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 Le droit de posséder une Bible

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty20/10/2022, 18:38

Moricio a écrit:
colombe de la paix a écrit:
excuse moi je répond a deux sujet
ce qui ont quitter l'ECR , pourquoi , les uns vers l'athéisme , les autre parce qu'ils ont reçus une espérance une nouvelle naissance , une identité de citoyens des cieux un réveil fut prêché , la distance entre chrétiens et clergé était abolit , tous devenait des prédicateur de l'évangile , s'efforçant de vivre de l'évangile .
Je ne suis pas du tout persuadé de ça.

colombe de la paix a écrit:

donc on ne peux pas dire que se sont des adhérant a une autre religion mais des gens qui ont suivit le réveil , comme les vierges qui rallument leur lampes .
Ni de ça non-plus. Mais bon, c'est ta croyance, je respecte.

chez les évangélique il y a beaucoup d'anciens de l'ECR qui étaient de fervent catholiques et pas des jeunes .
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty20/10/2022, 18:58

Une rare « Bible des esclaves » actuellement exposée dans un musée au Pays-Bas
https://www.infochretienne.com/une-rare-bible-des-esclaves-actuellement-exposee-dans-un-musee-au-pays-bas/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=une-rare-bible-des-esclaves-actuellement-exposee-dans-un-musee-au-pays-bas&mc_cid=cf45876f0e&mc_eid=cacb70640b

c'est inimaginable de voir que cela ait put etre dans le christianisme
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty20/10/2022, 19:08

colombe de la paix a écrit:
Moricio a écrit:
colombe de la paix a écrit:
excuse moi je répond a deux sujet
ce qui ont quitter l'ECR , pourquoi , les uns vers l'athéisme , les autre parce qu'ils ont reçus une espérance une nouvelle naissance , une identité de citoyens des cieux un réveil fut prêché , la distance entre chrétiens et clergé était abolit , tous devenait des prédicateur de l'évangile , s'efforçant de vivre de l'évangile .
Je ne suis pas du tout persuadé de ça.

colombe de la paix a écrit:

donc on ne peux pas dire que se sont des adhérant a une autre religion mais des gens qui ont suivit le réveil , comme les vierges qui rallument leur lampes .
Ni de ça non-plus. Mais bon, c'est ta croyance, je respecte.

chez les évangélique il y a beaucoup d'anciens de l'ECR qui étaient de fervent catholiques et pas des jeunes .
Ok, mais en ce qui me concerne, ça n' pas la moindre signification.

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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty20/10/2022, 19:15

colombe de la paix a écrit:
Une rare « Bible des esclaves » actuellement exposée dans un musée au Pays-Bas
https://www.infochretienne.com/une-rare-bible-des-esclaves-actuellement-exposee-dans-un-musee-au-pays-bas/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=une-rare-bible-des-esclaves-actuellement-exposee-dans-un-musee-au-pays-bas&mc_cid=cf45876f0e&mc_eid=cacb70640b

c'est inimaginable de voir que cela ait put etre dans le christianisme
En effet, c'est incroyable. Je n'en avais jamais entendu parler.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty20/10/2022, 19:16

Moricio
on ne peux pas dire que ces chrétiens soit des adeptes d'une autre religion .
il sont tous simplement remonté a la source .
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty20/10/2022, 19:22

colombe de la paix a écrit:
Moricio
on ne peux pas dire que ces chrétiens  soit des adeptes d'une autre religion .
il sont tous simplement remonté a la source .
C'est de ça dont je doute.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 01:39

Moricio a écrit:


Fidèle a écrit:
L'initiative de l'École de Jérusalem, en 1948, de publier par fascicule la Bible m'a toujours semblé très heureuse pour inciter le public à la lire, tout en évitant d'en faire un grimoire magique.
En réalité, la vraie incitation à lire la Bible date des années 70 et l'initiative en revient à divers mouvements protestants auxquels l'ECR s'est sentie obligée d'emboiter le pas. S'il y a eu une publication de la Bible de Jérusalem en fascicules en 1948, c'est passé inaperçu pour une bonne raison : les gens étaient relativement pauvres, c'était trois ans après la seconde guerre mondiale, il y avait encore les tikets de rationnement. Une Bible en fascicules qui a eu un certain succès, c'est la TOB en 1980. Mais, à cette époque la situation des français n'était plus la même, bien que le prix (1470 francs français) de cette Bible en fascicules était quand même une entrave.


Fidèle a écrit:
tout en évitant d'en faire un grimoire magique.
Si, pendant un temps, la Bible a pu passer aux yeux de certains pour un grimoire maique, la faute à qui ?

De toutes façons, cette Bible en fascicules peut toujours être trouvée chez les bouquinistes, ou empruntée dans des librairies. De sorte que, de nos jours, personne n'a d'excuse pour ne pas avoir lu la Bible, du moins quelques livres de celle-ci.
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 09:39

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:


Fidèle a écrit:
L'initiative de l'École de Jérusalem, en 1948, de publier par fascicule la Bible m'a toujours semblé très heureuse pour inciter le public à la lire, tout en évitant d'en faire un grimoire magique.
En réalité, la vraie incitation à lire la Bible date des années 70 et l'initiative en revient à divers mouvements protestants auxquels l'ECR s'est sentie obligée d'emboiter le pas. S'il y a eu une publication de la Bible de Jérusalem en fascicules en 1948, c'est passé inaperçu pour une bonne raison : les gens étaient relativement pauvres, c'était trois ans après la seconde guerre mondiale, il y avait encore les tikets de rationnement. Une Bible en fascicules qui a eu un certain succès, c'est la TOB en 1980. Mais, à cette époque la situation des français n'était plus la même, bien que le prix (1470 francs français) de cette Bible en fascicules était quand même une entrave.


Fidèle a écrit:
tout en évitant d'en faire un grimoire magique.
Si, pendant un temps, la Bible a pu passer aux yeux de certains pour un grimoire magique, la faute à qui ?

De toutes façons, cette Bible en fascicules peut toujours être trouvée chez les bouquinistes, ou empruntée dans des librairies.
Quelle drôle d'idée. Car, je doute fort qu'on puisse trouver cette Bible en fascicules de 1948 chez les bouquinistes, et il est absolument certain qu'on ne la trouve pas en librairie.

_________________
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 10:07

Moricio a écrit:
colombe de la paix a écrit:
Moricio
on ne peux pas dire que ces chrétiens  soit des adeptes d'une autre religion .
il sont tous simplement remonté a la source .
C'est de ça dont je doute.

Mauricio
s'il n'y avait pas eut la réforme ,est ce que nous aurions la Bible a disposition librement ?
librement dans le sens ou chacun peut sans contrainte la lire individuellement et en faire sa propre analyse ?
la Bible ne pouvait etre lu que dans l'ECR et pas en dehors .
Jean Huss a tenter de la donner dans les mains des fidèles sa l'a conduit au bucher , comme nombre d'autres .
Servais en avait une autre interprétation il fut mis au bucher également .
le retour du Christ est quelque chose d'évident et d'attendus dans toutes les églises , seul solution aux problème de l'humanité souffrante qui ne veux pas de DIEU par son insouciance , sa présence étant au milieux de son église par des signes de miracles , des enseignants et des prophètes et ce de part le monde .
meme si son analyse était discutable , le fondateur des Mormons , s'est poser la question de la recherche de la vrai église , pour lui l'église était composer d'apotre et de prophètes qu'il ne trouvait pas dans les autres églises tout étant discutable sa réflexion et sa recherche était légitime .
il en fut de meme avec d'autres qui ont également rechercher la voix véritable Ellen Whit par exemple .
je lisait un article sur le socialisme , il risque de nous conduire sans le vouloir au cahot par l'anarchie qu'il provoque avec une liberté qui ne viens pas de DIEU même si quelques une des choses en son sein sont approuvé .
on ne peux etre sauvé qu'en passant par les eaux du déluge , ou DIEU va chercher un a un ceux qui sont destiné a entrer dans l'arche avec la liberté soit de faire le chemin qui y conduit sait de rester dans le monde croyant qu'il se sauvera tous seul et que se sont ses systèmes religieux et politique qui le sauverons .
16Et ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau; 17car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister?
seul solution passer d'un royaume a un autre , essayer d'accorder les deux est impossible inconciliable , le chrétien qui veux aller en politique court le risque de se mouiller et de se faire lier par les autres , un peu de levain fait monter toute la pate .
l'apocalypse nous appel a sortir de cette Babylone et ce quel représente .
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 10:11

la Bible c'est l'histoire de l'humanité du début a la fin .
elle est la clef qui ouvre les portes du salut .
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 11:20

colombe de la paix a écrit:
Moricio a écrit:
colombe de la paix a écrit:
Moricio
on ne peux pas dire que ces chrétiens  soit des adeptes d'une autre religion .
il sont tous simplement remonté a la source .
C'est de ça dont je doute.

Mauricio
s'il n'y avait pas eut la réforme ,est ce que nous aurions la Bible a disposition librement ?
librement dans le sens ou chacun peut sans contrainte la lire individuellement et en faire sa propre analyse ?
la Bible ne pouvait etre lu que dans l'ECR et pas en dehors .
Jean Huss a tenter de la donner dans les mains des fidèles sa l'a conduit au bucher , comme nombre d'autres  .
Servais en avait une autre interprétation il fut mis au bucher également .
le retour du Christ est quelque chose d'évident et d'attendus dans toutes les églises , seul solution aux problème de l'humanité souffrante qui ne veux pas de DIEU par son insouciance , sa présence étant au milieux de son église par des signes de miracles , des enseignants et des prophètes et ce de part le monde  .
meme si son analyse était discutable , le fondateur des Mormons , s'est poser la question de la recherche de la vrai église , pour lui l'église était composer d'apotre et de prophètes qu'il ne trouvait pas dans les autres églises tout étant discutable sa réflexion et sa recherche  était légitime .
il en fut de meme avec d'autres qui ont également rechercher la voix véritable  Ellen Whit par exemple .
je lisait un article sur le socialisme , il risque de nous conduire sans le vouloir au cahot par l'anarchie qu'il provoque avec une liberté qui ne viens pas de DIEU même si quelques une des choses en son sein sont approuvé .
on ne peux etre sauvé qu'en passant par les eaux du déluge , ou DIEU va chercher un a un ceux qui sont destiné a entrer dans l'arche avec la liberté soit de faire le chemin qui y conduit sait de rester dans le monde croyant qu'il se sauvera tous seul et que se sont ses systèmes religieux et politique qui le sauverons .
16Et ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau; 17car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister?
seul solution passer d'un royaume a un autre , essayer d'accorder les deux est impossible inconciliable , le chrétien qui veux aller en politique court le risque de se mouiller et de se faire lier  par  les autres , un peu de levain fait monter toute la pate .
l'apocalypse nous appel a sortir de cette Babylone et ce quel représente .
C'est quoi le rapport avec le fait que je doute qu'ils soient remontés à la source ? Il est vrai que certains ont cherché à comprendre la Bible, mais sont-ils vraiment remontés à la source ? N'ont-ils pas pris pour argent comptant des doctrines qui ont été élaborées à partir du deuxième siècle ?

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 11:25

Moricio a écrit:



Quelle drôle d'idée. Car, je doute fort qu'on puisse trouver cette Bible en fascicules de 1948 chez les bouquinistes, et il est absolument certain qu'on ne la trouve pas en librairie.  

On les trouve encore chez les bouquinistes, via internet, et dans les bibliothèques.

P.S.  Pardon pour l'anglicisme: "library".
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 11:29

colombe de la paix a écrit:


Mauricio
s'il n'y avait pas eut la réforme ,est ce que nous aurions la Bible a disposition librement ?
librement dans le sens ou chacun peut sans contrainte la lire individuellement et en faire sa propre analyse ?
la Bible ne pouvait etre lu que dans l'ECR et pas en dehors .


L'Église orthodoxe n'a jamais empêché les fidèles de lire ni de comprendre la Bible.
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 11:46

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Quelle drôle d'idée. Car, je doute fort qu'on puisse trouver cette Bible en fascicules de 1948 chez les bouquinistes, et il est absolument certain qu'on ne la trouve pas en librairie.  
On les trouve encore chez les bouquinistes, via internet, et dans les bibliothèques.
Parce que tu t'imagines qu'on en trouve à foison ? Si une ou deux personnes en trouvent une par hasard chez un bouquiniste c'est déjà un miracle. Quant aux bibliothèques, la plupart n'ont même pas de Bible du tout, alors, une Bible en fascicules aussi ancienne, là aussi ça tiendrait du miracle. Ce n'est donc pas sur cette édition en fascicules de 1948 qu'il faut compter pour évangéliser les gens. C'est complètement utopique.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty21/10/2022, 14:16

Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Quelle drôle d'idée. Car, je doute fort qu'on puisse trouver cette Bible en fascicules de 1948 chez les bouquinistes, et il est absolument certain qu'on ne la trouve pas en librairie.  
On les trouve encore chez les bouquinistes, via internet, et dans les bibliothèques.
Parce que tu t'imagines qu'on en trouve à foison ? Si une ou deux personnes en trouvent une par hasard chez un bouquiniste c'est déjà un miracle. Quant aux bibliothèques, la plupart n'ont même pas de Bible du tout, alors, une Bible en fascicules aussi ancienne, là aussi ça tiendrait du miracle. Ce n'est donc pas sur cette édition en fascicules de 1948 qu'il faut compter pour évangéliser les gens. C'est complètement utopique.

On ne parlait pas d'évangélisation mais d'approfondissement de la Foi...
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty22/10/2022, 08:17

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Quelle drôle d'idée. Car, je doute fort qu'on puisse trouver cette Bible en fascicules de 1948 chez les bouquinistes, et il est absolument certain qu'on ne la trouve pas en librairie.  
On les trouve encore chez les bouquinistes, via internet, et dans les bibliothèques.
Parce que tu t'imagines qu'on en trouve à foison ? Si une ou deux personnes en trouvent une par hasard chez un bouquiniste c'est déjà un miracle. Quant aux bibliothèques, la plupart n'ont même pas de Bible du tout, alors, une Bible en fascicules aussi ancienne, là aussi ça tiendrait du miracle. Ce n'est donc pas sur cette édition en fascicules de 1948 qu'il faut compter pour évangéliser les gens. C'est complètement utopique.

On ne parlait pas d'évangélisation mais d'approfondissement de la Foi...
Non, on parlait d'une édition de la Bible de Jérusalem en fascicules de 1948, passée inaperçue à l'époque et que tu prétends pourtant trouver en nombre chez les bouquinistes et dans les bibliothèques, ce qui en soi est complètement utopique. Mais une chose est sûre, ça n'est certainement pas grâce à cette vieille édition en fascicules que la population française a commencé à lire la Bible. Il faut d'ailleurs préciser, qu'une partie seulement de la population a pris contact avec la Bible dans les années 70, mais aujourd'hui encore une grande proportion de la population française ignore tout ou presque de la Bible. C'est dû au fait que pendant des siècles la population a été volontairement maintenue éloignée des Ecritures pour des raisons de monopole. Et ça a des répercussions jusqu'à nos jours, hélas.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty22/10/2022, 15:44

Je lis la Bible je préfère la Louis Segond
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty22/10/2022, 23:37

Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:


On ne parlait pas d'évangélisation mais d'approfondissement de la Foi...
Non, on parlait d'une édition de la Bible de Jérusalem en fascicules de 1948, passée inaperçue à l'époque et que tu prétends pourtant trouver en nombre chez les bouquinistes et dans les bibliothèques, ce qui en soi est complètement utopique. Mais une chose est sûre, ça n'est certainement pas grâce à cette vieille édition en fascicules que la population française a commencé à lire la Bible.

1- Prouve-le

2- On n'a jamais dit que la Bible en fascicules avait été populaire mais qu'elle était plus agréable à la lecture. De plus, elle permet de saisir plus tangiblement que les Écritures sont en réalité une bibliothèque, triée sur le volet.
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty23/10/2022, 10:48

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:


On ne parlait pas d'évangélisation mais d'approfondissement de la Foi...
Non, on parlait d'une édition de la Bible de Jérusalem en fascicules de 1948, passée inaperçue à l'époque et que tu prétends pourtant trouver en nombre chez les bouquinistes et dans les bibliothèques, ce qui en soi est complètement utopique. Mais une chose est sûre, ça n'est certainement pas grâce à cette vieille édition en fascicules que la population française a commencé à lire la Bible.

1- Prouve-le
C'est fait, mais tu refuses de le voir.

Fidèle a écrit:
2- On n'a jamais dit que la Bible en fascicules avait été populaire
Non seulement tu as dit, à tort, qu'elle avait été très populaire, mais tu as aussi prétendu qu'à cause de l'existence de cette bible en fascicules "de nos jours, personne n'a d'excuse pour ne pas avoir lu la Bible, du moins quelques livres de celle-ci", ce qui est une absurdité, étant donné que très peu de gens ont eu connaissance de cette Bible en fascicules à l'époque et qu'elle est absolument introuvable aujourd'hui, malgré tes affirmations.

Fidèle a écrit:
mais qu'elle était plus agréable à la lecture.
Non, tu n'as pas dit ça dans tes posts précédents.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty24/10/2022, 00:08

Moricio a écrit:


Fidèle a écrit:
2- On n'a jamais dit que la Bible en fascicules avait été populaire
Non seulement tu as dit, à tort, qu'elle avait été très populaire,

Va chez un oculiste :opticien: ou un psychiatre fou , ça presse!
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 10:47

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:


Fidèle a écrit:
2- On n'a jamais dit que la Bible en fascicules avait été populaire
Non seulement tu as dit, à tort, qu'elle avait été très populaire,

Va chez un oculiste  :opticien:  ou un psychiatre  fou  , ça presse!
Arrête plutôt de mentir. Non seulement tu n'as pas dit que cette Bible en fascicules était agréable à la lecture, mais par contre tu as prétendu qu'elle avait été tellement diffusée qu'on la trouvait très facilement chez les bouquinistes et dans les bibliothèques ce qui est faux. Et le sommum c'est que tu as osé prétendre que du fait de cette Bible en fascicules de 1948, "de nos jours, personne n'a d'excuse pour ne pas avoir lu la Bible, du moins quelques livres de celle-ci". C'est du grand n'importe quoi. Après avoir dit de telles âneries, ça te va bien de me dire d'aller chez un occuliste (avec deux c) ou un psy.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 10:51

Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:


Fidèle a écrit:
2- On n'a jamais dit que la Bible en fascicules avait été populaire
Non seulement tu as dit, à tort, qu'elle avait été très populaire,

Va chez un oculiste  :opticien:  ou un psychiatre  fou  , ça presse!
Arrête plutôt de mentir. Non seulement tu n'as pas dit que cette Bible en fascicules était agréable à la lecture, mais par contre tu as prétendu qu'elle avait été tellement diffusée qu'on la trouvait très facilement chez les bouquinistes et dans les bibliothèques ce qui est faux. Et le sommum c'est que tu as osé prétendre que du fait de cette Bible en fascicules de 1948, "de nos jours, personne n'a d'excuse pour ne pas avoir lu la Bible, du moins quelques livres de celle-ci". C'est du grand n'importe quoi. Après avoir dit de telles âneries, ça te va bien de me dire d'aller chez un occuliste (avec deux c) ou un psy.

:offtopic:
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 11:17

"Le droit de posséder une Bible" ou la "biblette"? La bible de 73 livres ou 66 livres? La bible a 66 livres est une Bible diminué . Pour quelqu'un qui aime la vérité, c'est important de se former et de faire des recherches. Aujourd'hui avec le net c'est même devenu facile.... alors allez-y, faites vos recherches.... Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree417
https://www.youtube.com/watch?v=E6cl79JpI88&t=721s

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 11:29

philippe bis a écrit:
"Le droit de posséder une Bible" ou la "biblette"? La bible de 73 livres ou 66 livres? La bible a 66 livres est une Bible diminué . Pour quelqu'un qui aime la vérité, c'est important de se former et de faire des recherches. Aujourd'hui avec le net c'est même devenu facile.... alors allez-y, faites vos recherches....  Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree417
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Les coptes éthiopiens ont une Bible de 78 livres. La foi n'est pas une question de kilo... mètres de bêtises! :mdr:
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 11:52

Fidèle a écrit:
philippe bis a écrit:
"Le droit de posséder une Bible" ou la "biblette"? La bible de 73 livres ou 66 livres? La bible a 66 livres est une Bible diminué . Pour quelqu'un qui aime la vérité, c'est important de se former et de faire des recherches. Aujourd'hui avec le net c'est même devenu facile.... alors allez-y, faites vos recherches....  Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree417
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André Noël

Je suis un prêtre bénédictin belge, de rite byzantin, et j'apprécie énormément cette chaîne. Fondamentale est cette distinction entre Parole de Dieu et Bible. Saint Ignace aurait dit qu'avant de lire la Bible il faut étudier la théologie catholique pendant 10 ans. Personnellement je fais la lectio divina en me basant toujours sur l'enseignement infaillible de L'Eglise Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree419
Danger de la bible 1. Les fausses interprétations qui font que la bible n'est plus Parole de Dieu https://www.youtube.com/watch?v=_JpaMNzBraE

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 11:59

philippe bis a écrit:
Fidèle a écrit:
philippe bis a écrit:
"Le droit de posséder une Bible" ou la "biblette"? La bible de 73 livres ou 66 livres? La bible a 66 livres est une Bible diminué . Pour quelqu'un qui aime la vérité, c'est important de se former et de faire des recherches. Aujourd'hui avec le net c'est même devenu facile.... alors allez-y, faites vos recherches....  Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree417
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Je suis un prêtre bénédictin belge, de rite byzantin, et j'apprécie énormément cette chaîne. Fondamentale est cette distinction entre Parole de Dieu et Bible. Saint Ignace aurait dit qu'avant de lire la Bible il faut étudier la théologie catholique pendant 10 ans. Personnellement je fais la lectio divina en me basant toujours sur l'enseignement infaillible de L'Eglise Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree419
Danger de la bible 1. Les fausses interprétations qui font que la bible n'est plus Parole de Dieu https://www.youtube.com/watch?v=_JpaMNzBraE

Alors, comment se fait-il qu'anglicans, coptes, luthériens, orthodoxes, catholiques-romains, réformés, arméniens et chaldéens reçoivent le Symbole de Nicée-Constantinople (381) comme la parole réglementaire du Dieu de la Bible, la matrice, la trame, du dogme chrétien?

Le droit de posséder une Bible - Page 11 Credo69
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 12:19

philippe bis a écrit:
"Le droit de posséder une Bible" ou la "biblette"? La bible de 73 livres ou 66 livres? La bible a 66 livres est une Bible diminué . Pour quelqu'un qui aime la vérité, c'est important de se former et de faire des recherches. Aujourd'hui avec le net c'est même devenu facile.... alors allez-y, faites vos recherches....
Les recherches sont faites depuis longtemps en ce qui me concerne. Et elles m'ont amené à la conclusion que les 7 livres "deutérocanoniques" n'ont absolument rien à faire dans la Bible, leur contenu apportant la preuve qu'ils n'ont pas bénéficié de l'inspiration divine. Comme St Jérôme, je crois que, concernant l'AT, tout ce qui est en dehors des 39 livres de la Bible hébraïque devrait être considéré comme apocryphe.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty25/10/2022, 18:37

Voyont le choses autrement il y a t'il des gens qui interdisent la possession de la bible ?
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty26/10/2022, 12:36

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:



Non seulement tu as dit, à tort, qu'elle avait été très populaire,

Va chez un oculiste  :opticien:  ou un psychiatre  fou  , ça presse!
Arrête plutôt de mentir. Non seulement tu n'as pas dit que cette Bible en fascicules était agréable à la lecture, mais par contre tu as prétendu qu'elle avait été tellement diffusée qu'on la trouvait très facilement chez les bouquinistes et dans les bibliothèques ce qui est faux. Et le sommum c'est que tu as osé prétendre que du fait de cette Bible en fascicules de 1948, "de nos jours, personne n'a d'excuse pour ne pas avoir lu la Bible, du moins quelques livres de celle-ci". C'est du grand n'importe quoi. Après avoir dit de telles âneries, ça te va bien de me dire d'aller chez un occuliste (avec deux c) ou un psy.

:offtopic:
Ou l'art d'essayer de se faufiler quand on est face à son mensonge.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty26/10/2022, 12:48

florence_yvonne a écrit:
Voyont le choses autrement il y a t'il des gens qui interdisent la possession de la bible ?
De non jours, pas en France. Mais la Bible est interdite dans d'autres pays tels que l'Arabie Saoudite.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty26/10/2022, 12:53

florence_yvonne a écrit:
Voyont le choses autrement il y a t'il des gens qui interdisent la possession de la bible ?
Oui voyons les choses autrement, on peut légitimement se poser la question si le droit de posséder une bible a été bénéfique pour beaucoup , car après l'avoir lu ils ont décrété que Jésus n'était pas Dieu...
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty26/10/2022, 12:55

Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)  parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty27/10/2022, 09:40

philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
St Jérôme aussi disait qu'il n'y avait que 66 livres inspirés dans la Bible. Quant à la trinité, à son époque, au début du 5è siècle, la question de savoir si c'était ou non une doctrine chrétienne n'était toujours pas tranchée, ce qui en dit long sur la question.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty27/10/2022, 09:49

philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
Sauf qu'il y a deux Eglises qui se prétendent l'Eglise catholique au sens d'"Eglise universelle", l'Egilse catholique romaine et l'Eglise catholique orthodoxe, ce qui en fait au moins une de trop.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty27/10/2022, 09:55

Moricio a écrit:
philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
St Jérôme aussi disait qu'il n'y avait que 66 livres inspirés dans la Bible. Quant à la trinité, à son époque, au début du 5è siècle, la question de savoir si c'était ou non une doctrine chrétienne n'était toujours pas tranchée, ce qui en dit long sur la question.

Moricio, quelle est votre opposition avec St Jérôme scratch

C'est par rapport à la Bible qui est un "livre" d'où l'importance de distinguer la Bilble et la Parole de Dieu (voir vidéo ci-dessous) ou par rapport à sa Sainteté à laquelle vous ne croyez pas ?



Bible Eglise 1. Qu'est ce qui est premier la bible ou l'Eglise ? Distinguons bible et Parole de Dieu


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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty27/10/2022, 10:02

Moricio a écrit:
philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
Sauf qu'il y a deux Eglises qui se prétendent l'Eglise catholique au sens d'"Eglise universelle", l'Egilse catholique romaine et l'Eglise catholique orthodoxe, ce qui en fait au moins une de trop.

Il n'y a qu'une seule Eglise celle fondée par le Christ ! Avec une dimension universelle ... :

Dimension universelle de l’Église
Alors que Paul parlait de l « église de Dieu qui est à Corinthe », « à Philippes » ou « à Rome », dans les années 80, ses disciples à Colosses et à Éphèse emploient le mot dans un sens beaucoup plus large et englobant : « l’Église » est le rassemblement de tous ceux qui croient en Jésus-Christ, dans un mouvement de réconciliation qui vise toute l’humanité. Cette Église est encore inachevée, mais elle continue à rassembler et à grandir : elle s’avance vers le Christ qui est sa tête.
Dès lors, si de nombreux disciples de Jésus ont été les fondateurs de ces multiples Églises, qui ont bientôt couvert tout l’Empire Romain, on peut affirmer que seul Jésus, crucifié et ressuscité, laissant à ses amis son Esprit, est la source de cette croissance à visée universelle.
Cela implique que chaque Église locale soit à la fois une Église du Christ, vivant de sa présence et d’un lien permanent à lui et qu’elle soit « en communion avec tous ceux qui en tout lieu invoquent le nom du Seigneur » (Lettre de saint Paul Apôtre aux Corinthiens, chapitre 1, verset 2).

L’Église : un lieu pour témoigner de la présence de Jésus aujourd’hui
Dans l’évangile de Matthieu, Jésus affirme à ses disciples : Là où deux ou trois sont réunis en mon nom, Je suis au milieu d’eux” (Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu, chapitre 18, verset 20). L’Église est ainsi non seulement le lieu où nous rencontrons le Christ vivant dans chacun de nos frères mais aussi le lieu où nous nous retrouvons pour témoigner de sa présence et de son amour pour tous les hommes.

Si les chrétiens se rassemblent « en Église », ce n’est pas pour se reconnaître « entre eux » mais pour être envoyés par le Christ présent au milieu des hommes et femmes de ce temps. Jésus appelle ainsi tout chrétien à manifester ce qu’est l’amour fraternel au milieu d’eux et auprès d’eux.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty27/10/2022, 10:25

Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:


:offtopic:
Ou l'art d'essayer de se faufiler quand on est face à son mensonge.

I don't want that
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty27/10/2022, 13:30

Pour finir car il 'y a pas plus sourd que ceux qui ne veulent pas entendre, quelques uns ont un problème avec les dates, quand ils disent que c 'est Constantin qui a inventé la Catholicisme alors que Constantin Iᵉʳ est né à Naissus en Mésie le 27 février 272, et mort le 22 mai 337 est Saint Ignace d'Antioche est né vers 35 dans la province de Syrie et mort à Rome en martyr, probablement en 107 ou 113 . Le droit de posséder une Bible - Page 11 Scree423
http://seigneurjesus.free.fr/lettreignacesmyrniotes.htm

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty30/10/2022, 13:08

Fidèle a écrit:
Moricio a écrit:
Fidèle a écrit:


:offtopic:
Ou l'art d'essayer de se faufiler quand on est face à son mensonge.

I don't want that
Cest ça, il ne te reste plus qu'à te faire oublier.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty30/10/2022, 15:02

Quel mensonge.
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty31/10/2022, 17:29

florence_yvonne a écrit:
Quel mensonge.
Il ne cesse de raconter n'importe quoi concernant une Bible éditée en fascicules en 1947 et que, selon lui, on trouve en nombre chez les bouquinistes et dans les bibliothèques et qui, toujours selon lui, ne laisse aucune excuse aux français qui ne connaissent pas la Bible. Sauf que, à l'époque où cette Bible en fascicules est parue, c'était deux ans après la guerre et que de ce fait elle est passée complètement inaperçue, les gens ayant à l'époque des préoccupations plus terre à terre, comme l'alimentation et l'habillement, le niveau de vie étant très bas et les tickets de rationnement toujours en vigueur.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty1/11/2022, 15:24

Je dois avoir une dizaine de Bible et je ne sais pas quoi en faire.
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty1/11/2022, 17:31

florence_yvonne a écrit:
Je dois avoir une dizaine de Bible et je ne sais pas quoi en faire.
Pour commencer, lorsque tu vois des citations, tu peux comparer dans les traductions en ta posséssion si tu trouves des différences entre elles et par rapport aux citations qui se présentent.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty2/11/2022, 17:08

Oh, je ne saurais pas faire cela
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty3/11/2022, 00:27

Moricio a écrit:
philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
St Jérôme aussi disait qu'il n'y avait que 66 livres inspirés dans la Bible. Quant à la trinité, à son époque, au début du 5è siècle, la question de savoir si c'était ou non une doctrine chrétienne n'était toujours pas tranchée, ce qui en dit long sur la question.

Où St Jérome avait dit cela ?
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty3/11/2022, 18:28

Karly a écrit:
Moricio a écrit:
philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
St Jérôme aussi disait qu'il n'y avait que 66 livres inspirés dans la Bible. Quant à la trinité, à son époque, au début du 5è siècle, la question de savoir si c'était ou non une doctrine chrétienne n'était toujours pas tranchée, ce qui en dit long sur la question.

Où St Jérome avait dit cela ?
Dans Œuvres choisies de S. Jérôme, par F.-Z. Collombet, Paris, 1842, p. 119, 121. En gros il explique que l'Ancien Testament contient 22 livres qui correspondent aux 39 livres de nos Bibles atuelles, mais dont certains étaient regroupés, comme les livres des Rois, les livres des Chroniques ou 1 et 2 samuel etc. Puis, il précise que tout ce qui est en plus de ces 22 (39) livres doit être considéré comme apocryphe.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty3/11/2022, 19:11

Moricio a écrit:
Karly a écrit:
Moricio a écrit:
philippe bis a écrit:
Ceux qui critique l'église Catholique (catholique, venant du grec katholikos qui signifie « universel ».)   parce que elle a des dogmes  mais eux disent que la trinité n'existe pas, Jésus n'est pas Dieu, que il n'y a que 66 livres dans la bible ...si ce n'est pas aussi des dogmes c 'est quoi?
St Jérôme aussi disait qu'il n'y avait que 66 livres inspirés dans la Bible. Quant à la trinité, à son époque, au début du 5è siècle, la question de savoir si c'était ou non une doctrine chrétienne n'était toujours pas tranchée, ce qui en dit long sur la question.

Où St Jérome avait dit cela ?
Dans Œuvres choisies de S. Jérôme, par F.-Z. Collombet, Paris, 1842, p. 119, 121. En gros il explique que l'Ancien Testament contient 22 livres qui correspondent aux 39 livres de nos Bibles atuelles, mais dont certains étaient regroupés, comme les livres des Rois, les livres des Chroniques ou 1 et 2 samuel etc. Puis, il précise que tout ce qui est en plus de ces 22 (39) livres doit être considéré comme apocryphe.

Ok, je vois.
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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty4/11/2022, 15:40

Je me suis procuré le livre "non Lieu pour Jésus" De Emile Morin. Je vais essayé de le lire, je ne garantie pas que j'y arriverai
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Moricio




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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty5/11/2022, 18:23

florence_yvonne a écrit:
Je me suis procuré le livre "non Lieu pour Jésus" De Emile Morin. Je vais essayé de le lire, je ne garantie pas que j'y arriverai
Il semble que le thème de ce livre soit le suivant : "Pour l’auteur, (qui est prêtre catholique) Jésus est un messie et c’est l’échec de ce mouvement messianique puis sa reconversion en une religion qui est à l’origine du christianisme." Cela confirme qu'on peut être prêtre et n'avoir rien compris à la Bible et au christianisme.

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MessageSujet: Re: Le droit de posséder une Bible   Le droit de posséder une Bible - Page 11 Empty26/1/2023, 17:27

Comment est pourquoi etre passé d 'une bible a 73 livres a une bible de 66 livres ?  "L'éviction des livres deutérocanoniques dans les bibles protestantes au 19ème siècle." ... https://museeprotestant.org/notice/le-mouvement-des-societes-bibliques-2/
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