamas avant tout autre cause, car c’est absolument vital pour l’avenir du monde, c’est également vital pour sauver la civilisation occidentale par ricochet.
Créer un état palestinien - une dictature islamiste croulant sous les milliards de dons et devenant surarmé et dominateur, et allié militaire de l’iran et de la russie-, détruira le christianisme inexorablement, en affaiblissant les democraties, puis en affaiblissant le christianisme dans le monde, de par le triomphe de l’islam dans le monde - et la multiplication exponentielle des conversions à l’islam, et le triomphe absolu du terrorisme islamique dans le monde, si on crée un état palestinien.



Vaux mieux pas y goûter, les gateaux à l’islamopalestinisme sont trés poivrés, c’est vraiment traître, je le sait par expérience, et après on a des nausées.

Mouhai là ;;; si tu avait ton épouse ou ton enfant ou ta mère, ta sœur ton père prit en otage tu ne chanterais pas " allez y on s,en out des otages c’est secondaire !" tout n’est pas que calculs techniques , si on veut sauver l’humain c’est pas en le massacrant au nom des grandes idées ! on ne piétine pas l’homme au nom du bien de l’homme !
je crois que Dieu la expliqué a Israël lorsque les dirigeants politico-religieux Juif ont dit " mieux vaut qu,un seul (innocent) périsse plutôt que le peuple !" ensuite 1800 ans en diasporas , donc évitons de tenir des propos semblable où l’humain est peu de chose !
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptyVen 6 Sep 2024 - 0:36

florence_yvonne a écrit:
Le Hamas n'est pas assimilable au reste de la population palestinienne.

ils sont nés sur la lune ou par génération spontanée ?
qui a creusé les dizaines de kilomètres de souterrain ?
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Cath




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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptySam 7 Sep 2024 - 0:36


Bonjour

Au Québec ! Thumright

Les policiers auraient déjoué une violente attaque terroriste «pour tuer le plus grand nombre de juifs possible» à New York le 7 octobre prochain, pour commémorer le premier anniversaire de l’attaque du Hamas en Israël, en arrêtant cette semaine trois personnes à Ormstown, en Montérégie.

https://www.tvanouvelles.ca/2024/09/06/arrestations-a-ormstown-en-monteregie-la-police-croit-avoir-dejoue-un-attentat-terroriste

.
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptySam 7 Sep 2024 - 5:21

Un document confidentiel du Hamas, révélé par le journal allemand Bild, expose la stratégie de négociation de l'organisation terroriste face à Israël. Signé par Yahya Sinwar, le leader du Hamas, ce document datant du printemps 2024 dévoile les principes directeurs pour les pourparlers de cessez-le-feu.
La stratégie du Hamas repose sur plusieurs points clés. Tout d'abord, l'organisation prévoit de maintenir une pression psychologique sur les familles des otages pour accroître la pression publique sur le gouvernement israélien. Elle vise également à épuiser les mécanismes politiques et militaires israéliens et à intensifier la pression internationale sur Israël.
Le Hamas cherche par ailleurs à préserver et à reconstruire ses capacités militaires, même si cela implique de prolonger les négociations. Sur le plan médiatique, l'organisation vise à rejeter la responsabilité de l'échec des négociations sur Israël, en se présentant comme coopérative.

Enfin, le Hamas souhaite le positionnement de forces arabes le long des frontières avec Israël pour se protéger et se réorganiser après la guerre. Il est notable que le document ne mentionne pas la souffrance de la population palestinienne à Gaza, ni les milliers de victimes palestiniennes. De plus, il n'y a aucune référence à l'axe de Philadelphie, pourtant central dans les négociations récentes.

Le Hamas ne cherche pas une fin rapide du conflit, privilégiant l'amélioration des termes de l'accord, même si cela prolonge la guerre. Cette révélation offre un aperçu rare de la stratégie interne du Hamas, mettant en lumière ses priorités et ses tactiques dans les négociations actuelles.

Source:i24News
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MessageSujet: Re: La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle    La guerre au moyen orient: Israel, Palestiniens et Hamas, Liban, Iran La crise actuelle  - Page 16 EmptySam 7 Sep 2024 - 12:14

La performance passionnante d’Eden Golan avec la chanson « Hurricane » à l’Eurovision 2024 à Malmö, en Suède, a laissé une forte impression sur des millions de téléspectateurs à travers le monde. Bien qu’elle ait terminé à la cinquième place du classement général, Golan a reçu une immense sympathie du public, qui lui a attribué la deuxième place sur 25 pays lors du vote des téléspectateurs nationaux.

Cependant, l’expérience de la compétition n’a pas été facile pour Golan et la délégation israélienne. Alors que le public suédois lui a attribué un maximum de 12 points, le jury local ne lui a attribué aucun point.


En réponse, deux citoyens suédois, Daniel Schatz et Dan Katz, ont décidé de lancer une opération de collecte de fonds unique. Ils ont collecté environ 215 000 couronnes suédoises (environ 78 000 NIS) auprès de citoyens suédois qui soutiennent Israël, afin de donner à Golan le « prix Eurovision au nom du peuple suédois ». Ceci afin de lui donner une expérience positive des événements de l’Eurovision.

Richard Harry, le vainqueur suédois du Concours Eurovision de la chanson 1984, a traqué l’annonceur dans une vidéo publiée sur le réseau X. “Aujourd’hui, j’ai l’honneur de remettre le prix du gagnant malgré tous les défis et l’hostilité. “

Golan a répondu avec enthousiasme : “Je remercie du fond du cœur le peuple suédois pour le grand honneur que je reçois. Je suis ravi de votre soutien et de la récompense que vous avez décidé de me remettre. Comme vous le savez, mon expérience à Malmö a été un défi, mais savoir qu’Israël et moi avons reçu le plein soutien du peuple suédois fait chaud au cœur.”

Golan a décidé de transférer l’argent du prix au kibboutz Nir Oz, qui a été presque détruit le 7 octobre. Rita Lifshitz, la représentante du kibboutz, a annoncé que grâce à ce don, le kibboutz reconstruirait le supermarché et le nommerait « Supermarket Eden », en l’honneur du Golan.

Source i24 News

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