Accueil des réfugiés Palestiniens ?

humanlife a écrit:

Je n'ai pas parlé de religion, j'ai parlé de l'onu et de l'egypte.
L'onu ne demande pas les mêmes devoirs à tous les pays pour l'accueil des réfugiés, mais par contre elle accuse israel de risque de génocide, ce qu'elle refusait même pour l'ukraine.

L'egypte est cynique c'est son problème, mais l'onu ne joue plus son rôle d'arbitre dans les relations internationales à cause de ses partis pris idéologiques, rôle qui avait été déterminé après la seconde guerre mondiale, et sur lequel reposait l'ordre international.

Je pense que c'est un des points significatifs qui apparaît dans ces évènements, après les attaques terroristes du 7 octobre.

Ha tu commence en disant que l'on doit agir en tant que Chrétien, puis tu constate que l’Égypte plutôt musulmane ne le fait pas et que l'Onu ( le monde) ne fait que des coups tordus, donc comment comprendre que tu débute Chrétien et que tu espère que le monde qui ne vit que pur ses intérêts et calculs ne va pas agir Chrétiennement ou avec un peu de sens moral ?

" ne fait pas a autrui ce que tu ne voudrais que l'on te fit a toi-même " c'est la loi et les prophètes , mais même cela ils ne l'entendent pas !!  
c’est pour cela que la Mission de l’Église est de Témoigner de Jésus Seigneur et Sauveur Ressuscité et de Baptisé en espérant comme dit Paul " en arracher le maximum au monde !"

depuis des décennies (voir siècles) tout le monde jure être pour la paix faire des rencontres des pourparler , ils signent de la paperasse puis ensuite on viendra s'entretuer en invoquant la justice le droit A !!!!    

écoute les tous , ils ont de très bonnes raisons de tuer leurs frères , si c'est pas par vengeance , alors ce sera pour la justice ou pour l'amour de Dieu, car y a toujours quelqu'un pour tuer au nom de ce que tu voudras !
Seul Jésus a refusé de tuer et c'est cela que tous refusent de faire !!

l'Onu est bien gentille ; mais ceux qui sont a l'Onu sont aussi sur les champs de batailles du monde , donc quelle crédibilité pour la Paix quand tu es toi-même en guerre ou a équiper des nations pour la faire !?
tu crois que la compétition entre la Chine les Usa la Russie , l'Inde peut engendrer la paix ??

Jésus a toujours expliqué que  "en dehors de Moi vous ne pouvez rien faire " donc croire que sans l'Esprit du Seigneur les hommes vont faire la paix et vivre en sécurité c'est ne pas  entendre ni comprendre la Nécessité de Naitre d'En Haut !
et même avec le Baptême ( trop souvent subit plus que désiré) bien des Baptisés oublient la Vérité de Naitre d'EN Haut et travailler a grandir et ils sont malheureusement des ouvriers du mal !

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

Heu Pff , tu sais que lorsque Jésus est Né en Israël c'était pas des tendres non plus , ni eux ni les romains !
si tu relis certains passages , ils ont voulu plusieurs fois le jeter d'une falaise ou le lapider pour ses propos et ils n'ont pas cessés de manigancer pour voir comment le tuer lui et ses amis !!
sur certains comportements (lapider comme cela leurs convient) ils n’avaient pas grand chose a envier aux fanatiques violents que l'on nome terroristes, car ils terrorisaient bien la majorité afin que personne ne moufte !

Jésus est venu chez les siens et les siens ne l'on pas reconnu !! donc ils l'ont tués !

aujourd’hui où nous nous disons humanistes et sommes conscient qu'il n'y a qu'un monde avec des bords , il nous est simple de savoir donc que la Vérité est pour tous , mais on préfère alors regarder le monde en tant qu'ensemble de nations et ne pas aller déranger avec l’Évangile des fois que !!!

si Dieu avait aussi pensé que les crados là bas sur terre sont tellement différents du Ciel qu'il vaut mieux les laisser dans leur jus IL aurait encore une superbe excuse en nous voyant faire depuis 2020ans !
mais Lui Il Est Venu !

nous on distribue un coup des canons puis ensuite des pansements, puis on recommencera !
le trouve en LUC 13 vraiment la réponse a toutes ses méchancetés  soit on se convertit soit on meurt tous comme cela !

mais se convertir c'est Le Suivre sans ajouter de " oui mais ceci cela ,," en Luc 13 Il remet tout le monde devant le choix Unique

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Je n'ai pas parlé de religion, j'ai parlé de l'onu et de l'egypte.
L'onu ne demande pas les mêmes devoirs à tous les pays pour l'accueil des réfugiés, mais par contre elle accuse israel de risque de génocide, ce qu'elle refusait même pour l'ukraine.

L'egypte est cynique c'est son problème, mais l'onu ne joue plus son rôle d'arbitre dans les relations internationales à cause de ses partis pris idéologiques, rôle qui avait été déterminé après la seconde guerre mondiale, et sur lequel reposait l'ordre international.

Je pense que c'est un des points significatifs qui apparaît dans ces évènements, après les attaques terroristes du 7 octobre.

Ha tu commence en disant que l'on doit agir en tant que Chrétien, puis tu constate que l’Égypte plutôt musulmane ne le fait pas et que l'Onu ( le monde) ne fait que des coups tordus, donc comment comprendre que tu débute Chrétien et que tu espère que le monde qui ne vit que pur ses intérêts et calculs ne va pas agir Chrétiennement ou avec un peu de sens moral ?

Spoiler:

Tu ne comprends pas bien de quoi on parle.
Il n'y a pas de séparation entre Dieu et le monde, l'évangile dit que toutes les nations sont associées au même héritage qui est celui du Christ, et donc elles sont toutes soumises au jugement de Dieu, et l'ONU aussi.

L'Organisation des Nations Unies a été instituée le 24 octobre 1945 à la suite de la ratification de la Charte par la Chine, les États-Unis, la France, le Royaume-Uni, l'URSS et la majorité des autres pays signataires.

Spoiler:

Mais je parle ici d'une situation politique, après la seconde guerre mondiale le rôle politique de l'ONU était clair car le mal était identifié clairement dans le nazisme qui a ravagé l'europe. Mais avec le temps les lignes politiques se modifient, et aujourd'hui on arrive dans une situation inverse où l'ONU s'est emmêlée dans les différentes idéologies dans les différents conflits, et l'ONU n'est plus capable de jouer son rôle à cause de ses partis pris idéologiques, comme par exemple dans la guerre en Ukraine, et aujourd'hui dans la gestion des réfugiés palestiniens après les attaques terroristes du 7 octobre.

C'est pour cela qu'on entre dans une période différente de l'histoire je pense, avec un monde instable où on n'est plus capable de définir le bien et le mal, comme on le voit dans les opinions qui se confrontent sur le terrorisme islamique, l'agression de la Russie en Ukraine et probablement autres à venir.

humanlife a écrit:

Spoiler:

le temps que l'homme e veut être que le descendant du singe et ne voir la vie que charnellement , il n'a d'autre issue que la survie de la jungle , = le plus fort domine le plus faible et si il faut il le mange ou tue !

si l'âme ne connait que son ventre sa réussite son plaisir , elle va se battre pour cela et a ce jeux là y a pas de place pour beaucoup plus que actuellement , mais si l'on s'ouvre à la Réalité de notre vrai destin ( devenir une âme Éternelle et non pas une âme psychique et charnelle , alors un tout autre présent et avenir s'ouvre a nous et la déchéance disparait en s'amenuisant par la Puissance de sa Résurrection !

mais très peu veulent s'y impliquer ,  a trop a faire a s'enrichir dominer fabriquer réussir et détruire !!

Voilà de belles paroles générales, mais la vérité quelle est-elle ?

Car c'est seule la vérité qui peut nous rendre libre. Et la vérité c'est que l'ONU est en proie avec la corruption idéologique en accusant Israel, au lieu de faire pression sur l'Egypte pour accueillir les réfugiés palestiniens et sauver des vies.

les pays arabes sont cyniques, ils n’ont jamais aidé les civils palestiniens en 1948, ni aujourd’hui.
ils utilisent ces civils comme des pions tactiques.
Apres les fiefs du Hamas disposés sous tout les hôpitaux de gaza, et utilisant les ambulances, voici une entrée de tunnel sous un lit d’enfants..  ce sont tous de cyniques crimes palestiniens contre l’humanité
Voici une entrée de tunnel souterrain découvert sous le lit d’un enfant, dans un quartier balnéaire.
Non, israel ne vise aucun hopital ni aucun civil comme cible et objectif.
Le Hamas a cyniquement tout fait pour accuser Israël de pseudos-massacres quand tsahal ne vise que des objectifs militaires, car le Hamas se protège réellement derrière les civils.
Tsahal n’est en rien responsable du moindre dommage collatéral dans ce conflit.

https://fr.timesofisrael.com/dans-une-chambre-denfant-a-gaza-des-soldats-a-la-decouverte-de-tunnels-du-hamas/
.

Laissons exclusivement les pays arabes s’occuper de leurs petits protégés saints et élus, au dessus des lois humaines, dans leur guerre sainte palestinienne mondiale, artère principale du jihad.

Je crois que le problème n'est pas l'accueil des réfugiés palestinien, mais l'accueil de tous les gens qui demandent asile pour des raisons diverses,

En règle générale ces personnes qui cherchent refuge demandent à être protégées contre un danger ou elle ont subi des persécutions ou des menaces graves dans leur pays d'origine.

Si on peut les accueillir on le doit, sinon, il faut les aider a rester dans leur pays.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que le problème n'est pas l'accueil des réfugiés palestinien, mais l'accueil de tous les gens qui demandent asile pour des raisons diverses,

En règle générale ces personnes qui cherchent refuge demandent à être protégées contre un danger ou elle ont subi des persécutions ou des menaces graves dans leur pays d'origine.

Si on peut les accueillir on le doit, sinon, il faut les aider a rester dans leur pays.

la terre est un grand centre d'accueil, car l'herbe est toujours plus verte dans le champs d'a coté !

Théodéric a écrit:

la terre est un grand centre d'accueil, car l'herbe est toujours plus verte dans le champs d'a coté !

ça m'étonnerait que ceux qui quittent leur pays pour pouvoir vivre le fassent de gaité au coeur

C'est la peur de mourir qui fait souvent partir les gens de leur pays.

Constance a écrit:

Théodéric a écrit:

la terre est un grand centre d'accueil, car l'herbe est toujours plus verte dans le champs d'a coté !

ça m'étonnerait que ceux qui quittent leur pays pour pouvoir vivre le fassent de gaité au coeur

tu es d'une naïveté bien dans l'ordre des choses cultivées depuis quelques décennies qui explique que "la France va réellement tomber bas très bas" comme annoncé par Marthe Robin !

car pour toi remettre de l'ordre chez soi cela te semble infaisable ?? alors que c'est aussi faisable , mais plus exigeant et contraignant que de venir là où tu seras soigné payé logé et subventionné si on fait des gosses en nombre avec 4 femmes ! on leurs offre plus qu'ils n'ont chez eux , alors évidement ils viennent de plus en plus en nombre !!

le responsable Magrébin Houari Boumédiène l'avait bien compris ( la précieuse bêtise occidentale) = " nous vaincrons l'occident par le ventre de nos femmes !"

et le président Turque Recep Erdogan l'a encore confirmé en 2017

«J’en appelle à mes frères et sœurs en Europe. Ne faites pas trois, mais cinq enfants, car vous êtes l’avenir de l’Europe.» Voilà ce que Recep Tayyip Erdogan, a recommandé le 17 mars (2017) à ses concitoyens dans un discours de campagne pour la réforme constitutionnelle qui sera votée le mois prochain. Cette injonction vient après une autre concernant, cette fois-ci, les femmes en Turquie: «Nous allons accroître notre population. On nous parle de planning familial et de contraception. Aucune femme musulmane ne peut avoir une telle approche. Nous suivrons la voie indiquée par Dieu et notre cher prophète.»

Le problème, c'est que dans la vie, il y a ce que l'on voudrait faire et ce que l'on peut faire.

Le problème c'est que l'ONU n'exige pas les mêmes devoirs moraux de la part pays arabes que de l'occident, alors il y a du chemin à faire pour l'égalité entre les pays au niveau des dirigeants mondiaux.
Il faut que tout le monde soit traité de la même façon, ce sont des principes qui doivent être remis à l'ordre du jour, il y a une idéologie quasi inconsciente dans la pensée des élites internationales, et je reste sur mon idée qu'il s'agit de la pensée coloniale liée à la domination culturelle de l'occident qui persiste dans le temps.

Toute partie à un conflit armé doit recueillir et soigner les blessés et les malades qui se trouvent sous son autorité. La protection couvre également le personnel, les établissements, les transports et l’équipement sanitaires. L’emblème de la croix rouge, du croissant rouge ou du cristal rouge est le signe de cette protection et doit être respecté.

Les parties à un conflit armé et les membres de leurs forces armées n’ont pas un choix illimité de méthodes et de moyens de guerre. Il est interdit d’utiliser des armes ou des méthodes de guerre qui risqueraient de causer des maux superflus.

Gaza est un territoire occuper , parce que Israel exerce un contrôle sur ses frontière aérienne terrestre maritime meme s'il ne maintient pas une présence permanente .
a cet égare il est tenue a garantir d'assurer l'approvisionnement des besoins essentiel de la population vivre soins médicaments pour leurs permettre de vivre dans des condition décente .

CICR

Christian59 a écrit:

Toute partie à un conflit armé doit recueillir et soigner les blessés et les malades qui se trouvent sous son autorité. La protection couvre également le personnel, les établissements, les transports et l’équipement sanitaires. L’emblème de la croix rouge, du croissant rouge ou du cristal rouge est le signe de cette protection et doit être respecté.

Les parties à un conflit armé et les membres de leurs forces armées n’ont pas un choix illimité de méthodes et de moyens de guerre. Il est interdit d’utiliser des armes ou des méthodes de guerre qui risqueraient de causer des maux superflus.

Gaza est un territoire occuper , parce que Israel exerce un contrôle sur ses frontière aérienne terrestre maritime meme s'il ne maintient pas une présence permanente .
a cet égare il est tenue a garantir d'assurer l'approvisionnement  des besoins essentiel de la population vivre soins médicaments pour leurs permettre de vivre dans des condition décente .

CICR
 

sois on est tous des frères parce que Dieu EST PÈRE, Notre Père  , soit on périra tous en se haïssant au nom des bonnes raisons !

lorsque les hommes sont venus voir Jésus en espérant qu'IL valide leur colère et révoltent (qu'ils pensaient juste) face a des actes ignobles , IL leurs a répondu ceci ( et aujourd'hui même un grand nombre de Baptisés refusent encore de l’entendre car ils veulent leur vérité pas la Sienne ) ! et donc on perd l'Unité à la Paternité Authentique

beaucoup se croient convertis mais sont prés a tuer ou soutenir de le faire (= maudire) et mettre la Paternité au second rang !

Luc 13

1 En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices.
2 Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte ?
3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Théodéric a écrit:

sois on est tous des frères parce que Dieu EST PÈRE, Notre Père  , soit on périra tous en se haïssant au nom des bonnes raisons !

lorsque les hommes sont venus voir Jésus en espérant qu'IL valide leur colère et révoltent (qu'ils pensaient juste) face a des actes ignobles , IL leurs a répondu ceci ( et aujourd'hui même un grand nombre de Baptisés refusent encore de l’entendre car ils veulent leur vérité pas la Sienne ) ! et donc on perd l'Unité à la Paternité Authentique

beaucoup se croient convertis mais sont prés a tuer ou soutenir de le faire (= maudire) et mettre la Paternité au second rang !  

Luc 13

1 En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices.
2 Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte ?
3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Qu'a répondu Jésus?
Que ces Galiléens n'étaient pas plus pécheurs que les autres galiléens... Il n'a pas répondu qu'ils étaient plus pécheurs que les autres galiléens...
Et sur ce, il a répondu à ceux qui posaient la question (et qui ne sont pas les galiléens concernés et qui n'ont rien fait) de se repentir.
Il n'a donc porté aucun jugement sur ce qu'ont fait ces galiléens mais simplement qu'ils ne sont pas plus pécheurs que les autres galiléens...

Mais ils ONT tout ce qu'il faut à GAZA...


supprimé  Constance

CHARLES MARTEL a écrit:

BON évidemment ils ont des pauvres comme dans n'importe quel pays...

donc ce ne sera pas étonnant qu'ils nous les envoient pour palper un peu de pognon....aux frais des Européens... et là encore ce sera pas les plus riches qui vont casquer, mais ptètre le But sous-jacent est de plomber la Secu, augmenter les impots etc....

ou à tout le moins, dissoudre nos identités dans un crypto-islam de rue....et tutti quanti

excusez moi mais sous quel droit laisserait on crever un peuple ?
la sécu les impots et patatra patatra , on n'a qu'a pas faire de jeux olympique , payer des sommes astronomique pour des joueur foot course et autres , taxer les jeux de toute sorte et j'en passe et on va trouver bien de l'argent .
ce qui fut donner c'était pour reconstruire la Palestine meme si on nous a voler de l'argent une partie a été reçus en aide .
qu'aurait dit les Israéliens si on avait eut un accoord pour que nous puissions vraiment administrer nos don sur le terrain et avoir la liberté pour sa des autorités palestinienne ?
sa n'aurait pas plus , des baton dans les roue auraient été mis .
c'est pas un ministre Israélien qui a dit ce jours ci que les palestiniens doivent partir et s'établir ailleurs pour ne plus revenir , c'est pas des pensé d'extermination sa ?

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

sois on est tous des frères parce que Dieu EST PÈRE, Notre Père  , soit on périra tous en se haïssant au nom des bonnes raisons !

lorsque les hommes sont venus voir Jésus en espérant qu'IL valide leur colère et révoltent (qu'ils pensaient juste) face a des actes ignobles , IL leurs a répondu ceci ( et aujourd'hui même un grand nombre de Baptisés refusent encore de l’entendre car ils veulent leur vérité pas la Sienne ) ! et donc on perd l'Unité à la Paternité Authentique

beaucoup se croient convertis mais sont prés a tuer ou soutenir de le faire (= maudire) et mettre la Paternité au second rang !  

Luc 13

1 En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices.
2 Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte ?



3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Qu'a répondu Jésus?
Que ces Galiléens n'étaient pas plus pécheurs que les autres galiléens... Il n'a pas répondu qu'ils étaient plus pécheurs que les autres galiléens...
Et sur ce, il a répondu à ceux qui posaient la question (et qui ne sont pas les galiléens concernés et qui n'ont rien fait) de se repentir.
Il n'a donc porté aucun jugement sur ce qu'ont fait ces galiléens mais simplement qu'ils ne sont pas plus pécheurs que les autres galiléens...

Jésus a utiliser une image , une réalité du monde pour la transformé en image spirituel .
c'est comme les paraboles .

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Théoderic
je pense que vous vous écartez un peu du rapport de cette parabole
il faut aussi citer le verset 4 et 5
on a un ensemble complet .
Jésus met tous le monde sur un pied d'égalité .
bien sur le monde a ses catastrophes ses atrocités qui cause la perte des humains , mais Jésus parle la d'une toute autre perte , il veux toucher son auditoire qui est choquer par ses choses qui arrive dans le monde .
Jésus va choquer , les gens attendaient de la compassion Jésus va faire tout le contraire en leurs disant si vous ne vous repentez pas vous périrez tous également .
ses gens ne sont pas plus coupable que vous .
mais si vous ne vous repentez pas vous périrez tous également il le répète deux fois .
si vous dites cela au sujet de ce qui est arrivé en Israel personne ne va comprendre et on vous qualifiera d'insensé et pourtant ?

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

sois on est tous des frères parce que Dieu EST PÈRE, Notre Père  , soit on périra tous en se haïssant au nom des bonnes raisons !

lorsque les hommes sont venus voir Jésus en espérant qu'IL valide leur colère et révoltent (qu'ils pensaient juste) face a des actes ignobles , IL leurs a répondu ceci ( et aujourd'hui même un grand nombre de Baptisés refusent encore de l’entendre car ils veulent leur vérité pas la Sienne ) ! et donc on perd l'Unité à la Paternité Authentique

beaucoup se croient convertis mais sont prés a tuer ou soutenir de le faire (= maudire) et mettre la Paternité au second rang !  

Luc 13

1 En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices.
2 Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte ?
3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Qu'a répondu Jésus?
Que ces Galiléens n'étaient pas plus pécheurs que les autres galiléens... Il n'a pas répondu qu'ils étaient plus pécheurs que les autres galiléens...
Et sur ce, il a répondu à ceux qui posaient la question (et qui ne sont pas les galiléens concernés et qui n'ont rien fait) de se repentir.
Il n'a donc porté aucun jugement sur ce qu'ont fait ces galiléens mais simplement qu'ils ne sont pas plus pécheurs que les autres galiléens...

Non Il n'a surtout pas soutenu le conflit que beaucoup espéraient du Messie politique juif , Jésus Est Juif et Le Messie , donc ils espériaent qu'IL allait enfin dire " bon le sromains vont trop loin on a droit à la légitime défense et la justice !"
Hé bien NON IL leurs répond que si ils ne se convertissent pas ( à ce qu'IL Annonce = l’Évangile et Lui-Même) ils périront tous de même !

et c’est bien ce qui arrive encore aujourd'hui ; on s'entretue au nom de la légitime défense, du droit, de la justice , mais on ne se convertit pas a Jésus ni a ce qu'IL Dit " mais MOI JE VOUS DIT , Aimez vos ennemis , Bénissez ceux qui vous maudissent "
auriez vous peur de devenir semblable a Votre Père des Cieux aurions nous honte qu'IL nous fasse Agneau avec Son FILS et par Son Fils ?!
Mathieu 5
44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.…

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

sois on est tous des frères parce que Dieu EST PÈRE, Notre Père  , soit on périra tous en se haïssant au nom des bonnes raisons !

lorsque les hommes sont venus voir Jésus en espérant qu'IL valide leur colère et révoltent (qu'ils pensaient juste) face a des actes ignobles , IL leurs a répondu ceci ( et aujourd'hui même un grand nombre de Baptisés refusent encore de l’entendre car ils veulent leur vérité pas la Sienne ) ! et donc on perd l'Unité à la Paternité Authentique

beaucoup se croient convertis mais sont prés a tuer ou soutenir de le faire (= maudire) et mettre la Paternité au second rang !  

Luc 13

1 En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices.
2 Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte ?
3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Qu'a répondu Jésus?
Que ces Galiléens n'étaient pas plus pécheurs que les autres galiléens... Il n'a pas répondu qu'ils étaient plus pécheurs que les autres galiléens...
Et sur ce, il a répondu à ceux qui posaient la question (et qui ne sont pas les galiléens concernés et qui n'ont rien fait) de se repentir.
Il n'a donc porté aucun jugement sur ce qu'ont fait ces galiléens mais simplement qu'ils ne sont pas plus pécheurs que les autres galiléens...

Non Il n'a surtout pas soutenu le conflit que beaucoup espéraient du Messie politique juif , Jésus Est Juif et Le Messie , donc ils espériaent qu'IL allait enfin dire " bon le sromains vont trop loin on a droit à la légitime défense et la justice !"
Hé bien NON IL leurs répond que si ils ne se convertissent pas ( à ce qu'IL Annonce = l’Évangile et Lui-Même) ils périront tous de même !

Je n'ai jamais dit qu'il avait soutenu le conflit, je dis qu'il n'a porté aucun jugement sur ce conflit puisque sa réponse ne porte pas sur le conflit mais sur la nécessité de se repentir...

(Je note que vous parlez de se convertir, alors que le texte parle de se repentir... Toujours vous réécrivez les évangiles à votre sauce, c'est une maladie chez vous...)

je n'ai pas trop suivi mais en général repentance et conversion sont bien souvent très lié, difficile de les séparer.

florence_yvonne a écrit:

C'est la peur de mourir qui fait souvent partir les gens de leur pays.

c'est une des raisons peut-être la principale, la seconde est de chercher une vie meilleur, il y en a beaucoup qui font ça, il y a bien des français qui vont travailler en Angleterre ou en belgique pour avoir moins d'impôts a payer, ou en suisse pour une paie bien plus conséquente.

venir en Europe pour être payé en euro et envoyer l'argent au pays ça ce fait aussi, le coût de la vie étant bien plus cher en France que dans bien d'autres pays c'est très rentable.

ceci étant en ce qui concerne Gaza c'est probablement par peur de mourir qu'ils fuient (ou parce qu'il n'y a plus de PQ a cause du blocus).

parait-il cependant les gazaouis sont fortement dissuadé de le faire, le Hamas entre autre ne le souhaitant pas, si les palestiniens ce barrent de la bande de Gaza que reste-il a défendre ? la cause serait morte.

de toute façon comme j'ai déjà échangé a ce sujet les palestiniens eux-mêmes généralement ne souhaitent probablement pas partir.

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

sois on est tous des frères parce que Dieu EST PÈRE, Notre Père  , soit on périra tous en se haïssant au nom des bonnes raisons !

lorsque les hommes sont venus voir Jésus en espérant qu'IL valide leur colère et révoltent (qu'ils pensaient juste) face a des actes ignobles , IL leurs a répondu ceci ( et aujourd'hui même un grand nombre de Baptisés refusent encore de l’entendre car ils veulent leur vérité pas la Sienne ) ! et donc on perd l'Unité à la Paternité Authentique

beaucoup se croient convertis mais sont prés a tuer ou soutenir de le faire (= maudire) et mettre la Paternité au second rang !  

Luc 13

1 En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices.
2 Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte ?
3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Qu'a répondu Jésus?
Que ces Galiléens n'étaient pas plus pécheurs que les autres galiléens... Il n'a pas répondu qu'ils étaient plus pécheurs que les autres galiléens...
Et sur ce, il a répondu à ceux qui posaient la question (et qui ne sont pas les galiléens concernés et qui n'ont rien fait) de se repentir.
Il n'a donc porté aucun jugement sur ce qu'ont fait ces galiléens mais simplement qu'ils ne sont pas plus pécheurs que les autres galiléens...

Non Il n'a surtout pas soutenu le conflit que beaucoup espéraient du Messie politique juif , Jésus Est Juif et Le Messie , donc ils espériaent qu'IL allait enfin dire " bon le sromains vont trop loin on a droit à la légitime défense et la justice !"
Hé bien NON IL leurs répond que si ils ne se convertissent pas ( à ce qu'IL Annonce = l’Évangile et Lui-Même) ils périront tous de même !

Je n'ai jamais dit qu'il avait soutenu le conflit, je dis qu'il n'a porté aucun jugement sur ce conflit puisque sa réponse ne porte pas sur le conflit mais sur la nécessité de se repentir...

(Je note que vous parlez de se convertir, alors que le texte parle de se repentir... Toujours vous réécrivez les évangiles à votre sauce, c'est une maladie chez vous...)

Croquin lui a bien compris et répondu !

et si il faut t'expliquer !!

« Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. »

Théodéric a écrit:

Croquin lui a bien compris et  répondu !

et si il faut t'expliquer !!

« Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. »

   
Je m'en fous complètement que Croquin a bien compris et répondu. Vous croyez peut-être que je vais changer d'avis parce vous me dites que Croquin a bien compris et répondu? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude... (si il reste de la place, vu la poutre qui y est déjà   )

Votre post ne constitue aucune explication. L'explication c'est que Jésus a simplement dit repentez-vous et n'a pas jugé l'attitude des Galiléens puisqu'il dit qu'ils ne sont pas plus pécheurs que d'autres...

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Croquin lui a bien compris et  répondu !

et si il faut t'expliquer !!

« Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. »

   
Je m'en fous complètement que Croquin a bien compris et répondu. Vous croyez peut-être que je vais changer d'avis parce vous me dites que Croquin a bien compris et répondu? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude... (si il reste de la place, vu la poutre qui y est déjà   )

Votre post ne constitue aucune explication. L'explication c'est que Jésus a simplement dit repentez-vous et n'a pas jugé l'attitude des Galiléens puisqu'il dit qu'ils ne sont pas plus pécheurs que d'autres...

Merci d'avoir reconfirmé Mathieu 5 13

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Croquin lui a bien compris et  répondu !

et si il faut t'expliquer !!

« Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. »

   
Je m'en fous complètement que Croquin a bien compris et répondu. Vous croyez peut-être que je vais changer d'avis parce vous me dites que Croquin a bien compris et répondu? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude... (si il reste de la place, vu la poutre qui y est déjà   )

Votre post ne constitue aucune explication. L'explication c'est que Jésus a simplement dit repentez-vous et n'a pas jugé l'attitude des Galiléens puisqu'il dit qu'ils ne sont pas plus pécheurs que d'autres...

Merci d'avoir reconfirmé Mathieu 5 13

Vous voulez une confirmation plus précise? Vous, vous n'êtes pas le sel de la terre, car le sel de la terre il se dresse contre les camps de concentration, les enfants qu'on brûle, la barbarie, le terrorisme...
Le sel de la terre il arrête les arabes à Poitiers, il ne leur dit pas je vous en prie entrez...

Vous voulez un aperçu de ce que vivent le migrants ?

C’est déjà ça
Chanson d'Alain Souchon

Je sais bien que rue d'Belleville
Rien n'est fait pour moi
Mais je suis dans une belle ville
C'est déjà ça
Si loin de mes antilopes
Je marche tout bas
Marcher dans une ville d'Europe c'est déjà ça
Oh oh oh et je rêve
Que Soudan mon pays soudain se soulève
Oh oh
Rêver c'est déjà ça, c'est déjà ça
Y'a un sac de plastique vert
Au bout de mon bras
Dans mon sac vert il y a de l'air
C'est déjà ça
Quand je danse en marchant
Dans ces djellabas
Ça fait sourire les passants
C'est déjà ça
Oh oh oh et je rêve
Que Soudan mon pays soudain se soulève
Oh oh
Rêver c'est déjà ça, c'est déjà ça
C'est déjà ça, déjà ça
Déjà
Pour vouloir la belle musique
Soudan mon Soudan
Pour un air démocratique
On t'casse les dents
Pour vouloir le monde parlé
Soudan mon Soudan
Celui d'la parole échangée
On t'casse les dents
Oh oh oh et je rêve
Que Soudan mon pays soudain se soulève
Oh oh
Rêver c'est déjà ça, c'est déjà ça
Je suis assis rue d'Belleville
Au milieu d'une foule
Et là le temps hémophile
Coule
Oh oh oh et je rêve
Que Soudan mon pays soudain se soulève
Oh oh
Rêver c'est déjà ça, c'est déjà ça
Oh oh oh et je rêve
Que Soudan mon pays soudain se soulève
Oh oh
Rêver c'est déjà ça, c'est déjà ça
C'est déjà ça

Ou alors

Lily
Pierre Perret
Paroles et Musique: Pierre Perret 1977
On la trouvait plutôt jolie, Lily
Elle arrivait des Somalies Lily
Dans un bateau plein d'émigrés
Qui venaient tous de leur plein gré
Vider les poubelles à Paris.
Elle croyait qu'on était égaux Lily
Au pays de Voltaire et d'Hugo Lily
Mais pour Debussy en revanche
Il faut deux noires pour une blanche
Ça fait un sacré distinguo
Elle aimait tant la liberté Lily
Elle rêvait de fraternité Lily
Un hôtelier rue Secrétan
Lui a précisé en arrivant
Qu'on ne recevait que des Blancs
Elle a déchargé des cageots Lily
Elle s'est tapé les sales boulots Lily
Elle crie pour vendre des choux-fleurs
Dans la rue ses frères de couleur
L'accompagnent au marteau-piqueur
Et quand on l'appelait Blanche-Neige Lily
Elle se laissait plus prendre au piège Lily
Elle trouvait ça très amusant
Même s'il fallait serrer les dents
Ils auraient été trop contents
Elle aima un beau blond frisé Lily
Qui était tout prêt à l'épouser Lily
Mais la belle-famille lui dit nous
Ne sommes pas racistes pour deux sous
Mais on veut pas de ça chez nous
Elle a essayé l'Amérique Lily
Ce grand pays démocratique Lily
Elle aurait pas cru sans le voir
Que la couleur du désespoir
Là-bas aussi ce fût le noir
Mais dans un meeting à Memphis Lily
Elle a vu Angela Davis Lily
Qui lui dit viens ma petite sœur
En s'unissant on a moins peur
Des loups qui guettent le trappeur
Et c'est pour conjurer sa peur Lily
Qu'elle lève aussi un poing rageur Lily
Au milieu de tous ces gugus
Qui foutent le feu aux autobus
Interdits aux gens de couleur
Mais dans ton combat quotidien Lily
Tu connaîtras un type bien Lily
Et l'enfant qui naîtra un jour
Aura la couleur de l'amour
Contre laquelle on ne peut rien
On la trouvait plutôt jolie, Lily
Elle arrivait des Somalies Lily
Dans un bateau plein d'émigrés
Qui venaient tous de leur plein gré
Vider les poubelles à Paris.

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Croquin lui a bien compris et  répondu !

et si il faut t'expliquer !!

« Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. »

   
Je m'en fous complètement que Croquin a bien compris et répondu. Vous croyez peut-être que je vais changer d'avis parce vous me dites que Croquin a bien compris et répondu? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude... (si il reste de la place, vu la poutre qui y est déjà   )

Votre post ne constitue aucune explication. L'explication c'est que Jésus a simplement dit repentez-vous et n'a pas jugé l'attitude des Galiléens puisqu'il dit qu'ils ne sont pas plus pécheurs que d'autres...

Merci d'avoir reconfirmé Mathieu 5 13

Vous voulez une confirmation plus précise? Vous, vous n'êtes pas le sel de la terre, car le sel de la terre il se dresse contre les camps de concentration, les enfants qu'on brûle, la barbarie, le terrorisme...
Le sel de la terre il arrête les arabes à Poitiers, il ne leur dit pas je vous en prie entrez...

mais que fait on lorsque l'on prêche l'évangile .
faut lire le livre la croix d'Hitler , se sont des protestant en Allemagne qui se sont dresser contre les Nazi ont dénoncer leur politique Sataniste avant le pouvoir d'Hitler , certains ont été en camps de concentration .
faut lire ce qu'on fait les étudiant en Allemagne pour dénoncer les système nazi .
tous ceux qui ont protéger les Juifs sans rien dire dans le silence .
il en vas de meme de certains catholiques .
en Palestine comme en Israel l'évangile est prêché sans faire de différence .
que fait portes ouverte ?
faut lire l'oeuvre de Frère André sa donnera une idée .

Arthur
en France il y a des émigrés sans papier qui bosse tous les jours pour des employeurs qui sont content d'eux des gens sans problème ses gens ne veulent rien d'autre que de vivre en paix en sécurité élever leur famille fuir la persécution et la mal traitance et vous vous voulez les foutre dehors , mettre des employeur en fermeture d'entreprise par ce qu'ils ne trouve personnes sont en manque de main d'ouvre ?
on dit a ses employeur faut payer plus , mais ils ne le peuvent pas sans mettre en péril leur entreprise . moins de charge sa fait moins de soins , moins de personnel soignants moins de gens dans la précarité
d'autre pays ont fait l'inverse , venez travailler pour nous a faire grandir la nation , augmenter les services , travailler a la richesse du pays .
vous avez un drôle de sens de la justice ?

Christian59 a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

   
Je m'en fous complètement que Croquin a bien compris et répondu. Vous croyez peut-être que je vais changer d'avis parce vous me dites que Croquin a bien compris et répondu? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude... (si il reste de la place, vu la poutre qui y est déjà   )

Votre post ne constitue aucune explication. L'explication c'est que Jésus a simplement dit repentez-vous et n'a pas jugé l'attitude des Galiléens puisqu'il dit qu'ils ne sont pas plus pécheurs que d'autres...

Merci d'avoir reconfirmé Mathieu 5 13

Vous voulez une confirmation plus précise? Vous, vous n'êtes pas le sel de la terre, car le sel de la terre il se dresse contre les camps de concentration, les enfants qu'on brûle, la barbarie, le terrorisme...
Le sel de la terre il arrête les arabes à Poitiers, il ne leur dit pas je vous en prie entrez...

mais que fait on lorsque l'on prêche l'évangile .

L'Eglise prêche l'Evangile et considère la légitime défense comme un droit et un devoir dans certaines situations. Il n'y a pas de contradiction.
CATECHISME DE L'EGLISE CATHOLIQUE/
2264 L’amour envers soi-même demeure un principe
fondamental de la moralité. Il est donc légitime de faire respecter
son propre droit à la vie. Qui défend sa vie n’est pas coupable
d’homicide même s’il est contraint de porter à son agresseur un
coup mortel
2265 En plus d’un droit, la légitime défense peut être un devoir
grave, pour qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du
bien commun exige que l’on mette l’injuste agresseur hors d’état
de nuire. A ce titre, les détenteurs légitimes de l’autorité ont le
droit de recourir même aux armes pour repousser les agresseurs
de la communauté civile confiée à leur responsabilité.

Il y a des hôpitaux dans tout les pays arabes,
Et on veux encore plus de gens non compatibles avec la république ?
Ces gens ont voté pour le Hamas. Ils ne s’en expliquent meme pas, et ils continueront a voter pour des islamistes. Je suis contre l’accueil de ces réfugies parce que n’y en a aucune nécessité, il y a des hôpitaux dans 20 pays arabes, ou est leur fraternité?
C’est juste une declaration politisée de macron pour dire qu’il est neutre, aux électeurs arabes francais.
Etre neutre ca veux dire que le hamas n’est pas coupable ?
En Israël, les bombardements d’infrastructures de santé palestiniennes ont provoqué un vif débat au sein de la communauté médicale, avec des opinions tres opposees.
L’opinion palestinienne, elle, etait d’un seul bloc pour approuver et applaudir les actes du 7 octobre dans la joie.
Les refugies qu’on soignerait ou simplement accueillerait, on voté islamiste et n’ont pas denoncé les actes de leurs élus le 7 octoble. Ni critique ni dénonciation. Leurs enfants sont éduqués dans le racisme antijuif et antichrétien. Et certains veulent faire venir chez nous les pires ennemis des juifs ? Des familles antioccidentales et radicalisees ?
Je ne comprend pas certains politiciens aveugles.
Melanchon et poutou en seraient ravis.
Non.

Christian59 a écrit:

Arthur
en France il y a des émigrés sans papier qui bosse tous les jours pour des employeurs qui sont content  d'eux des gens sans problème  ses gens ne veulent rien d'autre que de vivre en paix en sécurité élever leur famille fuir la persécution et la mal traitance  et vous vous voulez les foutre dehors , mettre des employeur en fermeture d'entreprise par ce qu'ils ne trouve personnes sont en manque de main d'ouvre ?
on dit a ses employeur faut payer plus , mais ils ne le peuvent pas sans mettre en péril leur entreprise . moins de charge sa fait moins de soins , moins de personnel soignants moins de gens dans la précarité
d'autre pays ont fait l'inverse , venez travailler pour nous a faire grandir la nation , augmenter les services , travailler a la richesse du pays .
vous avez un drôle de sens de la justice ?  

Je n'ai jamais dit dans ce fil que je voulais foutre dehors les immigrés qui travaillent.

Arthur a écrit:

Christian59 a écrit:

Arthur
en France il y a des émigrés sans papier qui bosse tous les jours pour des employeurs qui sont content  d'eux des gens sans problème  ses gens ne veulent rien d'autre que de vivre en paix en sécurité élever leur famille fuir la persécution et la mal traitance  et vous vous voulez les foutre dehors , mettre des employeur en fermeture d'entreprise par ce qu'ils ne trouve personnes sont en manque de main d'ouvre ?
on dit a ses employeur faut payer plus , mais ils ne le peuvent pas sans mettre en péril leur entreprise . moins de charge sa fait moins de soins , moins de personnel soignants moins de gens dans la précarité
d'autre pays ont fait l'inverse , venez travailler pour nous a faire grandir la nation , augmenter les services , travailler a la richesse du pays .
vous avez un drôle de sens de la justice ?  

Je n'ai jamais dit dans ce fil que je voulais foutre dehors les immigrés qui travaillent.

je reprend ce que vous avez écrit
Le sel de la terre il arrête les arabes à Poitiers, il ne leur dit pas je vous en prie entrez..

Ces réfugiés palestiniens, ils ont applaudis des tueries du 7 octobre.
Mais les victimes , israéliennes. Au ciel , ils en pensent quoi ?

Oded Lifshitz, 83 ans, a été enlevé au kibboutz Nir Oz le matin du samedi 7 octobre, lorsque les terroristes palestiniens du Hamas ont envahi les communautés frontalières de Gaza, tuant plus de 1 400 personnes, commettant des atrocités et faisant prisonniers plus de 240 Israéliens.

Oded a d’abord été emmené avec son épouse, Yocheved, âgée de 85 ans. À ce moment, la famille avait appris que le téléphone portable d’Oded se trouvait quelque part dans Gaza.

Le 23 octobre, Yocheved a été relâchée en même temps qu’une autre otage, Nurit Cooper.

Leur fille, Sharone Lifshitz, avait déclaré que sa mère utilisait de l’oxygène lorsqu’elle dormait et qu’elle souffrait beaucoup du dos.

« Ils ne sont plus à un âge où ils peuvent survivre sans médicaments », a déclaré Sharone. « Maman a été arrachée de sa machine pendant qu’elle dormait. »

Le couple, qui fait partie des fondateurs du kibboutz Nir Oz, militait pour la paix et transportait régulièrement des patients de Gaza pour qu’ils reçoivent des soins médicaux dans les hôpitaux d’Israël.

Oded Lifschitz, un fervent défenseur des droits de l’Homme et journaliste de longue date, a écrit pendant de nombreuses années pour Al HaMishmar.

« Leur maison a totalement disparu », a déclaré leur fille Sharone à CNN.

« Le moins que l’on puisse dire c’est que tout a brûlé. »

Au ciel, ils pardonneraient ?

Mais sur terre, pourquoi pardonner ?
les hopitaux des pays arabes, et les pays arabes , sont là pour les accueillir.
Pas nous, c’est mon opinion.

Christian59 a écrit:

Arthur a écrit:

Christian59 a écrit:

Arthur
en France il y a des émigrés sans papier qui bosse tous les jours pour des employeurs qui sont content  d'eux des gens sans problème  ses gens ne veulent rien d'autre que de vivre en paix en sécurité élever leur famille fuir la persécution et la mal traitance  et vous vous voulez les foutre dehors , mettre des employeur en fermeture d'entreprise par ce qu'ils ne trouve personnes sont en manque de main d'ouvre ?
on dit a ses employeur faut payer plus , mais ils ne le peuvent pas sans mettre en péril leur entreprise . moins de charge sa fait moins de soins , moins de personnel soignants moins de gens dans la précarité
d'autre pays ont fait l'inverse , venez travailler pour nous a faire grandir la nation , augmenter les services , travailler a la richesse du pays .
vous avez un drôle de sens de la justice ?  

Je n'ai jamais dit dans ce fil que je voulais foutre dehors les immigrés qui travaillent.

je reprend ce que vous avez écrit
Le sel de la terre il arrête les arabes à Poitiers, il ne leur dit pas je vous en prie entrez..

Les arabes à Poitiers étaient venu une épée à la main pour s'installer en trucidant femmes et enfants... Cela n'a rien à voir avec l'immigration dont vous parlez...

prinu a écrit:

Il y a des hôpitaux dans tout les pays arabes,
Et on veux encore plus de gens non compatibles avec la république ?
Ces gens ont voté pour le Hamas. Ils ne s’en expliquent meme pas, et ils continueront a voter pour des islamistes. Je suis contre l’accueil de ces réfugies parce que n’y en a aucune nécessité, il y a des hôpitaux dans 20 pays arabes, ou est leur fraternité?
C’est juste une declaration politisée de macron pour dire qu’il est neutre, aux électeurs arabes francais.
Etre neutre ca veux dire que le hamas n’est pas coupable ?
En Israël, les bombardements d’infrastructures de santé palestiniennes ont provoqué un vif débat au sein de la communauté médicale, avec des opinions tres opposees.
L’opinion palestinienne, elle, etait d’un seul bloc pour approuver et applaudir les actes du 7 octobre dans la joie.
Les refugies qu’on soignerait ou simplement accueillerait, on voté islamiste et n’ont pas denoncé les actes de leurs élus le 7 octoble. Ni critique ni dénonciation. Leurs enfants sont éduqués dans le racisme antijuif et antichrétien. Et certains veulent faire venir chez nous les pires ennemis des juifs ? Des familles antioccidentales et radicalisees ?
Je ne comprend pas certains politiciens aveugles.
Melanchon et poutou en seraient ravis.
Non.

on ne peux pas juger avant de connaitre la souffrance du peuple , entre la colonisation Israélienne et la manipulation du Hamas qui se sert d'eux
on ne peux pas juger ses gens comme sa .
il y a aussi certains en Israel qui veulent les mettre dehors et veulent qu'ils aillent habiter ailleurs pour récupérer tous le territoire .

Arthur a écrit:

Christian59 a écrit:

Arthur a écrit:

Christian59 a écrit:

Arthur
en France il y a des émigrés sans papier qui bosse tous les jours pour des employeurs qui sont content  d'eux des gens sans problème  ses gens ne veulent rien d'autre que de vivre en paix en sécurité élever leur famille fuir la persécution et la mal traitance  et vous vous voulez les foutre dehors , mettre des employeur en fermeture d'entreprise par ce qu'ils ne trouve personnes sont en manque de main d'ouvre ?
on dit a ses employeur faut payer plus , mais ils ne le peuvent pas sans mettre en péril leur entreprise . moins de charge sa fait moins de soins , moins de personnel soignants moins de gens dans la précarité
d'autre pays ont fait l'inverse , venez travailler pour nous a faire grandir la nation , augmenter les services , travailler a la richesse du pays .
vous avez un drôle de sens de la justice ?  

Je n'ai jamais dit dans ce fil que je voulais foutre dehors les immigrés qui travaillent.

je reprend ce que vous avez écrit
Le sel de la terre il arrête les arabes à Poitiers, il ne leur dit pas je vous en prie entrez..

Les arabes à Poitiers étaient venu une épée à la main pour s'installer en trucidant femmes et enfants... Cela n'a rien à voir avec l'immigration dont vous parlez...

d'accord je comprend votre pensé , différence entre Migrant et extrémiste , d'accord avec vous .
mais ont trouve ses meme extrémistes en religion et en politique .
d'accord

Otages du Hamas: la déchéance de la Croix-Rouge
La Croix rouge avait déjà maintenu l’illusion que le Troisième Reich était un ‘partenaire normal’.
45e jour de guerre et la Croix-Rouge n'a pas encore rencontré les otages du Hamas. Par contre, le Comité international de la Croix-Rouge – CICR se dit "extrêmement inquiet" devant les opérations de Tsahal dans l’hôpital Shifa et son président, Mr Francesco Rocca, écrit même : "Assez. Comment la communauté internationale peut-elle accepter la situation à Gaza !?" Le CICR se soucie des terroristes emprisonnés en Israël mais, par contre, pas un mot sur les otages…

Rien de nouveau sous le soleil. Cette organisation soi-disant humanitaire a toujours eu un parti pris vis-à-vis d’Israël et de la situation des juifs dans le monde. Revenons en arrière : Pendant la Seconde Guerre mondiale, la grande préoccupation du CICR était le sort des nazis. La Croix rouge a continué ses activités comme d’habitude, comme si la Shoah n’avait pas eu lieu. Elle fournissait une assistance et une protection aux prisonniers de guerre alliés détenus par l’Allemagne nazie mais ne faisait pas la même chose pour les déportés juifs. Dans le même temps, le CICR n’a pas dénoncé publiquement la déportation des Juifs vers les camps de concentration : "Au lieu de cela, l’organisation a maintenu l’illusion que le Troisième Reich était un 'partenaire normal', un État qui viole parfois les lois, de façon pas très différentes des autres armées, qui utilisaient parfois des moyens et méthodes de guerre illicites", rappelle Peter Maurer, ancien Président de la Croix rouge.

Au lendemain de la guerre, alors que les atrocités connues depuis longtemps furent révélées publiquement, la Croix rouge a continuer de refuser de condamner les nazis. Son président Burckhardt s'est opposé aux procès de Nuremberg. À cette époque, au lieu d'aider les victimes des pires crimes contre l'humanité, le CICR a consacré son énergie à aider les auteurs de ces crimes : il a fourni des documents qui ont aidé de nombreux nazis de haut rang, dont Adolf Eichmann et Josef Mengele, à fuir l'Europe et à échapper à la justice.

Par la suite, lors de la création d'Israël, le CICR a joué un rôle plus qu'ambigu lorsque les armées arabes ont attaqué le tout nouvel État. Depuis, ils ont simplement choisi leur camp. Lorsqu'on leur reprochait de garder le silence lorsque le sang israélien et/ou juif était versé, ils affirmaient généralement qu’ils avaient agi en secret et que la publicité de leurs efforts les compromettrait.  Avez-vous entendu le CICR lorsque le Hamas cible les hôpitaux israéliens, notamment le centre médical Barzilaï à Ashkelon et Assuta à Ashdod ? Jamais !

Le cynisme du CICR a atteint un nouveau gouffre moral avec la guerre en cours lancée par le Hamas contre la population israélienne le 7 octobre 2023. Des otages israéliens, dont des bébés, des femmes et des personnes âgées, ont été emmenés de force par le Hamas dans la bande de Gaza et le CICR reste silencieux, sans doute occupé par ses efforts diplomatiques secrets, va-t-il prétendre ?… Il demande un cessez-le-feu mais sans aucune contrepartie, même pas celle, au-moins, de rencontrer les otages, de nous donner un signe de vie, un signe d’espoir ! Pas même un mot ! Le CICR reste silencieux.

La Croix rouge regarde ailleurs. En agissant de manière aussi perverse, cette organisation s'est disqualifiée et ne peut avoir aucune légitimité.

En effet, hier comme aujourd'hui, la trahison flagrante des idéaux d'Henry Dunant ne fait que prouver à quel point cette institution a défiguré l'humanitarisme.

Spoiler:

.

Dans les déserts médicaux comme la Lozère, les gens sont bien contents de voir arriver des médecins étrangers.

Si pour une raison ou une autre je devais fuir la France, je serais heureuse qu'un pays me recueille.

Spoiler:

mais si vous avez meilleur pour aider les les palestiniens qui souffrent dans se conflit qui sont jeter dehors comme des chiens .
bien sur que l'on plaint aussi avec les otages , avec les familles qui ont subit ces actes terroriste mais on est aussi avec ses familles qui subissent une colonisation et avec ses colons qui ne savent plus quoi faire .
si vous avez une bonne organisation humanitaire qui fait de l'évangélisation sur le terrain tout en prenant soins de tous les victimes quel qu'ils soit je suis preneur .
pour l'instant il y en a hélas peux si Portes Ouvertes

Portes ouverte
Un hôpital chrétien et une église frappés à Gaza
Le 26 octobre 2023 à 12h00
À Gaza, la petite communauté chrétienne est rudement touchée. Les chrétiens de toute la région appellent à la paix.

Le conflit qui s'est violemment relancé le 7 octobre dernier, en Israël et sur les Territoires Palestiniens, fait d'innombrables victimes. Les chrétiens en font partie. Après une explosion à l'hôpital chrétien Al-Ahli, l'église orthodoxe de Gaza a été touchée, provoquant le décès de 18 chrétiens. Cette terrible nouvelle est un coup dur pour la minuscule communauté chrétienne de Gaza qui, avant le début du dernier conflit, était estimée à 1070 chrétiens appartenant aux églises catholique, grecque orthodoxe et baptiste.

18 chrétiens tués dans l'explosion de l'église orthodoxe grecque
Selon l'un de nos contacts palestiniens, 18 chrétiens ont trouvé la mort dans une explosion survenue jeudi 19 octobre au soir à proximité de l'église orthodoxe grecque de la ville de Gaza. Deux autres chrétiens se trouvent dans une situation critique. Notre contact confirme que la salle de réunion de l'église est détruite, alors qu'une cinquantaine de chrétiens y avaient trouvé refuge. Selon les rapports des chrétiens palestiniens, deux maisons voisines de l'église ont été touchées.

Les bombardements provoquent «beaucoup de douleur, de tristesse et de désespoir chez les chrétiens de Gaza. ils pensaient que rester dans l'église était la meilleure option. Ils veulent tous quitter Gaza», explique notre contact. «Mais cela dépendra s'ils le peuvent, je ne sais pas quand et comment ils quitteront la ville de Gaza.»

La cour d'un hôpital chrétien touchée
La cour de l'hôpital chrétien Al-Ahli, dans la ville de Gaza, a été bombardée mardi 17 octobre au soir. Plusieurs personnes sont mortes. La chapelle de l'église anglicane située dans l'enceinte de l'hôpital a été endommagée, mais personne n'a été blessé à cet endroit.

Jeudi 12 octobre, le gouvernement israélien a ordonné au million d'habitants de la ville de Gaza de partir vers le sud de la bande de Gaza. Pour les hôpitaux, il était impossible de transporter les patients vers d'autres lieux en raison des traitements dont ils avaient besoin. Dans la cour de l'hôpital, des milliers de Gazaouis sont restés car ils pensaient que l'hôpital et ses environs étaient un endroit sûr.

La plupart des quelques 1.000 chrétiens de Gaza ont trouvé refuge dans les églises catholiques et grecques orthodoxes de la ville de Gaza, et n'ont donc pas quitté les lieux.

«Priez pour tous, restez du côté de l'humanité»
Le révérend John Angle est un partenaire de Portes Ouvertes depuis de nombreuses décennies. Il s'est rendu à Gaza pendant plus de 40 ans. Lui et sa femme avaient prévu d'être à Gaza en ce moment même, dans le cadre de l'association caritative qu'ils dirigent, The Hope Christian Trust. Leur voyage annulé, le révérend appelle à la prière:

«Depuis dix jours, nous regardons et assistons, le cœur lourd et parfois en pleurant, sur la BBC et Al Jazeera, au terrible cycle de mort et de destruction de civils innocents des deux côtés, qui paient le lourd tribut de la guerre. Nous sommes restés en contact avec nos amis de Gaza, pour écouter les récits de leurs expériences, leurs souffrances et leurs craintes, et partager leurs prières. [...] Mais en Israël, les souffrances sont également terribles. Près de la frontière de Gaza, dans le sud d'Israël, les Israéliens ont subi les horreurs de l'attaque du Hamas. L'avenir [est] très incertain. Ils ont besoin de nos prières. Nous ne devons pas faire de différence entre Israéliens, Arabes, Palestiniens, Juifs, Chrétiens, Musulmans. Nous sommes tous un, membres de la vaste et belle famille humaine.

Priez pour tous, ne prenez pas parti, mais restez du côté de l'humanité, de l'amour, de la justice et de la paix.
[...] La vie ne sera plus jamais la même pour tant de personnes en Israël et à Gaza, mais il est peut-être possible d'espérer un avenir meilleur qu'aujourd'hui. [...] Comme l'a dit Jésus (Matt.25.40), "tout ce que vous avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères et sœurs, c'est à moi que vous l'avez fait!"»

Prinu
il faut arrêter un peu de dire des bêtises comme sa


Israël-Gaza : Alerte sur la situation humanitaire
Déclaration sur la situation des otages détenus à Gaza
Publié le 20 novembre 2023


Ces derniers jours, la Croix-Rouge française est questionnée sur la situation des otages retenus à Gaza et sur les actions entreprises à ce jour.

Bouleversée par la situation des otages, la Croix-Rouge française, et l'ensemble de ses volontaires, tient à redire à leurs familles et à leurs proches, dont la douleur est immense, sa pleine solidarité. Il ne saurait en être autrement.

Face à l'intense détresse provoquée par cette situation intolérable, la Croix-Rouge française estime également important de clarifier son rôle, préciser ce qui est mis en œuvre depuis plus d’un mois et rappeler les obligations qui incombent à chacune des parties.

Avant tout, faut-il le rappeler, c’est aux États qu’il appartient de négocier la libération des otages actuellement détenus par le Hamas. Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) ne peut que proposer ses services d'intermédiaire neutre pour faciliter le transfert des otages une fois la négociation achevée.

Le CICR a par son mandat le droit d’accès aux personnes retenues, ce qu’il ne parvient malheureusement pas à obtenir malgré ses demandes incessantes auprès de toutes les parties du conflit. A défaut d’un droit d’accès effectif, le CICR demande sans relâche depuis le 7 octobre des informations sur leur état de santé, leurs conditions de vie afin de donner des nouvelles aux familles. Là encore, malgré la totale implication de notre mouvement, il n'obtient pas de réponse à ses demandes à ce stade, ce que nous déplorons.

Le CICR ne cessera de plaider en faveur d'un traitement digne et humain des otages détenus à Gaza, auprès de tous les acteurs susceptibles d'avoir une influence sur les parties au conflit. Et le CICR reste prêt à tout moment à faciliter la libération des otages, c'est-à-dire les transférer en lieu sûr, comme il l'a déjà fait pour quatre d’entre eux.

La Croix-Rouge française, quant à elle, se tient au côté du CICR. Depuis le premier jour, elle demande la libération immédiate des otages et met en œuvre tout ce qui est en son pouvoir pour avoir accès à ces personnes. Avec ses équipes du rétablissement des liens familiaux, la Croix Rouge française est ainsi mobilisée auprès des familles des otages qui le souhaitent pour les soutenir et les accompagner dans leur démarche.

L'une de nos missions est par ailleurs de faire respecter le droit international humanitaire (DIH). Nous appelons à nouveau les autorités nationales concernées et les autres acteurs à respecter les obligations juridiques qui leur incombent. Les civils doivent être protégés et disposer des éléments essentiels à leur survie, où qu’ils se trouvent et d’où qu’ils viennent.

Si la situation peut paraître, aux yeux de certains figée, ce que nous comprenons, cela ne signifie pas pour autant que rien n’est fait.

A travers la mobilisation de tous ses volontaires, bénévoles et salariés, la Croix-Rouge française agit et continuera à agir là où elle peut être utile dans cette crise, en accord avec ses principes fondateurs d’humanité, d’impartialité, de neutralité, d’indépendance, de volontariat, d’unité et d’universalité.

https://www.croix-rouge.fr/alerte-sur-la-situation-humanitaire-a-gaza/declaration-sur-la-situation-des-otages-detenus-a-gaza

Pensez-vous que l'Egypte ferait un geste pour aider les palestiniens ?

humanlife a écrit:

Pensez-vous que l'Egypte ferait un geste pour aider les palestiniens ?

mais sa c'est pas notre problem .
si on dois regarder ce que les autres font on ne fera jamais rien .
La France va envoyer une nouvelle salve d’aide humanitaire pour Gaza et jusqu’à 50 enfants du territoire palestinien pourront être accueillis dans les hôpitaux français

C'est pas notre problème de penser comment aider les palestiniens ? Vous n'êtes pas sérieux.

humanlife a écrit:

C'est pas notre problème de penser comment aider les palestiniens ? Vous n'êtes pas sérieux.

c'est pas ce que j'ai dit .
vous avez dit
Pensez-vous que l'Egypte ferait un geste pour aider les palestiniens
j 'y ait répondu simplement .
pourquoi ne pas dire aux autre nous ont fait est ce que vous nous aidez ?

Et pourquoi on ne dirait pas aux autres ce qu'ils peuvent faire aussi ?
L'aide de la France ne peut être que limitée.

Un ancien politicien français de gauche caviar radicale avait dit : "on ne peut pas accueillir toute la misère palestinienne"
Ce politicien se nommait Jean-Michel Ricard, de gauche caviar radicale.