Un Dieu unique ?

Théodéric a écrit:

si on l'Aime on se dépouille de soi et comme Il l'a Dit " celui qui M'aime gardera Ma Parole il l'a mettra en pratique , alors mon Père l'Aimera et Nous viendrons Demeurer en lui "
plus on fait cela plus ce monde devient une Croix

Avant la croix il y a eu l'émasculation, quand fera tu la même chose que ton Maitre, pour plaire à YHWH ?

Comment est né le Dieu de la Bible  ? Probablement de la guerre et de la crise, explique Thomas Römer, titulaire de la chaire Milieux bibliques au Collège de France et auteur, notamment, de L'Invention de Dieu (Points Histoire, 2017) et de La Bible, quelles histoires  ! (Bayard, 2014).
https://www.lepoint.fr/societe/l-invention-du-dieu-unique-a-pris-plusieurs-siecles-19-12-2018-2280618_23.php

humanlife a écrit:

Comment est né le Dieu de la Bible  ? Probablement de la guerre et de la crise, explique Thomas Römer, titulaire de la chaire Milieux bibliques au Collège de France et auteur, notamment, de L'Invention de Dieu (Points Histoire, 2017) et de La Bible, quelles histoires  ! (Bayard, 2014).
https://www.lepoint.fr/societe/l-invention-du-dieu-unique-a-pris-plusieurs-siecles-19-12-2018-2280618_23.php

Si tu nous disais, toi, comment tu vois Dieu ?!

Je pense que l'idée du Dieu unique a été une grande révélation dans l'histoire de l'humanité, mais qu'il est très difficile d'en comprendre le sens véritable et les conséquences pratiques pour chaque génération.

Dieu est il pour tous ou tous sont ils dieux ?
Ne portons nous pas le divin en nous ?!
Ma sagesse humaine n'est elle pas "Fille" (ou Fils) de Dieu ?!

La Bible dit que Dieu a créé l'homme à son image, j'en déduis que tous les hommes sont égaux devant Dieu, et possèdent en eux la capacité de devenir des enfants de Dieu.

Quand tu dis "la Bible" pense-tu que Dieu la écrit ou est tu conscient que ce sont des hommes, qui n'ont eux jamais vu ni entendu autre chose que leur propre volonté de guider leur peuple sur le chemin qu'ils ont tracé pour eux ?!

L'authenticité de la Bible pouvait peut-être contestée avant Jésus, car elle pouvait être considérée en grande partie comme une représentation humaine de Dieu, mais depuis la venue du messie Jésus dans le monde, pour les chrétiens l'ancien testament représente bien la vérité sur la révélation de Dieu auprès des hommes.

Que connais-tu de la vie de Jean le Baptiste (dit Jésus) qui te permette d'affirmer ça ?

Zaratoustra a écrit:

Jean le Baptiste (dit Jésus) ?

senon a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Jean le Baptiste (dit Jésus) ?

Pourquoi se gratter la tête, tu à lut l'évangile et comme moi tu a lut ce passage de Marc 8 :

27Jésus s'en alla, avec ses disciples, dans les villages de Césarée de Philippe, et il leur posa en chemin cette question: Qui dit-on que je suis? 28Ils répondirent: Jean Baptiste

Pourquoi refouler l'évidence ???

Ah ok. Non mais parfois on lit et ça nous échappe.

Donc, quand Jean le Baptiste a baptisé Jésus, il a baptisé lui-même ?

Et comment comprendre ça, un esprit dans deux corps différents ?

Merci d'expliquer car je suis un peu perdu.

senon a écrit:

Ah ok. Non mais parfois on lit et ça nous échappe.

Donc, quand Jean le Baptiste a baptisé Jésus, il a baptisé lui-même ?

Et comment comprendre ça, un esprit dans deux corps différents ?

Merci d'expliquer car je suis un peu perdu.

Suis le sujet que j'ai ouvert : Le sujet

Dans quelque temps, si tu ne t'y intéresse pas plus que ça, tu comprendras depuis l'auteur des vidéos, que Jean est Jésus (enfin...,  l'esprit qu'il a revêtue), sinon fais comme moi approfondie et cherche en toi la vérité, pas ce qui en est dit par l'un ou l'autre mais, en toi avec l'aide du seul Dieu vrais, qui n'est pas YHWH.

Habituellement on considère que la réponse des disciples veut dire que les gens confondent Jésus avec Jean le Baptiste. C'est à dire qu'ils ne croient pas naturellement à la nature messianique de Jésus.

humanlife a écrit:

Habituellement on considère que la réponse des disciples veut dire que les gens confondent Jésus avec Jean le Baptiste. C'est à dire qu'ils ne croient pas naturellement à la nature messianique de Jésus.

Habituellement on a tendance à refouler les choses que nous ne pouvons pas digérer. Le texte des évangiles est construit d'une façon à resté métaphorique, il cache le secret de sa vérité, comme le texte du premier testament, qui lui est la mise en place du patriarcat cher le peuple hébreu. Sous le saut de YHWH est représenté la loi qui maintient ce patriarcat en la forme qu'il a toujours actuellement.

Je ne crois pas, le texte semble clair, il n'y a pas de secret caché ici.
Les gens ne croient pas naturellement dans la messianité de Jésus, c'est un sens théologique assez significatif, et qui renvoie selon moi à la foi de chacun, et à l'incrédulité naturelle du caractère humain face au phénomène religieux, car les sociétés juives étaient pourtant des sociétés religieuses.

humanlife a écrit:

car les sociétés juives étaient pourtant des sociétés religieuses.

À toute époque depuis le fondement de la première religion, celle-ci a servi à guider les populations vers un but commun, celui-ci n'était-il pas une première position politique ?!

Les dieux de cette époque sont maintenant reconnus comme étant de simple égrégore, des principes légaux conçus pour asservir une population à une volonté unique, celle des religieux.

Dieu est mais, pas en ce monde-là, celui de la religion créer de toutes pièces par les prélats de ce siècle.
Si tu veux trouver le Dieu Unique, regarde ailleurs que cher le curé.

Trouve Le en ton âme.

Il manque un aspect dans la démonstration, car le changement de vision sur la religion dans l'histoire de l'humanité repose sur la venue du Christ Jésus dans le monde, dont les Eglises chrétiennes sont les représentants. Tu ne peux pas trouver Dieu sans une transmission qui est donnée par les Eglises. Les religions ne sont pas parfaites, mais sans elles, on ne connaitrait pas les textes sacrés.

De qui sont ces texte sacrés ?

Des hommes inspirés par la parole de Dieu.

humanlife a écrit:

Des hommes inspirés par la parole de Dieu.

De quel dieu ?
Donner Lui un nom.

On parle d'un Dieu unique. Et son nom c'est DIEU.

humanlife a écrit:

On parle d'un Dieu unique. Et son nom c'est DIEU.

N'est tu pas catholique, ton dieu n'est il pas YHWH ?!

Tous les catholiques disent DIEU pour parler du Dieu unique.

humanlife a écrit:

Tous les catholiques disent DIEU pour parler du Dieu unique.

Et pourtant tout les catholique prie YHWH, puisque leur dieu est YHWH, même si le dénominatif est Dieu.

Au nom du Père, du fils et du Saint Esprit.
Dieu a plusieurs noms, mais c'est toujours le même Dieu, c'est le même éternel.
Il est L'Eternel, qui existera pour toujours.
Il est l'Ancien, qui a toujours existé.
Il est le premier, pas de parole avant lui.
Il est le dernier, la dernière parole ne peut venir que de lui.
Il est l'absent et le présent, il est toujours absent pour les incroyants, il est toujours présent pour les croyants.
Il s'approche de nous sans se déplacer et s'éloigne de nous sans nous quitter.
Il est l'invisible qui apparaît, il est le visible que personne ne voit.
Son nom peut changer, mais c'est toujours le même être.

senon a écrit:

Au nom du Père, du fils et du Saint Esprit.
Dieu a plusieurs noms, mais c'est toujours le même Dieu, c'est le même éternel.
Il est L'Eternel, qui existera pour toujours.
Il est l'Ancien, qui a toujours existé.
Il est le premier, pas de parole avant lui.
Il est le dernier, la dernière parole ne peut venir que de lui.
Il est l'absent et le présent, il est toujours absent pour les incroyants, il est toujours présent pour les croyants.
Il s'approche de nous sans se déplacer et s'éloigne de nous sans nous quitter.
Il est l'invisible qui apparaît, il est le visible que personne ne voit.
Son nom peut changer, mais c'est toujours le même être.

Il est le digne représentant du Patriarcat.
Il est un égrégore au-dessus de nos têtes, il est la loi républicaine et autres, à travers le monde du légalisme "jurid-disciplinaire".
Il est l'autorité de tes pères.

Zaratoustra a écrit:

humanlife a écrit:

On parle d'un Dieu unique. Et son nom c'est DIEU.

N'est tu pas catholique, ton dieu n'est il pas YHWH ?!

pas faux et en même temps pas tout a fait vrai non plus , puisque YHWH ne ce prononce pas ! si YHWH est bien le nom de Dieu alors ne rien dire c'est mieux, il vaut mieux donc employer le terme de Dieu, ce n'est pas de moi, c'est le judaïsme qui dit ceci.

https://catechese.catholique.fr/outils/conference-contribution/301068-on-ne-prononce-yhwh-nom-de-dieu/

ça donne ça donc :
N'est tu pas catholique, ton dieu n'est il pas ?! pas quoi ? , heu! catholique ? c'est ça, c'est difficile a comprendre mais c'est ça ! , je plaisante, je ne suis pas très doué en blague

Au contraire je trouve cela très amusant, et ça me ferais très plaisir si tu pouvais nous faire bénéficier plus souvent de tes talents d'humoriste sur le forum.

Croquin83 a écrit:

Zaratoustra a écrit:

humanlife a écrit:

On parle d'un Dieu unique. Et son nom c'est DIEU.

N'est tu pas catholique, ton dieu n'est il pas YHWH ?!

pas faux et en même temps pas tout a fait vrai non plus , puisque YHWH ne ce prononce pas ! si YHWH est bien le nom de Dieu alors ne rien dire c'est mieux, il vaut mieux donc employer le terme de Dieu, ce n'est pas de moi, c'est le judaïsme qui dit ceci.

Prononcé ou pas son nom est le sien mais, Dieu il n'est pas.
Savez vous ce qu'est un égrégore ?
Je vous laisse vous renseignez.

égrégore ? oui, bien sûr, même si ça ne suffit pas pour que je comprenne le sens de votre pensé, comment ça Dieu il n'est pas ?

YHWH c'est juif c'est certain, et le christianisme l'emprunte, plutôt normal quand on sait le joyeux bazar que Jésus a mis.

YHWH et Dieu c'est la même chose, comme Allah et Dieu sont la même chose.

Croquin83 a écrit:

égrégore ? oui, bien sûr, même si ça ne suffit pas pour que je comprenne le sens de votre pensé, comment ça Dieu il n'est pas ?

YHWH c'est juif c'est certain, et le christianisme l'emprunte, plutôt normal quand on sait le joyeux bazar que Jésus a mis.

Et de quel Bazard parlez vous ?

humanlife a écrit:

YHWH et Dieu c'est la même chose, comme Allah et Dieu sont la même chose.

Ils sont (YHWH et Allah) deux figures du patriarcat actuel et déjà présent à l'époque de Jean le Batiste (dit Jésus), Dieu n'est pas une personne, il n'est pas Père de toute nation (comme Abraham) mais, le créateur de toutes choses, il n'est ni ceci ni cela.

Je ne comprends pas bien ce que tu racontes.

humanlife a écrit:

Je ne comprends pas bien ce que tu racontes.

En gros, si j'ai compris, il dit que Dieu est au-delà de tout ce qu'on peut affirmer sur Lui.

Il n'est pas "Père", mais le Créateur, l'Absolu, l'Innommable

Merci pour l'éclairage, ces remarques sont intéressantes et méritent réflexion. C'est un peu dans la continuité de ce que Z a déjà expliqué, et qui se rapproche du Dieu juif de l'ancienne religion.

Zaratoustra a écrit:

senon a écrit:

Ah ok. Non mais parfois on lit et ça nous échappe.

Donc, quand Jean le Baptiste a baptisé Jésus, il a baptisé lui-même ?

Et comment comprendre ça, un esprit dans deux corps différents ?

Merci d'expliquer car je suis un peu perdu.

Suis le sujet que j'ai ouvert : Le sujet

Dans quelque temps, si tu ne t'y intéresse pas plus que ça, tu comprendras depuis l'auteur des vidéos, que Jean est Jésus (enfin...,  l'esprit qu'il a revêtue), sinon fais comme moi approfondie et cherche en toi la vérité, pas ce qui en est dit par l'un ou l'autre mais, en toi avec l'aide du seul Dieu vrais, qui n'est pas YHWH.

Et que fais-tu du passage dans la Bible qui relate la décapitation de Jean le Baptiste ?

Peut-on trancher la tête d'un esprit et l'apporter sur un plat, et pour satisfaire les caprices de la fille d'un roi (ici en l’occurrence le roi Hérode) ?

Calame_ a écrit:

Peut-on trancher la tête d'un esprit et l'apporter sur un plat, et pour satisfaire les caprices de la fille d'un roi (ici en l’occurrence le roi Hérode) ?

 c'est dans l'évangile d'aujourd'hui :  https://docteurangelique.forumactif.com/t29679-29-aout-le-martyre-de-saint-jean-baptiste

Gadadhar a écrit:

Il n'est pas "Père", mais le Créateur, l'Absolu, l'Innommable

Dieu est Père, Fils, Esprit-Saint dans la religion catholique : ce que vous devez savoir puisque vous vous dites "catholique tradi"

Ok

Calame_ a écrit:

Et que fais-tu du passage dans la Bible qui relate la décapitation de Jean le Baptiste ?

A tu lis les évangiles ?

Si oui, relit les sans les interpréter selon l'Église mais, selon le sens même de l'écriture.

Oubli ce que tu crois savoir, laisse Dieu parler en ton cœur.

Tu ne tardera pas à connaitre la vérité.

Zaratoustra a écrit:

Calame_ a écrit:

Et que fais-tu du passage dans la Bible qui relate la décapitation de Jean le Baptiste ?

A tu lis les évangiles ?

Si oui, relit les sans les interpréter selon l'Église mais, selon le sens même de l'écriture.

Oubli ce que tu crois savoir, laisse Dieu parler en ton cœur.

Tu ne tardera pas à connaitre la vérité.

Es-tu au courant au moins que la manière dont Flavius Josèphe décrit la mort de Jean-Baptiste est différente de la manière dont il décrit la fin de Jésus dans ses "Antiquités judaïques" ?

Jean-Baptiste : Dans le livre 18, chapitre 5, paragraphe 2 des Antiquités judaïques, Josèphe décrit Jean-Baptiste comme un homme vertueux qui prêchait la repentance et le baptême. Sa mort est attribuée principalement à des raisons politiques : Hérode Antipas craignait que l'influence croissante de Jean-Baptiste sur le peuple ne mène à une révolte. Josèphe ne fournit pas de détails sur la manière précise dont Jean-Baptiste a été exécuté, mais il indique que Hérode a pris cette décision par prudence politique.

Jésus : Dans le livre 18, chapitre 3, paragraphe 3 des Antiquités judaïques, Josèphe mentionne Jésus brièvement. Il le décrit comme un homme sage, un faiseur de miracles et un enseignant qui a attiré de nombreux disciples, à la fois parmi les Juifs et les Gentils. Josèphe rapporte que Jésus a été crucifié sous le gouverneur romain Ponce Pilate pendant le règne de l'empereur Tibère. Ce passage est plus détaillé concernant la manière dont Jésus a été exécuté, en lien avec l'administration romaine, et il donne des éléments sur la manière dont Jésus était perçu par ses contemporains.


Comment une même personne peut-elle avoir deux fins tragiques aux yeux de diverses personnes ?



https://remacle.org/bloodwolf/historiens/Flajose/juda1.htm

Calame_ a écrit:

Es-tu au courant au moins que la manière dont Flavius Josèphe décrit la mort de Jean-Baptiste est différente de la manière dont il décrit la fin de Jésus dans ses "Antiquités judaïques" ?

Jean-Baptiste : Dans le livre 18, chapitre 5, paragraphe 2 des Antiquités judaïques, Josèphe décrit Jean-Baptiste comme un homme vertueux qui prêchait la repentance et le baptême. Sa mort est attribuée principalement à des raisons politiques : Hérode Antipas craignait que l'influence croissante de Jean-Baptiste sur le peuple ne mène à une révolte. Josèphe ne fournit pas de détails sur la manière précise dont Jean-Baptiste a été exécuté, mais il indique que Hérode a pris cette décision par prudence politique.

Jésus : Dans le livre 18, chapitre 3, paragraphe 3 des Antiquités judaïques, Josèphe mentionne Jésus brièvement. Il le décrit comme un homme sage, un faiseur de miracles et un enseignant qui a attiré de nombreux disciples, à la fois parmi les Juifs et les Gentils. Josèphe rapporte que Jésus a été crucifié sous le gouverneur romain Ponce Pilate pendant le règne de l'empereur Tibère. Ce passage est plus détaillé concernant la manière dont Jésus a été exécuté, en lien avec l'administration romaine, et il donne des éléments sur la manière dont Jésus était perçu par ses contemporains.


Comment une même personne peut-elle avoir deux fins tragiques aux yeux de diverses personnes ?

Quand dans l'évangile je lis ceci : "Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme? Ils répondirent: Il en est qui disent que tu es Jérémie ou Élie ou un prophète. D’autres disent que tu es Jean-Baptiste qui serait revenu…

Il me faut pas très longtemps pour me poser la question : Qui est Jésus en vérité ?

Zaratoustra a écrit:

Calame_ a écrit:

Es-tu au courant au moins que la manière dont Flavius Josèphe décrit la mort de Jean-Baptiste est différente de la manière dont il décrit la fin de Jésus dans ses "Antiquités judaïques" ?

Jean-Baptiste : Dans le livre 18, chapitre 5, paragraphe 2 des Antiquités judaïques, Josèphe décrit Jean-Baptiste comme un homme vertueux qui prêchait la repentance et le baptême. Sa mort est attribuée principalement à des raisons politiques : Hérode Antipas craignait que l'influence croissante de Jean-Baptiste sur le peuple ne mène à une révolte. Josèphe ne fournit pas de détails sur la manière précise dont Jean-Baptiste a été exécuté, mais il indique que Hérode a pris cette décision par prudence politique.

Jésus : Dans le livre 18, chapitre 3, paragraphe 3 des Antiquités judaïques, Josèphe mentionne Jésus brièvement. Il le décrit comme un homme sage, un faiseur de miracles et un enseignant qui a attiré de nombreux disciples, à la fois parmi les Juifs et les Gentils. Josèphe rapporte que Jésus a été crucifié sous le gouverneur romain Ponce Pilate pendant le règne de l'empereur Tibère. Ce passage est plus détaillé concernant la manière dont Jésus a été exécuté, en lien avec l'administration romaine, et il donne des éléments sur la manière dont Jésus était perçu par ses contemporains.


Comment une même personne peut-elle avoir deux fins tragiques aux yeux de diverses personnes ?

Quand dans l'évangile je lis ceci :  "Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme? Ils répondirent: Il en est qui disent que tu es Jérémie ou Élie ou un prophète. D’autres disent que tu es Jean-Baptiste qui serait revenu…

Il me faut pas très longtemps pour me poser la question : Qui est Jésus en vérité ?

Et que fais-tu de la déclaration de Pierre répondant que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu ?

La réponse de chacun n'est-elle pas une façon de montrer que leur perception de l'identité de Jésus était limitée voire erronée ?


Si Jésus était effectivement identifié comme Jean-Baptiste par certains, pourquoi cette attribution est-elle faite à Pierre et non à l’auteur de cette réponse ? Et pourquoi Jésus ne se reconnaît-il pas à travers cette perception ?

Calame_ a écrit:

Si Jésus était effectivement identifié comme Jean-Baptiste par certains, pourquoi cette attribution est-elle faite à Pierre et non à l’auteur de cette réponse ? Et pourquoi Jésus ne se reconnaît-il pas à travers cette perception ?

Sais-tu ce qu'est un esprit envoyé par ce qui est dénommer ici comme étant "Dieu", c’est-à-dire l'égrégore YHWH ?

Zaratoustra a écrit:

Spoiler:

Et de quel Bazard parlez vous ?

déjà il a remis les choses au clair sur un certain nombre de point de croyance du judaïsme, ce qui n'a pas plus a un certain nombres de juifs de l'époque, et c'est aussi pourquoi il a été mis a mort.

peu de temps après sa mort, les romains ont déglingués les juifs, tuer et chassé, le temple a été détruit, a mon avis ses deux affaires sont lié d'une manière ou d'une autre.

il a mis un telle bazar que même encore aujourd'hui des gens sont persuadé qu'il est mort et ressuscité, des gens qui le considèrent même comme l'égal de Dieu, et j'en fais parti.

donc oui, sur ses points déjà je peux écrire qu'il a mis un certain bazar et qui de surcroit résonne plutôt bien dans l'histoire, un bazar a n'en pas douté nécessaire.

Bon, je n'ai pas lu les 446 messages précédent,

Donc, à ma connaissance la première religion reconnue professant l'existence d'un dieu unique, est celle du Dieu Aton érigée par le célèbre Akhenaton

Son fis qui a mis fin au culte d'Aton est né Toutankhaton il est devenu Toutankhamon après être revenu a l'ancienne croyance.

a ce sujet il y aurai aussi eu un dieu dit unique chez les sumériens, polythéistes pourtant comme l'Égypte antique, mais eux aussi aurait eu un Dieu unique dans leur panthéon, du moins un Dieu au dessus de tous, qui aurait tout créé (donc y compris les autres dit Dieux), du moins c'est ce que j'ai entendu.

humanlife a écrit:

Spoiler:

Et si il y a un Dieu unique, il est forcément le même pour toutes les religions monothéistes.

forcément identique en restant en surface, si chaque religion répondez a cette question, Dieu ok, mais qui est Dieu ? vous verrez certainement des similitudes mais aussi de grosses différences.

Zaratoustra a écrit:

senon a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Jean le Baptiste (dit Jésus) ?

Pourquoi se gratter la tête, tu à lut l'évangile et comme moi tu a lut ce passage de Marc 8 :

27Jésus s'en alla, avec ses disciples, dans les villages de Césarée de Philippe, et il leur posa en chemin cette question: Qui dit-on que je suis? 28Ils répondirent: Jean Baptiste

Pourquoi refouler l'évidence ???

vous tronquez la parole de Dieu a votre convenance !? et osé en plus parler de refouler l'évidence, vous chercher quoi ? des problèmes ? avec Jésus ?

https://www.levangile.com/comparateur-bible-41-8-28

[Mc 8:27] Jésus s'en alla avec ses disciples vers les villages de Césarée de Philippe, et en chemin il posait à ses disciples cette question : « Qui suis‑je, au dire des gens ? »

[Mc 8:28] Ils lui dirent : « Jean le Baptiste ; pour d'autres, Elie ; pour d'autres, un des prophètes »

[Mc 8:29] « Mais pour vous, leur demandait‑il, qui suis‑je ? » Pierre lui répond : « Tu es le Christ. »

[Mc 8:30] Alors il leur enjoignit de ne parler de lui à personne.