L'unité de l'église: pape ou évangile ?

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

je n'en ai rien à faire de votre leçon (votre melon va bientôt éclater).

Alors, pourquoi répliques-tu?  

Ben je réblique pour vous le dire: je n'ai rien à faire de votre leçon.

Tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre leçon...

Non, j'ai envie de vous le dire c'est tout: je n'ai rien à faire de votre leçon

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Alors, pourquoi répliques-tu?  

Ben je réblique pour vous le dire: je n'ai rien à faire de votre leçon.

Tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre leçon...

Non, j'ai envie de vous le dire c'est tout: je n'ai rien à faire de votre leçon

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Ben je réblique pour vous le dire: je n'ai rien à faire de votre leçon.

Tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre leçon...

Non, j'ai envie de vous le dire c'est tout: je n'ai rien à faire de votre leçon

Il n'y a rien de fou à avoir envie de dire quelque chose à quelqu'un.

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre leçon...

Non, j'ai envie de vous le dire c'est tout: je n'ai rien à faire de votre leçon

Il n'y a rien de fou à avoir envie de dire quelque chose à quelqu'un.

A se contredire, si!

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Non, j'ai envie de vous le dire c'est tout: je n'ai rien à faire de votre leçon

Il n'y a rien de fou à avoir envie de dire quelque chose à quelqu'un.

A se contredire, si!

Il n'y a aucune contradiction à vous dire que je n'ai rien à faire de votre leçon

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Il n'y a rien de fou à avoir envie de dire quelque chose à quelqu'un.

A se contredire, si!

Il n'y a aucune contradiction à vous dire que je n'ai rien à faire de votre leçon

Certes, car tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre avis...

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Il n'y a rien de fou à avoir envie de dire quelque chose à quelqu'un.

A se contredire, si!

Il n'y a aucune contradiction à vous dire que je n'ai rien à faire de votre leçon

Certes, car tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre avis...

Je vous ai déjà répondu à cela.

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

A se contredire, si!

Il n'y a aucune contradiction à vous dire que je n'ai rien à faire de votre leçon

Certes, car tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre avis...

Je vous ai déjà répondu à cela.

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Il n'y a aucune contradiction à vous dire que je n'ai rien à faire de votre leçon

Certes, car tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre avis...

Je vous ai déjà répondu à cela.

Je ne me sens pas cassé...

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Certes, car tu as besoin qu'on le sache. Donc, tu as besoin de notre avis...

Je vous ai déjà répondu à cela.

Je ne me sens pas cassé...

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Je vous ai déjà répondu à cela.

Je ne me sens pas cassé...

Je ne vois pas ce qu'il y a de fou à vous dire comment je me sens, ou plutôt ne me sens pas (cassé)

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Je ne me sens pas cassé...

Je ne vois pas ce qu'il y a de fou à vous dire comment je me sens, ou plutôt ne me sens pas (cassé)

Quand a-t-on enlevés les 7 livres deutérocanoniques de la vraie bible pour faire une biblette ?

Jésus Se Présente en Tant que Verbe et Parole , et donc il est simple de comprendre que comme pour nous-même notre cœur = être silencieux qui Ets MOI que l'on peut comparer au Père (Origine de Tout ) et l'Intelligence qui s'ordonne intérieurement avant de Parler Est le Verbe mais aussi donc la Parole , quand je parle Je m’énonce et annonce et de fiat entre mon cœur mon intelligence (Verbe) et ma Parole il n'y a qu'un seul Être , ainsi de même Le Père (Coeur) le Fils Verbe et la Parole ne sont qu'Un Seul Être Dieu !
et non pas une graduation ou dégradation de Dieu allant de moindre en moindre au fur et a mesure qu'IL s'Annonce et Énonce se fait Connaitre , Jésus Dit Bien "qui M'a vu a vu le Père !" ou encore " c'est le Père qui Accomplit ses Œuvres en Moi " Jésus n'invente pas du Dieu , IL Est 'Intelligence Divine qui Manifeste la vérité que le Cœur (Père) Donne " Tout ce qui est a Moi est au Père et tout ce qui est au Père est a Moi " Ainsi quand la Parole Dit C'EST Elle Accomplit la volonté Divine en toute Intelligence et si l'on s'y Co-ordonne on est Vivifié par l'Esprit car Né du Verbe qui surgit du Coeur (du Père) !
quand il est dit en Genèse " faisons l’homme a notre ressemblance , il est Parlé ainsi de notre Unité d'être , Cœur Là où tout Est et Précède , intelligence de Cœur dans l'Amour et Vérité (Verbe) et arole Manifestation tournée vers l'extérieur et qui engendre, mais tout cela ce réalise sans rupture d'être !

nous réussissons a rompre l'unité de notre être (qui a pourtant son origine en Dieu) lorsque notre intelligence et parole est autre que notre cœur (division =diabolos) cœur mauvais, intelligence mauvaise, parole trompeuse = mort !

la Trinité Est 1 = Cœur Père , Fils Verbe , Esprit du Couple qui nous engendre en sa Parole et Amour comem l'est un couple et une famille , une Unité une Union et cela ne ce peut que dans l'Amour !
l'Amour que l'on Reçoit du Père et du Fils par l'Esprit !

il devrait en être de même pour l'Homme et la Femme et le couple et donc pour leurs enfants, puisuqe Tout dons parfait viens du Père des Lumières spirituelles et quand Dieu créa la Vie en ce monde et l'Humain IL A DIT " Cela EST BON !" et Cela l'Est a condition de cesser d'écouter le diviseur et en Revenir au verbe = Jésus d'on le Nom veut dire " Dieu Avec Nous et Parmi nous !"

Philippe bis 

Spoiler:

Jamais la confession d'Augsbourg ne s'est prononcée sur le sujet. Au demeurant, ces textes, étant contestés, ne peuvent servir de base doctrinale.

Philippe bis

Spoiler:

ce qui est possible de répondre a cet homme a qui je ne donne pas tord sur le fait que décider de bazarder des écrits qui ont servit à tous les Baptisés et autres Juifs dans le passé est d'un grand orgueil et certainement pas inspiré par l'Esprit !
(mais on ne peut pas dire que ceux qui commercialisaient des grâces aient été inspirés et fidèles à l'Esprit non plus et l'orgueil de ne pas reconnaitre cette faute grave est en grande partie la raison du conflit avec Luther)
malgré tout il faut bien constaté et se dire que les Apôtres ont aussi écrit " il y a assez dans ce que l'on vous donne pour y trouver instruction et votre salut"
et que sans l'Ecriture nous n'aurions que de s"on dit que " Certes c'est l'Esprit qui Rend Témoignage et touche les cœurs lorsque l'on parle c'est ce qui faisait que les hommes se convertissaient en écoutant Pierre ou Paul car ils étaient Unit a l'Esprit du seigneur Jésus mais ayant écrit désormais leur Parole est Ecrit !
car l’Écriture rend Témoignage du Christ = l'Esprit Saint Est Celui qui  Veille tout le temps sur l’Écriture et qui s'y Manifeste et si l'on dispose son cœur a Ecouter = Chema Israel  (plus qu'a entendre) Alors ce réalise ce que Jésus dit " Ne t'étonne pas que je t'aie dit : Il faut que vous naissiez de nouveau. 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit. "
donc le but de tout Est de mener à la Nouvelle Naissance à l’Être d'Esprit qui seul peut entrer au Royaume de Dieu car Né de Dieu !
l’Écriture Est Parole qui Ensemence et si l'on s'y dispose l'Esprit Est Celui qui Engendre Vivifie !
au delà de la lettre il y a Celui qui Parle, le Verbe Intelligence qui atteint l’Être de Notre être et le Ressuscite dans le Silence du Coeur = Souffle de Dieu Comme au 1er jour de l'homme où Dieu insufflât la Vie par le Souffle de Sa Bouche Son Verbe !  

il est évident que Seul Dieu Est La Vie , seulement Il a aussi établit l’Écriture pour le témoignage , mais avant l’Écriture IL y a Le Verbe et l'Esprit l'Eglise Est Chair de Sa Chair Sang de Son Sang donc forcément Habitée de Son Esprit sinon comment l'Appelle de l'Eglise serait de devenir Épouse ?!

l'important est donc de voir si l'on Vit de Son Esprit de Lui ou pas et non de se balancer des bibles au visage !

et que cela plaise ou pas si Dieu a pu permettre l’apparente division Catholique Protestant c'est bien parce que déja on avait cédé quelque part à la division (tout comme Eve a cédée en écoutant le diviseur) il y a des façons de faire d'hommes Baptisés que Dieu refuse on devrait y prendre garde a chaque fois cela engendre une division accrue on tient certains péchés graves pour peu car on serait les chefs , ce qui est pire que tout !
lorsque l'on a trahi les Chrétiens de Constantinople avec une vision de domination on s’est pris l'islam à la figure !  on se divise avec les Orthodoxes on en a payé très chèrement le prix des siècles plus tard
je crois à la charge de Pierre , mais aussi à l'orgueil du Pierritanisme qui se voulant élu plus de les autres refuse de reconnaitre sa faute et là immanquablement la division surgit !

Dieu n'a pas fondé une Religion IL A DONNÉ SA VIE l'ESPRIT A SON ÉPOUSE = l'ÉGLISE , et Celle Là est UNE " Tous ceux qui Vivent de Son Esprit Son Fils de Dieu "

Jean 1
…11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, 13 lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Jean 3
…7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit : Il faut que vous naissiez de nouveau. 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.
9 Nicodème lui dit: Comment cela peut-il se faire ?…


Romains 8
…13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez, 14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. 15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba ! Père !…

Ecolo a écrit:

Je pense qu'il n'y a pas plus dans la Bible d'impossibilité de la divinité du Christ que d'impossibilité de sa non divinité.

Eh bien dis donc! On comprends mieux que vous ne comprenez rien!

Ecolo a écrit:

C'est déjà un débat (c'est un euphémisme) qui agita l'empire romain au IVème siècle : Arius/Athanase. Si ce débat très intense a eu lieu (pendant un siècle !) c'est quand même que ce n'est pas de toute évidence dans les écritures.

L'existence d'un Dieu créateur tout puissant est aussi une évidence! Mais il y en a qui ne veulent pas voir les évidences....



A propos autre question : vous ne travaillez pas? Comment pouvez vous passer toute votre journée sur un forum?

RenéMatheux a écrit:

Ecolo a écrit:

Je pense qu'il n'y a pas plus dans la Bible d'impossibilité de la divinité du Christ que d'impossibilité de sa non divinité.

Eh bien dis donc! On comprends mieux que vous ne comprenez rien!

Ecolo a écrit:

C'est déjà un débat (c'est un euphémisme) qui agita l'empire romain au IVème siècle : Arius/Athanase. Si ce débat très intense a eu lieu (pendant un siècle !) c'est quand même que ce n'est pas de toute évidence dans les écritures.

L'existence d'un Dieu créateur tout puissant est aussi une évidence! Mais il y en a qui ne veulent pas voir les évidences....

Il y a plein de gens dans le monde qui ne croient pas que Jésus est Dieu. C'est donc bien que de leur point de vue ils ne trouvent pas explicite dans la Bible que Jésus est Dieu.

Ceux pour qui Dieu créateur n'est pas une évidence, ce n'est pas qu'ils ne veulent pas le voir, c'est qu'ils ne le peuvent pas. C'est que justement cela ne leur apparaît pas évident (le mal sur terre est souvent l'obstacle qui fait que pour eux ce n'est pas une évidence: comment Dieu peut-il laisser des enfants mourir du cancer et autres choses de ce genre).

Ecolo a écrit:

Il y a plein de gens dans le monde qui ne croient pas que Jésus est Dieu. C'est donc bien que de leur point de vue ils ne trouvent pas explicite dans la Bible que Jésus est Dieu.

Donc tous les terriens lisent la bible....

Ecolo a écrit:

Ceux pour qui Dieu créateur n'est pas une évidence, ce n'est pas qu'ils ne veulent pas le voir, c'est qu'ils ne le peuvent pas. C'est que justement cela ne leur apparaît pas évident (le mal sur terre est souvent l'obstacle qui fait que pour eux ce n'est pas une évidence: comment Dieu peut-il laisser des enfants mourir du cancer et autres choses de ce genre).

Ben pardi! L'etre humain s'est fait tout seul!
Quant à la souffrance la seule réponse que je connaisse c'est justement que Dieu la connaisse aussi! Comme le dit l'évangile.


Et puis vous ne répondez pas à ma question : vous ne travaillez pas? Comment pouvez vous passer toute votre journée sur un forum?

RenéMatheux a écrit:

Ecolo a écrit:

Il y a plein de gens dans le monde qui ne croient pas que Jésus est Dieu. C'est donc bien que de leur point de vue ils ne trouvent pas explicite dans la Bible que Jésus est Dieu.

Donc tous les terriens lisent la bible....

Ecolo a écrit:

Ceux pour qui Dieu créateur n'est pas une évidence, ce n'est pas qu'ils ne veulent pas le voir, c'est qu'ils ne le peuvent pas. C'est que justement cela ne leur apparaît pas évident (le mal sur terre est souvent l'obstacle qui fait que pour eux ce n'est pas une évidence: comment Dieu peut-il laisser des enfants mourir du cancer et autres choses de ce genre).

Ben pardi! L'etre humain s'est fait tout seul!
Quant à la souffrance la seule réponse que je connaisse c'est justement que Dieu la connaisse aussi! Comme le dit l'évangile.

Je n'ai pas dit tout le monde. J'ai dit plein de gens dans le monde... (c'est vous qui n'y comprennez rien)

Ce n'est pas à moi qu'il faut dire cela, c'est à ceux pour qui Dieu n'est pas évident.

(ma vie privée n'est pas le sujet du fil. Vous avez 22372 posts, j'ai encore de la marge...  )

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Quant à votre vie privée, cela nous concerne vu que vous passez la journée à venir deverser votre propagande. Alors on peut se poser des questions....

RenéMatheux a écrit:

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Oui, parce qu'on les a conditionnés dans ce sens depuis l'enfance, pas parce qu'ils lisent la Bible.

Moricio a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Oui, parce qu'on les a conditionnés dans ce sens depuis l'enfance, pas parce qu'ils lisent la Bible.

on ne m'a conditionné a rien du tout , seulement le jour où j'en ai eu marre de suivre des chemins qui ne mènent a rien quand j'ai appelé Dieu IL Est venu , et là il n'existe aucune imitation possible avec ce qu'IL a manifester de Sa Gloire !

toi tu tire ta non foi du papier à la lettre , moi IL m'a fait la Grace de Connaitre qu'IL EST DIEU !

tu crois que la Vérité est du papier ?
il suffit de vriament Vouloir Connaitre DIEU et IL Se Fait CONNAITRE EN ESPRIT ET VÉRITÉ puisque c'est ce que LE PÈRE VEUT !

Jean 5
…22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, 23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.…

Luc 10:16
Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

2 Pierre 3:18
Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité! Amen!

Matthieu 28:19
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

RenéMatheux a écrit:

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Quant à votre vie privée, cela nous concerne vu que vous passez la journée à venir deverser votre propagande. Alors on peut se poser des questions....

Il s'en trouve aussi énormément, les lettrés juifs, musulmans, bouddhistes, athées, etc... et même une partie de ceux qui se réclament du christianisme qui ont lu les évangiles et ne sont pas convaincus que Jésus est Dieu. C'est une réalité qu'il ne sert à rien d'occulter.

Je ne déverse aucune propagande. C'est vous qui faites de la propagande. Vous êtes bien un descendant de l'inquisition avec vos questions indiscrètes.

saint Zibou a écrit:

5 min.38 à  8 min.00

Unité de l'Eglise :

Source = Esprit Saint.

Trois canaux : Tradition, Ecriture et pape.

Arnaud Dumouch a écrit:

saint Zibou a écrit:

5 min.38 à  8 min.00

Unité de l'Eglise :

Source = Esprit Saint.

Trois canaux : Tradition, Ecriture et pape.

Un seul canal: la Tradition du "Juxta Scriptura" (Selon les Écritures) : Le Symbole de Nicée-Constantinople et le Canon Scripturaire, acceptés par toute la Chrétienté.

Citation :

Dz. 1500
Ce saint concile oecuménique et général de Trente, réuni légitimement dans l'Esprit Saint, sous la
présidence des trois légats du Siège apostolique, a considéré l'importance des choses à traiter,
particulièrement celles qui sont comprises sous les titres de l'éradication des hérésies et de la réforme
des moeurs, raisons principales de la réunion,
... a estimé qu'il fallait exprimer le Symbole de foi qu'utilise la sainte Eglise romaine comme étant le
principe dans lequel se retrouvent nécessairement tous ceux qui professent la foi du Christ, et l'unique
fondement contre lequel les portes de l'enfer ne prévaudront jamais Mt 16,18 , en reprenant les mots
avec lesquels il est dit dans toutes les églises.
(suit le symbole de Nicée-Constantinople 150)

Symbole de Nicée-Constantinople
Nous croyons en UN seul Dieu, le Père tout-puissant,  créateur du ciel et de la terre, de toutes choses, visibles et invisibles.
Nous croyons en UN seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu. Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père,  et par lui tout a été fait. Pour nous, les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ; par l’Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme. Crucifié pour nous sous Ponce-Pilate,  il souffrit sa passion et fut mis au tombeau. Il ressuscita le troisième jour, selon les Écritures,  et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père. Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts,  et son règne n’aura pas de fin.
Nous croyons en l’Esprit-Saint, qui est Seigneur et qui crée la vie. Il procède du Père. Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire, il a parlé par les prophètes. Nous croyons  l’Église, UNE,  sainte, catholique et apostolique. Nous reconnaissons UN seul baptême pour la rémission des péchés. Nous attendons la résurrection des morts et la vie du monde à venir. Amen.

Concile de CHALCEDOINE (4e
Oecuménique)
8 octobre - début de novembre 451

5eme session, 22 octobre 451 : profession de foi de
Chalcédoine.
Les deux natures dans le Christ
300
(préambule à la définition. A la suite des professions de foi de Nicée et de Constantinople : Or donc,
pour une connaissance complète et une confirmation de la religion, il eût suffi de ce sage et salutaire
Symbole de la grâce divine car il donne un enseignement parfait sur le Père, le Fils et le Saint- Esprit
et il expose l'Incarnation du Sauveur à ceux qui la reçoivent avec foi. (Méthode/Foi)


303
(Sanction) Tout ceci ayant donc été formulé par nous avec la plus scrupuleuse exactitude et diligence,
le saint concile oecuménique a défini qu'il n'était permis à personne de professer, de rédiger ou de
composer une autre confession de foi, ni de penser ou d'enseigner autrement... (Objet/Foi)

Théodéric a écrit:

Moricio a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Oui, parce qu'on les a conditionnés dans ce sens depuis l'enfance, pas parce qu'ils lisent la Bible.

on ne m'a conditionné a rien du tout , seulement le jour où j'en ai eu marre de suivre des chemins qui ne mènent a rien quand j'ai appelé Dieu IL Est venu , et là il n'existe aucune imitation possible avec ce qu'IL a manifester de Sa Gloire !

C'est du moins ce que tu crois.

Théodéric a écrit:

toi tu tire ta non foi du papier à la lettre

Je tire ma foi des Ecritures, ce que tout le monde devrait faire, car il n'y a pas d'autre moyen de connaître Dieu et son dessein.

Théodéric a écrit:

moi IL m'a fait la Grace de Connaitre qu'IL EST DIEU !

J'ai un gros doute car tu ne connais pas suffisamment les Ecritures pour savoir si c'est bien à Jésus que tu as eu a faire : Ces sortes de gens sont de faux apôtres, des fraudeurs, qui se déguisent en apôtres du Christ. Cela n’a rien d’étonnant : Satan lui-même se déguise en ange de lumière. (2 Corinthiens 11:13-14).

Théodéric a écrit:

tu crois que la Vérité est du papier ?

Je crois que la VERITE est dans les Ecritures et pas ailleurs. Et il serait temps que tu cesses d'abaisser la Parole écrite de YHWH au même rang que n'importe quel écrit genre crédo et autres. Tu insultes Dieu.

Théodéric a écrit:

 il suffit de vriament Vouloir Connaitre DIEU

Et pour vraiment connaître Dieu, il faut apprendre qui il est et ce qu'il attend de nous. Et le seul moyen est la connaissance des Ecritures, et pas seulement une connaissance superficielle se limitant à quelques versets cités complètement hors contexte.

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les enquêtes sociologiques ont depuis longtemps enregistré un net recul de ce que l'on peut appeler la religion institutionnelle : la religion encadrée, autrement dit organisée par l'Eglise catholique. Désertion des lieux de culte, crise des vocations, clergé vieillissant... Tous ces phénomènes ne sont pas nouveaux et n'ont fait que s'aggraver avec le temps, comme l'ont en particulier montré les géographes Colette Muller et Jean-René Bertrand (voir leur article ). Mais le déclin de la religion institutionnelle ne signifie pas la fin des croyances et des investissements religieux de nos contemporains. Les croyances subsistent et même prolifèrent dans la société française. La nouveauté est qu'elles sont déconnectées des cadres fixés par l'Eglise. Chaque croyant se fabrique « sa » religion.
https://www.scienceshumaines.com/ou-sont-passes-les-catholiques_fr_12924.html

Bonjour Moricio

Nous sommes d’accord sur rien ! mais cela nous permet d’en débattre mais puisque tu dis « Je ne suis pas un sympathisant des TJ, je ne connais même pas un seul d'entre eux; » donc Je te donne un petit aperçut de leur fausse doctrine sur l’âme puisque tu n’es pas un sympathisant :

https://www.youtube.com/watch?v=CDUuwsCuqbg

ChrisTophe

Suite

Moricio

Tu m’a aussi demander de t’expliquer ce que signifie le terme engendré :

https://www.youtube.com/watch?v=Td1Vg8AlID4

https://www.youtube.com/watch?v=4GmvKuKbpQg


ChrisTophe

Ecolo a écrit:

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les enquêtes sociologiques ont depuis longtemps enregistré un net recul de ce que l'on peut appeler la religion institutionnelle : la religion encadrée, autrement dit organisée par l'Eglise catholique. Désertion des lieux de culte, crise des vocations, clergé vieillissant... Tous ces phénomènes ne sont pas nouveaux et n'ont fait que s'aggraver avec le temps, comme l'ont en particulier montré les géographes Colette Muller et Jean-René Bertrand (voir leur article ). Mais le déclin de la religion institutionnelle ne signifie pas la fin des croyances et des investissements religieux de nos contemporains. Les croyances subsistent et même prolifèrent dans la société française. La nouveauté est qu'elles sont déconnectées des cadres fixés par l'Eglise. Chaque croyant se fabrique « sa » religion.
https://www.scienceshumaines.com/ou-sont-passes-les-catholiques_fr_12924.html

Le Saint-Esprit convertit par la parole ou le texte de l'évangile: Rom.10/13-17. Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous!

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les enquêtes sociologiques ont depuis longtemps enregistré un net recul de ce que l'on peut appeler la religion institutionnelle : la religion encadrée, autrement dit organisée par l'Eglise catholique. Désertion des lieux de culte, crise des vocations, clergé vieillissant... Tous ces phénomènes ne sont pas nouveaux et n'ont fait que s'aggraver avec le temps, comme l'ont en particulier montré les géographes Colette Muller et Jean-René Bertrand (voir leur article ). Mais le déclin de la religion institutionnelle ne signifie pas la fin des croyances et des investissements religieux de nos contemporains. Les croyances subsistent et même prolifèrent dans la société française. La nouveauté est qu'elles sont déconnectées des cadres fixés par l'Eglise. Chaque croyant se fabrique « sa » religion.
https://www.scienceshumaines.com/ou-sont-passes-les-catholiques_fr_12924.html

Le Saint-Esprit convertit par la parole ou le texte de l'évangile: Rom.10/13-17. Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous!

17Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ.

Il n'y a rien qui dit dans ce passage de la forme de l'institution qui garde la parole du Christ.
Vous n'y pouvez rien les fidèles d'aujourd'hui ne vivent plus dans le même monde que leurs ancêtres (qui n'avaient pas internet lol) ou ceux encore avant qui n'avaient pas de livres...

Et d'ailleurs je n'ai dit nulle part que l'institution doit disparaître ou quelque chose de ce genre.

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les enquêtes sociologiques ont depuis longtemps enregistré un net recul de ce que l'on peut appeler la religion institutionnelle : la religion encadrée, autrement dit organisée par l'Eglise catholique. Désertion des lieux de culte, crise des vocations, clergé vieillissant... Tous ces phénomènes ne sont pas nouveaux et n'ont fait que s'aggraver avec le temps, comme l'ont en particulier montré les géographes Colette Muller et Jean-René Bertrand (voir leur article ). Mais le déclin de la religion institutionnelle ne signifie pas la fin des croyances et des investissements religieux de nos contemporains. Les croyances subsistent et même prolifèrent dans la société française. La nouveauté est qu'elles sont déconnectées des cadres fixés par l'Eglise. Chaque croyant se fabrique « sa » religion.
https://www.scienceshumaines.com/ou-sont-passes-les-catholiques_fr_12924.html

Le Saint-Esprit convertit par la parole ou le texte de l'évangile: Rom.10/13-17. Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous!

17Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ.

Il n'y a rien qui dit dans ce passage de la forme de l'institution qui garde la parole du Christ.
Vous n'y pouvez rien les fidèles d'aujourd'hui ne vivent plus dans le même monde que leurs ancêtres (qui n'avaient pas internet lol) ou ceux encore avant qui n'avaient pas de livres...

Et d'ailleurs je n'ai dit nulle part que l'institution doit disparaître ou quelque chose de ce genre.

Où ai-je fait mention d'Institution?

christophe a écrit:

Bonjour Moricio

Nous sommes d’accord sur rien ! mais cela nous permet d’en débattre mais puisque tu dis « Je ne suis pas un sympathisant des TJ, je ne connais même pas un seul d'entre eux; » donc Je te donne un petit aperçut de leur fausse doctrine sur l’âme puisque tu n’es pas un sympathisant :

https://www.youtube.com/watch?v=CDUuwsCuqbg

Mais, je n'ai pas prétendu que ce que je crois, et qui me vient de la Bible ne se retrouve nulle par ailleurs que dans mes dires, puisque bien d'autres gens que moi se réfèrent à la Bible. Donc, tu veux absolument me faire la leçon sur les croyances des TJ et croyant peut-être qu'ainsi que je vais me ranger à tes idées. Mais, quelques soient leurs croyances, en quoi cela changera le fait que les tiennes ne sont pas en accord avec la Bible ?

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les enquêtes sociologiques ont depuis longtemps enregistré un net recul de ce que l'on peut appeler la religion institutionnelle : la religion encadrée, autrement dit organisée par l'Eglise catholique. Désertion des lieux de culte, crise des vocations, clergé vieillissant... Tous ces phénomènes ne sont pas nouveaux et n'ont fait que s'aggraver avec le temps, comme l'ont en particulier montré les géographes Colette Muller et Jean-René Bertrand (voir leur article ). Mais le déclin de la religion institutionnelle ne signifie pas la fin des croyances et des investissements religieux de nos contemporains. Les croyances subsistent et même prolifèrent dans la société française. La nouveauté est qu'elles sont déconnectées des cadres fixés par l'Eglise. Chaque croyant se fabrique « sa » religion.
https://www.scienceshumaines.com/ou-sont-passes-les-catholiques_fr_12924.html

Le Saint-Esprit convertit par la parole ou le texte de l'évangile: Rom.10/13-17. Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous!

17Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ.

Il n'y a rien qui dit dans ce passage de la forme de l'institution qui garde la parole du Christ.
Vous n'y pouvez rien les fidèles d'aujourd'hui ne vivent plus dans le même monde que leurs ancêtres (qui n'avaient pas internet lol) ou ceux encore avant qui n'avaient pas de livres...

Et d'ailleurs je n'ai dit nulle part que l'institution doit disparaître ou quelque chose de ce genre.

Où ai-je fait mention d'Institution?

Vous avez dit "instance critique". Qu'entendez-vous par là alors?

Vous avez écrit:
Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous

christophe a écrit:

Moricio

Tu m’a aussi demander de t’expliquer ce que  signifie le terme engendré :

https://www.youtube.com/watch?v=Td1Vg8AlID4

https://www.youtube.com/watch?v=4GmvKuKbpQg


ChrisTophe

Et, c'est si compliqué à epliquer que tu veux m'infliger deux vodéos d'une demi-heure chacune ? Non, dis-moi en quelques mots la différence entre le fait que Dieu crée ou que Dieu engendre.

Ecolo a écrit:

Vous avez dit "instance critique". Qu'entendez-vous par là alors?

Vous avez écrit:
Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous

Cette instance critique, c''est le Credo/381, appuyé sur la Bible, car c'est le mot de passe du Christianisme: "si deux ou trois sont rassemblés en MON NOM". (Mt.18/19-20)

"Faites ceci en Mémoire de MOI" (Communion eucharistique)

Moricio

christophe a écrit:
Moricio dit : Avant ça il faut rappeler concernant le personnage qui est appelé Dieu dans ce verset qu'il est dit à son sujet ce qui justifie que LUI SEUL EST DIEU, à savoir "DE QUI TOUT VIENT". Cela signifie que RIEN NE VIENT DE JESUS CHRIST.

(1 Corinthien 8 : 6 néanmoins, pour nous, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui tout existe et par qui nous sommes.)

RP : Moricio tu n’as pas lu le contexte de 1 Corinthien 8 : 6 Paul parle des idoles et des faux dieux. Et y oppose l’unicité de Dieu «un seul Dieu, le Père « mais Paul distingue les rôles respectif « Dieu, le Père, de qui tout vient » et « un seul Seigneur, Jésus-Christ,(le Fils Unique engendré et pas créé) par qui tout existe et par qui nous sommes » et de même qu’on distingue le soleil de sa lumière ou sentons sa chaleur, mais le soleil n’existe que par ce qui le singularise.

Moricio dit : Alors ça veut dire quoi, selon toi ? Que ce que dit le verset est faux ?

christophe a écrit:
1 Corinthien 8 : 6 « et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui tout existe et par qui nous sommes. serait-il celui de Jean 1 :1,4 Moricio ?

Moricio dit : oui, et ça prouve par la même occasion que celui de Jean 1:1 n'est pas Dieu, et donc que la traduction "et la Parole était Dieu" est inexacte. Donc, la bonne traduction est celle-ci : et la Parole était dieu, ou "était un être divin".

christophe a écrit:
Moricio dit Hébreux 1:10 est en rapport direct avec Matthieu 28:18 et 1 Corinthiens 8:6 qui prouvent, non pas que Jésus est Dieu, mais que Dieu lui a donné tout pouvoir pour être le maître d'oeuvre de la création de Dieu.

RP : Hébreux 1 : 10 n’a aucun rapport avec « Matthieu 28:18 et 1 Corinthiens 8:6 « d’ailleurs aucun exégète ne fait de parallèle avec c’est deux versets dans la Bible.

Moricio dit : Aucun, c'est vite dit. Puis, s'ils refusent de faire le parallèle, ce n'est pas pour la bonne raison, mais pour des raisons idéologiques.



RP : j’ai l’impression de me répéter ! Moricio dis : » la bonne traduction est celle-ci : « et la Parole était dieu, ou "était un être divin". » mais déjà « un être divin » en grec dans Jean 1 :1 cela n’existe pas (et Tu me donnera aussi la bonne traduction de Hébreux 1 :8) « et la Parole était dieu, » ce n’est pas Biblique :

Petit rappel sur l’unicité de Dieu :

« Ecoute, Israël ! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel ». Deutéronome 6 :4

« N’avons-nous pas tous un seul père (selon la chair) ? N’est-ce pas un seul Dieu qui nous a créés ? Pourquoi donc sommes-nous infidèles l’un envers l’autre, En profanant l’alliance de nos pères (Abraham, Isaac, Jacob) ? » Malachie 2 :10

« Ainsi parle (la Parole) Yahvé, roi d’Israël, Yahvé Sabaot (Seigneur des armées), son rédempteur : Je suis le premier (l’Alpha ) et je suis le dernier (l’Omega), à part moi, il n’y a pas de dieu. » GER) Ésaïe 44 :6

« Je suis l’Eternel, et il n’y en a point d’autre, Hors moi il n’y a point de Dieu ; Je t’ai ceint, avant que tu me connusses……7 Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l’adversité ; Moi, l’Eternel, je fais toutes ces choses. » (LSG) Esaïe 45 :5

« Voyez maintenant que moi, moi je Le suis (l’Eternel) et que nul autre avec moi n’est Dieu ! C’est moi qui fais mourir et qui fais vivre ; quand j’ai frappé, c’est moi qui guéris (et personne ne délivre de ma main). » Deutéronome 32 :39

Par la parole de Yahvé, les cieux ont été fait, par le souffle (le Saint Esprit) de sa bouche, toute leur armée (les Saint Anges) ; et 9 Il parle et cela est, il commande, et cela existe. (Psaume 33 : 6 et 9) ; « Il (Yahvé) envoya sa parole, il les guérit, à la fosse il arracha leur vie. » (Psaume 107 : 20)

Psaume 90 : 2 Avant que les montagnes fussent nées, Et que tu eusses créé la terre et le monde, D’éternité en éternité tu es Dieu.

Ésaïe 40 28 Ne le sais-tu pas ? ne l’as-tu pas appris ? C’est le Dieu d’éternité, l’Eternel, Qui a créé les extrémités de la terre ; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point ; On ne peut sonder son intelligence.

Conclusion: "et la Parole était Dieu"

ChrisTophe
Ps: si tu veux revenir sur certain verset n'hésite pas, a demain.

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Vous avez dit "instance critique". Qu'entendez-vous par là alors?

Vous avez écrit:
Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous

Cette instance critique, c''est le Credo/381, appuyé sur la Bible, car c'est le mot de passe du Christianisme: "si deux ou trois sont rassemblés  en MON NOM". (Mt.18/19-20)

"Faites ceci en Mémoire de MOI" (Communion eucharistique)

Ben si cette instance critique c'est le crédo, c'est donc l'institution (telle mise sur pied depuis Nicée, l'Eglise catholique quoi -je mets à part ici les orthodoxes et les protestants qui ont une institution moins centralisée)

Pour moi ce n'est pas le mot de passe du chritianisme puisque il y avait un christianisme avant le credo. Il n'y a pas de mot de passe pour être avec Dieu (oraison silencieuse. Coeur à coeur avec Dieu, sans mots)

Ecolo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ecolo a écrit:

Vous avez dit "instance critique". Qu'entendez-vous par là alors?

Vous avez écrit:
Sans cette instance critique, ce n'est plus une Église mais une secte, dirigée par des gourous

Cette instance critique, c''est le Credo/381, appuyé sur la Bible, car c'est le mot de passe du Christianisme: "si deux ou trois sont rassemblés  en MON NOM". (Mt.18/19-20)

"Faites ceci en Mémoire de MOI" (Communion eucharistique)

Ben si cette instance critique c'est le crédo, c'est donc l'institution (telle mise sur pied depuis Nicée, l'Eglise catholique quoi -je mets à part ici les orthodoxes et les protestants qui ont une institution moins centralisée)

Pour moi ce n'est pas le mot de passe du chritianisme puisque il y avait un christianisme avant le credo. Il n'y a pas de mot de passe pour être avec Dieu (oraison silencieuse. Coeur à coeur avec Dieu, sans mots)

Puisque tu rejettes le mot de passe, je ne puis te reconnaître chrétien. Tu n'es pour moi qu'un gnostique.

Ecolo a écrit:

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les difficultés viennent du fait que l'on annonce plus la bonne nouvelle. Quant on croit que Jesus est ressuscité, on n'a pas ces problèmes.Pas besoin de yoga ou de méditation .
Ah, mais oui c'est vrai. Moi je ne suis pas chrétien.......

RenéMatheux a écrit:

Ecolo a écrit:

Une Eglise crispée sur les mots, sur l'attachement aux mots, c'est en partie cela à mon avis qui la sape (désertion des fidèles, crise des vocations). Les gens ne veulent plus d'une spiritualité intellectuelle, mentale, ils veulent une spiritualité du coeur, voire même du corps, des moyens concrets qui leur apportent la paix de l'esprit, de sortir concrètement de l'agitation du monde (et non plus parce que c'est une injonction). Ce n'est pas pour rien que nos contemporains se tournent vers le yoga, la méditation ou c'est choses là; ils en ont marre des mots, du "blabla" institutionnel religieux.

Les difficultés viennent du fait que l'on annonce plus la bonne nouvelle. Quant on croit que Jesus est ressuscité, on n'a pas ces problèmes.Pas besoin de yoga ou de méditation .
Ah, mais oui c'est vrai. Moi je ne suis pas chrétien.......

Woodstock n'était pas une assemblée spécifiquement chrétienne, malgré le nombre...

Ecolo a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Quant à votre vie privée, cela nous concerne vu que vous passez la journée à venir deverser votre propagande. Alors on peut se poser des questions....

Il s'en trouve aussi énormément, les lettrés juifs, musulmans, bouddhistes, athées, etc... et même une partie de ceux qui se réclament du christianisme qui ont lu les évangiles et ne sont pas convaincus que Jésus est Dieu. C'est une réalité qu'il ne sert à rien d'occulter.

Je ne déverse aucune propagande. C'est vous qui faites de la propagande. Vous êtes bien un descendant de l'inquisition avec vos questions indiscrètes.

Ah oui!?

Vous êtes sur le forum du matin au soir sans aucun répit. Vous etes payé par EELV ou quoi?

@St Zibou

Qu'est-ce que Jésus a répondu aux disciples qui lui demandaient comment prier ?

Luc 11

• 
  1Jésus priait un jour dans un certain endroit. Quand il eut fini, un de ses disciples lui dit : « Seigneur, enseigne-nous à prier, tout comme Jean l'a enseigné à ses disciples. »
  2Il leur dit : « Quand vous priez, dites : ‘[Notre] Père [céleste] ! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, [que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. ]
  3Donne-nous chaque jour notre pain quotidien ;
  4pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à toute personne qui nous offense, et ne nous expose pas à la tentation, [mais délivre-nous du mal. ]’ »
  5Il leur dit encore : « Supposons que l'un de vous ait un ami et qu'il aille le trouver au milieu de la nuit pour lui dire : ‘Mon ami, prête-moi trois pains,
  6car un de mes amis est arrivé de voyage chez moi et je n'ai rien à lui offrir.’
  7Supposons que, de l'intérieur de sa maison, cet ami lui réponde : ‘Ne m'ennuie pas, la porte est déjà fermée, mes enfants et moi sommes au lit, je ne peux pas me lever pour te donner des pains.’
  8Je vous le dis, même s'il ne se lève pas pour les lui donner parce que c'est son ami, il se lèvera à cause de son insistance et lui donnera tout ce dont il a besoin.
  9Et moi, je vous dis : Demandez et l'on vous donnera ; cherchez et vous trouverez ; frappez et l'on vous ouvrira.
  10En effet, tous ceux qui demandent reçoivent, celui qui cherche trouve et l'on ouvrira à celui qui frappe.
  11Quel père parmi vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain ? Ou bien s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson ?
  12Ou bien s'il demande un œuf, lui donnera-t-il un scorpion ?
  13Si donc, mauvais comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, le Père céleste donnera d’autant plus volontiers le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent
  
  
  
  
  
  
  

RenéMatheux a écrit:

Ah, mais oui c'est vrai. Moi je ne suis pas chrétien.......

Du moment où tu professes ce mot de passe, tout chrétien doit te reconnaître tel!

Citation :

Dz. 1500
Ce saint concile oecuménique et général de Trente, réuni légitimement dans l'Esprit Saint, sous la
présidence des trois légats du Siège apostolique, a considéré l'importance des choses à traiter,
particulièrement celles qui sont comprises sous les titres de l'éradication des hérésies et de la réforme
des moeurs, raisons principales de la réunion,
... a estimé qu'il fallait exprimer le Symbole de foi qu'utilise la sainte Eglise romaine comme étant le
principe dans lequel se retrouvent nécessairement tous ceux qui professent la foi du Christ, et l'unique
fondement contre lequel les portes de l'enfer ne prévaudront jamais Mt 16,18 , en reprenant les mots
avec lesquels il est dit dans toutes les églises.
(suit le symbole de Nicée-Constantinople 150)

Symbole de Nicée-Constantinople
Nous croyons en UN seul Dieu, le Père tout-puissant,  créateur du ciel et de la terre, de toutes choses, visibles et invisibles.
Nous croyons en UN seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu. Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père,  et par lui tout a été fait. Pour nous, les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ; par l’Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme. Crucifié pour nous sous Ponce-Pilate,  il souffrit sa passion et fut mis au tombeau. Il ressuscita le troisième jour, selon les Écritures,  et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père. Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts,  et son règne n’aura pas de fin.
Nous croyons en l’Esprit-Saint, qui est Seigneur et qui crée la vie. Il procède du Père. Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire, il a parlé par les prophètes. Nous croyons  l’Église, UNE,  sainte, catholique et apostolique. Nous reconnaissons UN seul baptême pour la rémission des péchés. Nous attendons la résurrection des morts et la vie du monde à venir. Amen.

chris a écrit:

@St Zibou

Qu'est-ce que Jésus a répondu aux disciples qui lui demandaient comment prier ?

Luc 11

• 
  1Jésus priait un jour dans un certain endroit. Quand il eut fini, un de ses disciples lui dit : « Seigneur, enseigne-nous à prier, tout comme Jean l'a enseigné à ses disciples. »
  2Il leur dit : « Quand vous priez, dites : ‘[Notre] Père [céleste] ! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, [que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. ]
  3Donne-nous chaque jour notre pain quotidien ;
  4pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à toute personne qui nous offense, et ne nous expose pas à la tentation, [mais délivre-nous du mal. ]’ »
  5Il leur dit encore : « Supposons que l'un de vous ait un ami et qu'il aille le trouver au milieu de la nuit pour lui dire : ‘Mon ami, prête-moi trois pains,
  6car un de mes amis est arrivé de voyage chez moi et je n'ai rien à lui offrir.’
  7Supposons que, de l'intérieur de sa maison, cet ami lui réponde : ‘Ne m'ennuie pas, la porte est déjà fermée, mes enfants et moi sommes au lit, je ne peux pas me lever pour te donner des pains.’
  8Je vous le dis, même s'il ne se lève pas pour les lui donner parce que c'est son ami, il se lèvera à cause de son insistance et lui donnera tout ce dont il a besoin.
  9Et moi, je vous dis : Demandez et l'on vous donnera ; cherchez et vous trouverez ; frappez et l'on vous ouvrira.
  10En effet, tous ceux qui demandent reçoivent, celui qui cherche trouve et l'on ouvrira à celui qui frappe.
  11Quel père parmi vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain ? Ou bien s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson ?
  12Ou bien s'il demande un œuf, lui donnera-t-il un scorpion ?
  13Si donc, mauvais comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, le Père céleste donnera d’autant plus volontiers le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent
  
  
  
  
  
  
  

Ce texte fait partie de la liste des textes bibliques, entérinée par l'Église du Credo.

RenéMatheux a écrit:

Ecolo a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Eh bien, l'immense majorité des gens qui lisent la bible croient que Jésus est Dieu!

Quant à votre vie privée, cela nous concerne vu que vous passez la journée à venir deverser votre propagande. Alors on peut se poser des questions....

Il s'en trouve aussi énormément, les lettrés juifs, musulmans, bouddhistes, athées, etc... et même une partie de ceux qui se réclament du christianisme qui ont lu les évangiles et ne sont pas convaincus que Jésus est Dieu. C'est une réalité qu'il ne sert à rien d'occulter.

Je ne déverse aucune propagande. C'est vous qui faites de la propagande. Vous êtes bien un descendant de l'inquisition avec vos questions indiscrètes.

Ah oui!?

Vous êtes sur le forum du matin au soir sans aucun répit. Vous etes payé par EELV ou quoi?

Et alors il y a une loi qui interdit d'être sur un forum du matin au soir?

Parfaitement oui:
Il s'en trouve aussi énormément, les lettrés juifs, musulmans, bouddhistes, athées, etc... et même une partie de ceux qui se réclament du christianisme qui ont lu les évangiles et ne sont pas convaincus que Jésus est Dieu. C'est une réalité qu'il ne sert à rien d'occulter.