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 L'unité de l'église: pape ou évangile ?

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:10

Moricio a écrit:

Oui, et toi ? Chaque fois que tu cites des versets mal-t-à propos, c'est à dire chaque fois que tu la cites ou presque, tu contredis le propos général du livre biblique en question. De toute façon, vu ce que tu as prétendu concernant les chapitres et les versets tu ne devrais jamais les utiliser, puisque c'est risqué. Je t'ai déjà dit que tu ne parviendrais pas à me faire croire aux aberrations que tu ne cesses de nous sortir sur la Bible.

Prouve ce que tu affirmes!
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Théodéric




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:13

Moricio a écrit:
Théodéric a écrit:
Paul cite a plusieurs reprises des passages de ce qu'il considère Vrai
Comme quoi, par exemple ?

Théodéric a écrit:
de fait venir critiquer l'a propos de la lettre est vain !! puisque une fois l'Esprit reçu comem Jésus l'a Dit " IL vous mènera dans al Vérité toute entière , IL prendra En Moi et vous le Donnera !"
et la Relation de Cœur au Christ vaut mieux que tout le papier du monde ! :pompom: :pompom: :pompom:
Et comment tu saurais ce qu'a dit Jésus, si ça n'avait pas été écrit et préservé ? Alors tu ferais bien de cesser de considérer la Parole écrite de Dieu comme quantité négligeable pendant qu'il en est encore temps.

tu aime bien nier toi , cela des des dizaines de réponses où je reconnais l'utilité et Véracité de l’Écriture , mais elle mène au Christ puisqu'elles LUI rende Témoignage , mais ensuite c'est la Relation a LUI qui importe , l’Écriture aide a préciser et corriger ! mais Cleui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:18

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:

Croquin83 a écrit:
je pense que tu n'as pas compris ce que signifie recevoir l'Esprit (de Jésus) Moricio
A non ? Et, qu'est-ce que ça veux dire, selon toi ?

en faite Théodéric l'a très bien écrit un peu plus haut, mais cela t'es passé au dessus de la tête.
A vraiment ? Théodéric est très ignorant des Ecritures, au point qu'il les rejette comme quantité négligeable. De ce fait, il n'a pas la connaissance nécessaire et n'est pas en mesure de prétendre honnêtement et objectivement que quoi que ce soit m'est passé au-dessus de la tête.

Croquin83 a écrit:
excuse moi de n'avoir jamais compris vraiment les Ecritures avant que l'esprit de Dieu m'y enseigne, il n'y a pas de connaissance profonde des écritures sans son Esprit, et il n'y a pas d'écritures sans son Esprit non plus par ailleurs.
Tu mets la charrue avant les boeufs. Il ne faut pas oublier que "La foi vient donc de ce qu'on entend; et ce qu'on entend, vient de la parole de Dieu." (Romains 10:17). Et aussi : Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, et pour instruire selon la justice ; Afin que l'homme de Dieu soit accompli, et parfaitement instruit pour toute bonne oeuvre. (2 Thimothée 3:17). Si donc, tu n'aquières pas la connaissance des Ecritures d'abord, tu ne peux pas non-plus obtenir l'esprit de Dieu.

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Au commencement était le Verbe. Le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était un être divin. Jean 1:1 (Centenaire).
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:19

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Oui, et toi ? Chaque fois que tu cites des versets mal-t-à propos, c'est à dire chaque fois que tu la cites ou presque, tu contredis le propos général du livre biblique en question. De toute façon, vu ce que tu as prétendu concernant les chapitres et les versets tu ne devrais jamais les utiliser, puisque c'est risqué. Je t'ai déjà dit que tu ne parviendrais pas à me faire croire aux aberrations que tu ne cesses de nous sortir sur la Bible.

Prouve ce que tu affirmes!
A t'es gonflé. C'est à toi de prouver ce que tu affirmes.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:20

non mais ok, Moricio qu'est ce que le christianisme véritable ? tu emploi ce terme souvent, mais simplement me dire c'est ce conformer aux Ecritures originels ne veut rien dire, en tout cas précise t'a pensé clairement.
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:23

Théodéric a écrit:
Mais Celui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT


Es tu sûr que Jésus est le Soleil ?
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:26

Théodéric a écrit:
Moricio a écrit:
Théodéric a écrit:
Paul cite a plusieurs reprises des passages de ce qu'il considère Vrai
Comme quoi, par exemple ?

Théodéric a écrit:
de fait venir critiquer l'a propos de la lettre est vain !! puisque une fois l'Esprit reçu comem Jésus l'a Dit " IL vous mènera dans al Vérité toute entière , IL prendra En Moi et vous le Donnera !"
et la Relation de Cœur au Christ vaut mieux que tout le papier du monde ! :pompom: :pompom: :pompom:
Et comment tu saurais ce qu'a dit Jésus, si ça n'avait pas été écrit et préservé ? Alors tu ferais bien de cesser de considérer la Parole écrite de Dieu comme quantité négligeable pendant qu'il en est encore temps.

tu aime bien nier toi , cela des des dizaines de réponses où je reconnais l'utilité et Véracité de l’Écriture , mais elle mène au Christ puisqu'elles LUI rende Témoignage , mais ensuite c'est la Relation a LUI qui importe , l’Écriture aide a préciser et corriger ! mais Cleui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT
La relation à Christ passe d'abord par le respect et par la connaissance des Ecritures. Sans ce respect et cette connaissance, il n'y a pas de relation possible avec le Christ. Or tu ne cesses de montrer que tu n'a ni l'un ni l'autre. Contrairement à ce que tu prétends, je n'aime pas particulièrement nier. Mais tes propos en contradiction avec les Ecritures m'y obligent.

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:27

Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Mais Celui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT

Es tu sûr que Jésus est le Soleil ?

je pense que c'est une métaphore Wink, a purée désolé Théodéric j'ai osé mettre un smiley qui t'énerve !! Mr. Green
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:31

Croquin83 a écrit:
non mais ok, Moricio qu'est ce que le christianisme véritable ? tu emploi ce terme souvent, mais simplement me dire c'est ce conformer aux Ecritures originels ne veut rien dire, en tout cas précise t'a pensé clairement.
C'est simple, le christianisme véritable est celui qui est enseigné dans le NT et qui a été annoncé dans l'AT.

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:32

Moricio a écrit:
Croquin83 a écrit:
non mais ok, Moricio qu'est ce que le christianisme véritable ? tu emploi ce terme souvent, mais simplement me dire c'est ce conformer aux Ecritures originels ne veut rien dire, en tout cas précise t'a pensé clairement.
C'est simple, le christianisme véritable est celui qui est enseigné dans le NT et qui a été annoncé dans l'AT.

mais encore.. ce n'est pas ce que j'appelle être clair, mais belle effort, en faite c'est ce que toutes les Eglises disent même celle de tu méprises.
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 19:43

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:
Croquin83 a écrit:
non mais ok, Moricio qu'est ce que le christianisme véritable ? tu emploi ce terme souvent, mais simplement me dire c'est ce conformer aux Ecritures originels ne veut rien dire, en tout cas précise t'a pensé clairement.
C'est simple, le christianisme véritable est celui qui est enseigné dans le NT et qui a été annoncé dans l'AT.

mais encore.. ce n'est pas ce que j'appelle être clair
Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.

Croquin83 a écrit:
mais belle effort, en faite c'est ce que toutes les Eglises disent même celle de tu méprises.
Celle que je méprise ? C'est à dire ? En fait, ce n'est pas ce que les Eglises disent qu'il faut comparer aux Ecritures, mais ce qu'elles font.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:01

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Oui, et toi ? Chaque fois que tu cites des versets mal-t-à propos, c'est à dire chaque fois que tu la cites ou presque, tu contredis le propos général du livre biblique en question. De toute façon, vu ce que tu as prétendu concernant les chapitres et les versets tu ne devrais jamais les utiliser, puisque c'est risqué. Je t'ai déjà dit que tu ne parviendrais pas à me faire croire aux aberrations que tu ne cesses de nous sortir sur la Bible.

Prouve ce que tu affirmes!
A t'es gonflé. C'est à toi de prouver ce que tu affirmes.

C'es toi qui me dis que je contredis, c'est à toi de prouver!
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:05

Moricio a écrit:

Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.


Il n'y a pas de Nouveau Testament, il n'y a qu'une liste d'écrits post-bibliques (A.T), qui a été discernée, définitivement, sur la base du Credo/381!
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:15

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Oui, et toi ? Chaque fois que tu cites des versets mal-t-à propos, c'est à dire chaque fois que tu la cites ou presque, tu contredis le propos général du livre biblique en question. De toute façon, vu ce que tu as prétendu concernant les chapitres et les versets tu ne devrais jamais les utiliser, puisque c'est risqué. Je t'ai déjà dit que tu ne parviendrais pas à me faire croire aux aberrations que tu ne cesses de nous sortir sur la Bible.

Prouve ce que tu affirmes!
A t'es gonflé. C'est à toi de prouver ce que tu affirmes.

C'es toi qui me dis que je contredis, c'est à toi de prouver!
Tes citations sensées prouver que le crédo serait une synthèse des Ecritures alors que le dit credo est en contradiction avec elles. Tes affirmations selon lesquelles la numérotation en chapitres et versets serait risquée sous un obscur prétexte.

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Croquin83

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:23

Moricio a écrit:

Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.

oui ben précise.

Moricio a écrit:

Celle que je méprise ? C'est à dire ? En fait, ce n'est pas ce que les Eglises disent qu'il faut comparer aux Ecritures, mais ce qu'elles font.

ce qu'elles font ? mais précise, c'est encore trop vague.

tu vas préciser oui :colere:, non je plaisante Laughing, je ne suis pas énervé, fait comme tu veux.
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:29

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.


Il n'y a pas de Nouveau Testament, il n'y a qu'une liste d'écrits post-bibliques (A.T), qui a été discernée, définitivement, sur la base du Credo/381!
Mais c'est du grand n'importe quoi. Tu arrives d'une autre planète. Personne à part toi, et peut-être quelques urluberlus, ne prétend ça. En tout cas, moi, je n'avai jamais lu ni entendu de telles absurdités concernant la Bible. Malgré le monceau de stupidités que tu nous dégoises, il y a un Ancien Testament et un Nouveau Testament qui forment la Bible. Contrairement à tes délires verbaux, il n'y a pas de liste d'écrits post-bibliques dont on ne sait pas trop si, selon toi, il s'agirait de l'AT ou du NT. Quant à ton crédo de 381, il est très postérieur aux Ecritures et en complète contradiction avec elles. Tes affirmations comptent parmi les pires hérésies de tous les temps.

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:32

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:

Il n'y a pas de Nouveau Testament, il n'y a qu'une liste d'écrits post-bibliques (A.T), qui a été discernée, définitivement, sur la base du Credo/381!
Mais c'est du grand n'importe quoi. Tu arrives d'une autre planète. Personne à part toi, et peut-être quelques urluberlus, ne prétend ça.
...

bien sûr qu'il y a un Nouveau Testament, je sais pourquoi Zibou a écrit cela, enfin je sais.. je pense savoir Mr. Green.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:35

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.


Il n'y a pas de Nouveau Testament, il n'y a qu'une liste d'écrits post-bibliques (A.T), qui a été discernée, définitivement, sur la base du Credo/381!
Mais c'est du grand n'importe quoi. Tu arrives d'une autre planète. Personne à part toi, et peut-être quelques urluberlus, ne prétend ça. En tout cas, moi, je n'avai jamais lu ni entendu de telles absurdités concernant la Bible. Malgré le monceau de stupidités que tu nous dégoises, il y a un Ancien Testament et un Nouveau Testament qui forment la Bible. Contrairement à tes délires verbaux, il n'y a pas de liste d'écrits post-bibliques dont on ne sait pas trop si, selon toi, il s'agirait de l'AT ou du NT. Quant à ton crédo de 381, il est très postérieur aux Ecritures et en complète contradiction avec elles. Tes affirmations comptent parmi les pires hérésies de tous les temps.

Au contraire, il y a une Bible, l'A.T, et une série des textes post-bibliques, dénommés Nouveau Testament. Les termes Ancien et Nouveau Testament n'existent nulle part, dans le canon biblique, pour désigner des livres.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:37

tu as l'air Moricio en tout cas d'être en incapacité de remarquer les paroles de Jésus caché dans l'A.T., le N.T. précise bien des choses.

préciser (dico) : Devenir plus précis, plus net.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:50

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:

Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.

oui ben précise.
C'est vaste. Prenons comme exemple la doctrine de l'immortalité de l'âme :

"Croyons-​nous à une chose comme la mort? (...) N’est-​ce pas la séparation de l’âme et du corps? Quand cela arrive, c’est la mort; lorsque l’âme existe par elle-​même, libérée du corps tandis que le corps est libéré de l’âme, qu’est-​ce, sinon la mort? (...) L’âme est-​elle susceptible de mourir? Non. L’âme est-​elle donc immortelle? Oui."
Cette croyance est-elle enseignée par la Bible selon toi ?

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:
Celle que je méprise ? C'est à dire ? En fait, ce n'est pas ce que les Eglises disent qu'il faut comparer aux Ecritures, mais ce qu'elles font.

ce qu'elles font ? mais précise, c'est encore trop vague.
Est-ce que ce que les Eglises font et enseignent est conforme à la Bible ?

Croquin83 a écrit:
tu vas préciser oui :colere:, non je plaisante Laughing, je ne suis pas énervé, fait comme tu veux.
Je ne comprends pas.

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:53

pourquoi écrire que l'NT n'existe pas, c'est vrai que normalement, la séparation juif chrétien n'est pas vraiment normal, elle l'est plutôt dans la logique des hommes (cause du péché) que dans celle de Dieu, puisse que les juifs ont rejetés et rejette encore de reconnaitre son Fils Jésus.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 21:56

Croquin83 a écrit:
tu as l'air Moricio en tout cas d'être en incapacité de remarquer les paroles de Jésus caché dans l'A.T.
Il y a des paroles de Jésus dans l'AT ? Première nouvelle.

Croquin83 a écrit:
le N.T. précise bien des choses.
Certes, mais où veux-tu en venir, car j'ai de plus en plus l'impression que tu joues aux devinettes.

Croquin83 a écrit:
préciser (dico) : Devenir plus précis, plus net.
Je suis pourtant très clair et précis. Maintenant, si tu attends que je fasse ton travail à ta place, tu te fourvoies.

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:00

Moricio a écrit:

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:
Celle que je méprise ? C'est à dire ? En fait, ce n'est pas ce que les Eglises disent qu'il faut comparer aux Ecritures, mais ce qu'elles font.

ce qu'elles font ? mais précise, c'est encore trop vague.
Est-ce que ce que les Eglises font et enseignent est conforme à la Bible ?

ne me renvoi pas t'a question, d'après moi ce n'est pas si éloigné que ce que tu le prétend, si tu fait allusion aux nombreux péchés de ceux qui l'on entaché au cours des siècles, sache qu'ils ne représentent qu'eux même et leur péché, on ne peut pas condamner une communauté entière pour quelques abrutis.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:02

Moricio a écrit:
Croquin83 a écrit:
tu as l'air Moricio en tout cas d'être en incapacité de remarquer les paroles de Jésus caché dans l'A.T.
Il y a des paroles de Jésus dans l'AT ? Première nouvelle.

ha mon pauvre, t'a connaissance du Christ et si faible que tu es t'en a apprendre ? tu ne sais donc pas à qui fait référence la Pâques juive ?
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:04

saint Zibou a écrit:
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saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Il y a déjà un premier critère à prendre en considération : Tout ce qui est enseigné comme étant chrétien et qui n'est pas conforme au NT est à rejeter.


Il n'y a pas de Nouveau Testament, il n'y a qu'une liste d'écrits post-bibliques (A.T), qui a été discernée, définitivement, sur la base du Credo/381!
Mais c'est du grand n'importe quoi. Tu arrives d'une autre planète. Personne à part toi, et peut-être quelques urluberlus, ne prétend ça. En tout cas, moi, je n'avai jamais lu ni entendu de telles absurdités concernant la Bible. Malgré le monceau de stupidités que tu nous dégoises, il y a un Ancien Testament et un Nouveau Testament qui forment la Bible. Contrairement à tes délires verbaux, il n'y a pas de liste d'écrits post-bibliques dont on ne sait pas trop si, selon toi, il s'agirait de l'AT ou du NT. Quant à ton crédo de 381, il est très postérieur aux Ecritures et en complète contradiction avec elles. Tes affirmations comptent parmi les pires hérésies de tous les temps.

Au contraire, il y a une Bible, l'A.T, et une série des textes post-bibliques, dénommés Nouveau Testament.
Tu croyais que tu n'avais pas dit suffisamment de sottises comme ça. Il a fallu que tu en remettes une couche. No

saint Zibou a écrit:
Les termes Ancien et Nouveau Testament n'existent nulle part, dans le canon biblique, pour désigner des livres.
Mais c'est pourtant comme ça qu'on distingue les deux parties de la Bible, à savoir l'AT, aussi appelé Ecritures hébraïques, et le NT qui est composé des écrits inspirés chrétiens.

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:09

Moricio a écrit:

Croquin83 a écrit:
le N.T. précise bien des choses.
Certes, mais où veux-tu en venir, car j'ai de plus en plus l'impression que tu joues aux devinettes.

je me met a ton niveau, même si j'arrive un peu a obtenir quelque précision de t'a part, comme ce qui suis :

Moricio a écrit:

C'est vaste. Prenons comme exemple la doctrine de l'immortalité de l'âme :

"Croyons-​nous à une chose comme la mort? (...) N’est-​ce pas la séparation de l’âme et du corps? Quand cela arrive, c’est la mort; lorsque l’âme existe par elle-​même, libérée du corps tandis que le corps est libéré de l’âme, qu’est-​ce, sinon la mort? (...) L’âme est-​elle susceptible de mourir? Non. L’âme est-​elle donc immortelle? Oui."
Cette croyance est-elle enseignée par la Bible selon toi ?

c'est tellement vaste hein! oui, je sais que les chrétiens ne sont pas tous sur la même longueur d'onde a ce sujet sans grand intérêt, cela tu l'as déjà écrit je m'en rappel maintenant.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:11

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:
Croquin83 a écrit:
tu as l'air Moricio en tout cas d'être en incapacité de remarquer les paroles de Jésus caché dans l'A.T.
Il y a des paroles de Jésus dans l'AT ? Première nouvelle.

ha mon pauvre, t'a connaissance du Christ et si faible que tu es t'en a apprendre ?
Je sais bien que je n'y connais rien, mais c'est normal hein, il n'y a que 50 ans que j'étudie la Bible et tout ce qui la concerne. Alors je te demande d'être un peu indulgent.  :mdr:  Alors c'est quoi les paroles de Jésus dans l'AT ?

Croquin83 a écrit:
tu ne sais donc pas à qui fait référence la Pâques juive ?
Si, mais c'est quoi le rapport avec des paroles de Jésus qui se trouveraient dans l'AT ? Et quelles sont-elles ces paroles ?

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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:16

Croquin83 a écrit:
Moricio a écrit:

Croquin83 a écrit:
le N.T. précise bien des choses.
Certes, mais où veux-tu en venir, car j'ai de plus en plus l'impression que tu joues aux devinettes.

je me met a ton niveau, même si j'arrive un peu a obtenir quelque précision de t'a part, comme ce qui suis :

Moricio a écrit:

C'est vaste. Prenons comme exemple la doctrine de l'immortalité de l'âme :

"Croyons-​nous à une chose comme la mort? (...) N’est-​ce pas la séparation de l’âme et du corps? Quand cela arrive, c’est la mort; lorsque l’âme existe par elle-​même, libérée du corps tandis que le corps est libéré de l’âme, qu’est-​ce, sinon la mort? (...) L’âme est-​elle susceptible de mourir? Non. L’âme est-​elle donc immortelle? Oui."
Cette croyance est-elle enseignée par la Bible selon toi ?

c'est tellement vaste hein! oui, je sais que les chrétiens ne sont pas tous sur la même longueur d'onde a ce sujet sans grand intérêt, cela tu l'as déjà écrit je m'en rappel maintenant.
Les Eglises croient toutes à ce dogme qui est le plus important après la trinité et que tu trouves sans grand intérêt. Surprenant !
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:21

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:



Il n'y a pas de Nouveau Testament, il n'y a qu'une liste d'écrits post-bibliques (A.T), qui a été discernée, définitivement, sur la base du Credo/381!
Mais c'est du grand n'importe quoi. Tu arrives d'une autre planète. Personne à part toi, et peut-être quelques urluberlus, ne prétend ça. En tout cas, moi, je n'avai jamais lu ni entendu de telles absurdités concernant la Bible. Malgré le monceau de stupidités que tu nous dégoises, il y a un Ancien Testament et un Nouveau Testament qui forment la Bible. Contrairement à tes délires verbaux, il n'y a pas de liste d'écrits post-bibliques dont on ne sait pas trop si, selon toi, il s'agirait de l'AT ou du NT. Quant à ton crédo de 381, il est très postérieur aux Ecritures et en complète contradiction avec elles. Tes affirmations comptent parmi les pires hérésies de tous les temps.

Au contraire, il y a une Bible, l'A.T, et une série des textes post-bibliques, dénommés Nouveau Testament.
Tu croyais que tu n'avais pas dit suffisamment de sottises comme ça. Il a fallu que tu en remettes une couche. No

saint Zibou a écrit:
Les termes Ancien et Nouveau Testament n'existent nulle part, dans le canon biblique, pour désigner des livres.
Mais c'est pourtant comme ça qu'on distingue les deux parties de la Bible, à savoir l'AT, aussi appelé Ecritures hébraïques, et le NT qui est composé des écrits inspirés chrétiens.

:offtopic:
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 22:56

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Mais c'est du grand n'importe quoi. Tu arrives d'une autre planète. Personne à part toi, et peut-être quelques urluberlus, ne prétend ça. En tout cas, moi, je n'avai jamais lu ni entendu de telles absurdités concernant la Bible. Malgré le monceau de stupidités que tu nous dégoises, il y a un Ancien Testament et un Nouveau Testament qui forment la Bible. Contrairement à tes délires verbaux, il n'y a pas de liste d'écrits post-bibliques dont on ne sait pas trop si, selon toi, il s'agirait de l'AT ou du NT. Quant à ton crédo de 381, il est très postérieur aux Ecritures et en complète contradiction avec elles. Tes affirmations comptent parmi les pires hérésies de tous les temps.

Au contraire, il y a une Bible, l'A.T, et une série des textes post-bibliques, dénommés Nouveau Testament.
Tu croyais que tu n'avais pas dit suffisamment de sottises comme ça. Il a fallu que tu en remettes une couche. No

saint Zibou a écrit:
Les termes Ancien et Nouveau Testament n'existent nulle part, dans le canon biblique, pour désigner des livres.
Mais c'est pourtant comme ça qu'on distingue les deux parties de la Bible, à savoir l'AT, aussi appelé Ecritures hébraïques, et le NT qui est composé des écrits inspirés chrétiens.

:offtopic:
Mais encore ? :beret:
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 23:05

Moricio a écrit:

Mais encore ? :beret:

La Bible est une bibliothèque, pas un livre divisible, comme l'Alcoran. Elle implique le Credo de 381 comme compréhension adéquate.
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 23:44

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Mais encore ? :beret:

La Bible est une bibliothèque, pas un livre divisible
Que veux-tu dire exactement pas "pas un livre divisible" ?

saint Zibou a écrit:
Elle implique le Credo de 381 comme compréhension adéquate.
Tu te répètes et c'est toujours aussi faux qu'absurde.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty14/4/2021, 23:53

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Mais encore ? :beret:

La Bible est une bibliothèque, pas un livre divisible
Que veux-tu dire exactement pas "pas un livre divisible" ?

saint Zibou a écrit:
Elle implique le Credo de 381 comme compréhension adéquate.
Tu te répètes et c'est toujours aussi faux qu'absurde.


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Pascal




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 06:51

Croquin83 a écrit:
Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Mais Celui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT

Es tu sûr que Jésus est le Soleil ?

je pense que c'est une métaphore Wink, a purée désolé Théodéric j'ai osé mettre un smiley qui t'énerve !! Mr. Green

Si Dieu est un Soleil Absolu qui englobe tout ... ? Wink
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 08:06

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Mais encore ? :beret:

La Bible est une bibliothèque, pas un livre divisible
Que veux-tu dire exactement pas "pas un livre divisible" ?

saint Zibou a écrit:
Elle implique le Credo de 381 comme compréhension adéquate.
Tu te répètes et c'est toujours aussi faux qu'absurde.


Rolling Eyes
Allez, un peu de courage, que veux-tu dire par "pas un livre divisible" ?
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 15:34

Moricio a écrit:

Allez, un peu de courage, que veux-tu dire par "pas un livre divisible" ?

L'Alcoran, livre unique, est divisé originellement en sourates et en versets, pas la Bible. Car, la Bible est une bibliothèque dont l'unique division interne n'est que le livre biblique.
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 15:47

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Allez, un peu de courage, que veux-tu dire par "pas un livre divisible" ?

L'Alcoran, livre unique, est divisé originellement en sourates et en versets, pas la Bible. Car, la Bible est une bibliothèque dont l'unique division interne n'est que le livre biblique.
La Bible est une bibliothèque, certes, et peu importe que les chapitres et versets aient été introduits plus tard, car ils permettent d'en faciliter la lecture et l'étude. Alors si tu peux démontrer que les chapitres et versets aient quoi que ce soit de néfaste ou de mauvais, vas-y, dis-nous de quoi il s'agit.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 16:01

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Allez, un peu de courage, que veux-tu dire par "pas un livre divisible" ?

L'Alcoran, livre unique, est divisé originellement en sourates et en versets, pas la Bible. Car, la Bible est une bibliothèque dont l'unique division interne n'est que le livre biblique.
La Bible est une bibliothèque, certes, et peu importe que les chapitres et versets aient été introduits plus tard, car ils permettent d'en faciliter la lecture et l'étude. Alors si tu peux démontrer que les chapitres et versets aient quoi que ce soit de néfaste ou de mauvais, vas-y, dis-nous de quoi il s'agit.

Souvent, les découpages ne correspondent pas à la logique du texte. De plus, il ne peuvent servir à annuler le propos général du texte en question ni d'un autre livre entier. Ils ne peuvent, tout au plus, que servir de précisions. Par exemple, la doctrine du salut par la seule grâce repose sur les épîtres aux Colossiens, Éphésiens et les Actes des Apôtres, bien que les chapitres de l'épître aux Romains et certains versets dans le Nouveau Testament en précisent la portée. Or, les gnostiques s'amusent à reconstruire la Bible, à coups de versets et de chapitres, pour appuyer leurs élucubrations. Ce qui est contraire à la logique de tout discours suivi, dont le livre est la manifestation éminente. De cette façon, on pourrait affirmer Esméralda, tante de Cosette, et Jean Valjean, père de Quasimodo... :mdr:
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 16:07

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Allez, un peu de courage, que veux-tu dire par "pas un livre divisible" ?

L'Alcoran, livre unique, est divisé originellement en sourates et en versets, pas la Bible. Car, la Bible est une bibliothèque dont l'unique division interne n'est que le livre biblique.
La Bible est une bibliothèque, certes, et peu importe que les chapitres et versets aient été introduits plus tard, car ils permettent d'en faciliter la lecture et l'étude. Alors si tu peux démontrer que les chapitres et versets aient quoi que ce soit de néfaste ou de mauvais, vas-y, dis-nous de quoi il s'agit.

Souvent, les découpages ne correspondent pas à la logique du texte. De plus, il ne peuvent servir à annuler le propos général du texte en question ni d'un autre livre entier. Ils ne peuvent, tout au plus, que servir de précisions. Par exemple, la doctrine du salut par la seule grâce repose sur les épîtres aux Colossiens, Éphésiens et les Actes des Apôtres, bien que les chapitres de l'épître aux Romains et certains versets dans le Nouveau Testament en précisent la portée. Or, les gnostiques s'amusent à reconstruire la Bible, à coups de versets et de chapitres, pour appuyer leurs élucubrations. Ce qui est contraire à la logique de tout discours suivi, dont le livre est la manifestation éminente.
Et bien sûr, lorsque toi tu cites des versets, là il n'y a pas de problème. Ben c'est très clair, on comprend parfaitement  où tu veux en venir : faire dire à la Bible ce qui t'arrange. siffler
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 16:14

Moricio a écrit:

Et bien sûr, lorsque toi tu cites des versets, là il n'y a pas de problème. Ben c'est très clair, on comprend parfaitement  où tu veux en venir : faire dire à la Bible ce qui t'arrange. siffler

Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
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Théodéric




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 16:19

Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Mais Celui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT


Es tu sûr que Jésus est le Soleil ?

OUI IL EST sunny a PLUS DE 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
et plus encore !! :sts:
IL EST DIEU NÉ DE DIEU LUMIÈRE NE DE LA LUMIÈRE VRAI DIEU NÉ DU VRAI DIEU  ET PAR LUI TOUT FUT CRÉE sunny

mais si l'on rejette Sa Divinité évidement on en reste a ce demander " est-ce lui ou pas !?"

mais si on écoute Jésus l'Esprit Prend En Lui :jesus: et le Donne comme Il l'A promit Voir en Vérité et Esprit la Royauté Divine du Christ sunny  Est le résultat du Baptême par un OUI de Désir de Vivre de Dieu " Tout ce qui Est Au Père Est a Moi et ce qui Est a Moi Est ua Père !" :pompom:


Je crois en un seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible. Je crois en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles: Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, engendré, non pas créé, de même nature que le Père; et par lui tout a été fait. ,,,,,,
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 17:16

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Et bien sûr, lorsque toi tu cites des versets, là il n'y a pas de problème. Ben c'est très clair, on comprend parfaitement  où tu veux en venir : faire dire à la Bible ce qui t'arrange. siffler

Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
Non, bien sûr que non, il n'y a que toi qui connais, c'est évident. Mr. Green
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 18:27

Théodéric a écrit:
Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Mais Celui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT


Es tu sûr que Jésus est le Soleil ?

[center]OUI IL EST sunny a PLUS DE 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
et plus encore !! :sts:
IL EST DIEU NÉ DE DIEU LUMIÈRE NE DE LA LUMIÈRE VRAI DIEU NÉ DU VRAI DIEU  ET PAR LUI TOUT FUT CRÉE sunny


S'il est né comme tu dis, il n'était donc pas Dieu avant sa naissance ?

Attention car on dit aussi que Dieu n'est jamais né et qu'il est donc éternel .


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Théodéric




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:08

Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Pascal a écrit:
Théodéric a écrit:
Mais Celui QUI EST QUI vit et de QUI il faut Vivre c'Est Lui :jesus: LE SOLEIL D'EN HAUT


Es tu sûr que Jésus est le Soleil ?

[center]OUI IL EST sunny a PLUS DE 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
et plus encore !! :sts:
IL EST DIEU NÉ DE DIEU LUMIÈRE NE DE LA LUMIÈRE VRAI DIEU NÉ DU VRAI DIEU  ET PAR LUI TOUT FUT CRÉE sunny


S'il est né comme tu dis, il n'était donc pas Dieu avant sa naissance ?

Attention car on dit aussi que Dieu n'est jamais né et qu'il est donc éternel .



tiens c'est pas moi qui est établit Jean comme Apôtre ni moi qui lui ai dit de témoigner de cela !
mais bon tu fais parti de ceux qui sont plsu sages que Dieu et les Apôtres !

comme-ci s'incarner était impossible au Divin !!!
il aurait dû te demande rune autorisation ? :jesus:

Jean 1,1 Au commencement était le Verbe
et le Verbe était tourné vers Dieu,
et le Verbe était Dieu.
2 il était au commencement tourné vers Dieu.
3 Tout fut par lui, et rien de ce qui fut ne fut sans lui.
4 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
5 et la lumière brille dans les ténèbres,
et les ténèbres ne l'ont pas comprise.
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:28

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Et bien sûr, lorsque toi tu cites des versets, là il n'y a pas de problème. Ben c'est très clair, on comprend parfaitement  où tu veux en venir : faire dire à la Bible ce qui t'arrange. siffler

Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
Non, bien sûr que non, il n'y a que toi qui connais, c'est évident. Mr. Green  

Enfin, un moment de lucidité!...
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:32

Théodéric a écrit:
Jean 1,1 Au commencement était le Verbe
et le Verbe était tourné vers Dieu,
et le Verbe était Dieu.
Au commencement était le Verbe, le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était un être divin.

_________________
Au commencement était le Verbe. Le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était un être divin. Jean 1:1 (Centenaire).
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Théodéric




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:34

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Et bien sûr, lorsque toi tu cites des versets, là il n'y a pas de problème. Ben c'est très clair, on comprend parfaitement  où tu veux en venir : faire dire à la Bible ce qui t'arrange. siffler

Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
Non, bien sûr que non, il n'y a que toi qui connais, c'est évident. Mr. Green  

Enfin, un moment de lucidité!...
:mdr: :mdr:

faisons simple faisons humble reconnaissons ce qui Est c'est pourtant simple !:angebig: :bravo:
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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:35

saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:

Et bien sûr, lorsque toi tu cites des versets, là il n'y a pas de problème. Ben c'est très clair, on comprend parfaitement  où tu veux en venir : faire dire à la Bible ce qui t'arrange. siffler

Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
Non, bien sûr que non, il n'y a que toi qui connais, c'est évident. Mr. Green  

Enfin, un moment de lucidité!...
Je suis toujours lucide, contrairement à toi !

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Moricio




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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:38

Théodéric a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:


Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
Non, bien sûr que non, il n'y a que toi qui connais, c'est évident. Mr. Green  

Enfin, un moment de lucidité!...
:mdr: :mdr:

faisons simple faisons humble reconnaissons ce qui Est c'est pourtant simple !
Puisque c'est simple, qu'est-ce que tu attends ? :hello:
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MessageSujet: Re: L'unité de l'église: pape ou évangile ?    L'unité de l'église: pape ou évangile ?  - Page 2 Empty15/4/2021, 19:41

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:


Respecter la cohérence de la construction de tout texte logique, tu connais?...
Non, bien sûr que non, il n'y a que toi qui connais, c'est évident. Mr. Green  

Enfin, un moment de lucidité!...
Je suis toujours lucide, contrairement à toi !


:mdr:
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