Selon le coran, des versets du coran sont faux!!!!

Bonsoir halim

Tu dis :» Vous fuyez donc le débat à chaque fois que vous êtes aux abois. Je crois fermement à l’Évangile de Jésus »

RP. puisque tu le dis : Matthieu 17 :22Pendant qu'ils parcouraient la Galilée, Jésus leur dit: Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes; 23 ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent profondément attristés.

Tu dis » mais je faisais clairement allusion à la foi chrétienne qui croit que les prescriptions mosaïques dérivent pleinement d'une révélation divine."

RP : qu’elle prescription mosaïque ne sont pas divine ?

Fraternellement
ChrisTophe

Arnaud Dumouch a écrit:

Donc le porc est autorisé ? En effet, les avantages l'emportent maintenanT.
Fini le vers solitaire depuis les élevage industriels ! Merci Halim.

Cher Professeur,
Baser toute une religion et l'avenir éternel des nations croyantes sur une simple vision de dernière minute en déviant le tout de la vie christique reste vraiment préoccupant. Pendant des générations, l'Eglise a pourtant beaucoup insisté sur l'aspect pénitentiel et sacrificiel de certains actes rituels. Il est vrai que le rite n'a de valeur pour Jésus et tout les prophètes que si ceux qui l'accomplissent le font en esprit et en vérité, dans une attitude de cœur conforme à ce que le rite cherche justement à exprimer. C'est cela et pas autre chose que la Bible veut nous faire comprendre mais qu'il me semble que vous n'avez surement toujours pas encore compris. C'est cela la raison d'être des rites, des cérémonies , des prières, de toutes les pratiques religieuses. Les gestes de la piété ne sont vrais effectivement que s'ils expriment une attitude spirituelle de foi, si par leur moyen, le croyant se remet et se soumet à Dieu. On ne cessera en ce sens de retrouver a chaque lecture de la Bible les fondamentaux sens de la liturgie, de la prière et de toute la pratique chrétienne authentique. Comment donc avez-vous pu en arriver là. Le baptême chrétien signifie pourtant très bien lui aussi par étymologie « plonger dans un liquide » et c'est en même temps un rite pour chaque chrétien symbolisant la nouvelle vie du croyant chrétien, mort par rapport à son ancienne vie caractérisée par le péché. Une question claire se pose donc a tout un chacun. Pourquoi la chrétienté lie t-elle donc ce simple geste avec la purification de l’âme.

Ce geste ne vaut pourtant rien si on suit votre logique car il suffit de comprendre comme sans cesse vous le répéter que "Ce qui rend l'homme impur, c'est seulement le mensonge de son âme." Alors pourquoi ajouter ce geste symbolique et qu'elle est vraiment toute sa valeur dans la conception chrétienne. Le baptême, pour absolument tous les catholiques est bien un signe sacré qui renvoie à Dieu et ils rajoutent même, un signe efficace.

christophe a écrit:

qu’elle prescription mosaïque ne sont pas divine ?

Cher christophe,
Il vous faut avoir un esprit de continuité dans le dialogue. En tant que chrétien, vous pensez surement que les prescriptions mosaïques sont divines et pourtant vous les voyez par la suite abrogées par les innovations de Pierre et de Paul. Mais, en réalité, les rites n'ont été que changés et non éliminés comme le croit notre cher Professeur. Il y a aussi d'autres signes importants qui se consolident comme un grand rite religieux pour les chrétiens. L'entrée dans l'Eglise de Christ, qui suit cet accueil incluse dans le Baptême, symbolise au yeux des croyants la véritable plongée dans le Corps de Jésus. Que de mot donc pour ne rien dire car sans le savoir en vous attaquant a l'essence du rite, vous nous révélez qu'en suivant votre logique de facilité, tous ceux qui ont vécu un baptême n'auraient donc jamais bien compris qu'ils étaient « morts avec Christ », ou comme le dit la Bible « ensevelis avec lui » dans les eaux baptismales. En mettant de coté le symbolisme du rite, vous mettez de coté toute la profession de foi chrétienne. Que pensez donc donc aussi de l'accueil à l'entrée de l'église, de l'onction avec le St Chrême et la remise du vêtement blanc. A quoi rime la remise du cierge allumé. De tout cela vous n'avez donc plus rien a dire étant libéré a jamais par jésus de ces gestes parfaitement futiles a sa vision. Vous m'avez compris, les vrais ennemis du Salut ne sont justement que les démons qui corrompent l'esprit de l'homme, et, les discours ingénieusement composés, à dessein de charmer, comme le chant dès Sirènes, ne sont réservés qu'a ceux qui leurs font l'honneur de les écouter.

halim a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Donc le porc est autorisé ? En effet, les avantages l'emportent maintenanT.
Fini le vers solitaire depuis les élevage industriels ! Merci Halim.

Cher Professeur,
Baser toute une religion et l'avenir éternel des nations croyantes sur une simple vision de dernière minute en déviant le tout de la vie christique reste vraiment préoccupant. Pendant des générations, l'Eglise a pourtant beaucoup insisté sur l'aspect pénitentiel et sacrificiel de certains actes rituels.

Le rituel a-t-il ici un sens ? En quoi ne pas manger de porc est-il si important si on considère le nombre important de rituels de Moïse abandonnés par l'islam...

Bonsoir halim

Je te cite : » mais je faisais clairement allusion à la foi chrétienne qui croit que les prescriptions mosaïques dérivent pleinement d'une révélation divine."

Je te cite : En tant que chrétien, vous pensez surement que les prescriptions mosaïques sont divines et pourtant vous les voyez par la suite abrogées par les innovations de Pierre et de Paul.

RP : Dans le décalogue qu’elle prescription son abroges par Pierre et Paul ?

Mais je comprend que les muslims vous vouliez tout abroges ou faire disparaître puisque mahomet n'a jamais respecter les tables de la lois : "Tu ne convoitera pas la femme de ton prochain" ; "tu ne commettras pas l'adultère"; "tu ne voleras pas"; "tu ne tueras pas"...

Fraternellement
ChrisTophe

Arnaud Dumouch a écrit:

Le rituel a-t-il ici un sens ? En quoi ne pas manger de porc est-il si important si on considère le nombre important de rituels de Moïse abandonnés par l'islam...

Cher Professeur,
La question est plus large et ne se résume pas a l'interdiction du porc ou a un quelconque autre rite qui peut bien sur être abrogé par l'une ou l'autre révélation divine selon les temps. Notre sujet c'est l'existence de l'essence même du rite et de la loi en religion chrétienne que vous prétendez être définitivement abolie par Christ, que bénie soit sa mère. Mais puisque vous posez la question sur le porc, nous autres musulmans acceptons tout ce qui vient de dieu sans le moindre doute. Vous reconnaissez donc que l'interdiction de la consommation du porc était judicieuse a un certain moment. C'est déjà un pas en avant. De toute façon, il est notoirement connu que la viande de porc n’est pas bonne à la consommation, elle est même interdite dans plusieurs cas par les services de contrôle vétérinaire. Lorsque l’homme ingère de la viande de porc ladre, les œufs des parasites libérés dans l’estomac gagnent le torrent sanguin et se logent dans les organes de prédilection que sont les muscles, et le système nerveux central. Les médecins sont tranchant sur le point que manger de la viande de porc pourrait par effet épigénétique modifier notre patrimoine génétique et déclencher en ce sens des maladies et des attitudes fort desastreuses.

Spoiler:

En tout état de cause, ça concerne la diététique et la santé TEMPORELLE... Pas le salut éternel.

Arnaud Dumouch a écrit:

Par contre, Dieu a autorisé la cocaïne, l'héroïne, le haschisch, les amphétamines, le LSD, puisqu'il ne les interdit pas.

Mais le porc, il est évident que l'horrible qui en mange ira en enfer. Son âme est perdue !

En Chine, les musulmans mangent du porc et du chien car un des grands savants de l'islam chinois a émis une fatwa qui rend ça halal

Arnaud Dumouch a écrit:

En tout état de cause, ça concerne la diététique et la santé TEMPORELLE... Pas le salut éternel.

Cher Arnaud,
Vous êtes empli de générosité chrétienne, donc vous savez nécessairement que notre salut éternel reste totalement lié avec ce que nous faisons de la santé des autres et de la notre et du mode de vie qu'on leur inculque. Il est connu de part le monde que cette chose qu’on nomme couramment comme "la passion" est la source des mauvaises moralités et des vices maladifs tant qu’elle impose son autorité sur la personne. Ainsi, l’esprit est continuellement souillé par les impuretés et les saletés du sensible et est en ce sens accaparé par la fonction de l’âme égotique corrompue. Je suis en plein accord avec vous sur le fait que l’esprit et l’âme sont dans leurs essences les résultantes de la pureté claire de la Lumière Divine dans un état de parfaite pureté. Si les Lumières de la Sainte Présence se déversent sur eux, les purifiant complètement de toutes désobéissances lourdes et légères, petites et grandes, les pieds du croyant s’enracinent de plus en plus dans l’orientation vers Dieu et son obéissance. S’il reçoit encore plus de lumière de la Sainte Présence, cela le conduit au parachèvement de sa pureté. Dans le cas contraire, il se rompt avec cet état d’âme et se penche vers la trace des illusions et le brouillard des sens. La voie vers Dieu reste donc la plus difficile pour l’ego passionnel car arracher l'âme au joug tyrannique des passions pour la délivrer de ses penchants coupables et de ses mauvais instincts n'est point chose aisée. Tout est donc lié.

Il y a plein de mangeur ou de non-mangeur de cochon en enfer.

Par contre, il n'y a personne qui pratique l'humilité en enfer.

Arnaud Dumouch a écrit:

Par contre, il n'y a personne qui pratique l'humilité en enfer.

Cher Professeur,
Je ne peut que me plier devant ce flagrant constat, mais encore nous faut-il définir vraiment ce qu'est l'humilité. Dans la tradition soufie, la sincérité et l’humilité sont considérées comme les clés majeures du cheminement spirituel, essentielles aussi bien avant les premiers pas que tout au long du cheminement vers Dieu. Dieu dit dans Son Saint Coran : «Cette dernière Demeure, Nous la réservons à ceux qui ne cherchent, ni à s’élever sur terre, ni à y semer la corruption. Et l’heureuse fin est pour les pieux. ». La solution pour cela est justement la quête initiatique et spirituelle qui permette à l’homme de se débarrasser de son ego, de transcender son enveloppe charnelle et de dépasser une simple vision limitée du monde. Ce ne peut jamais être l'abandon des devoirs dans une parfaite insouciance comme le pensent curieusement certaines personnes mais c’est plutôt aller dans le sens de l’humilité et de la soumission la plus complète au Seuil du Créateur. C'est bien la sainteté et la crainte révérencielle qui forment cet accès aux significations intérieures, a la profondeur et la portée de ce noble sentiment qu'est l'humilité. « Ceux qui par orgueil se refusent à m’adorer entreront en enfer » (Coran 40 :60).

Spoiler:

bonjour mes frères et sœur en Jésus Christ

je voudrais vous faire avant Noel un petit cadeaux de discernement et plus particulièrement adresser aux femmes, alors regarder bien la rhétorique dans cette vidéo de nos deux Serpent le chiite et le Sunnite et vous allez comprendre l'essence meme de l'islam:

https://www.islam-et-verite.com/lislam-encourage-la-pedophilie-meme-avec-des-nourrissons/

Fraternellement
ChrisTophe

christophe a écrit:

dans cette vidéo de nos deux Serpent le chiite et le Sunnite et vous allez comprendre l'essence meme de l'islam

Cher christophe,
Mon ami, revenez a vous. Tous ces procédés magiques ont déjà été utilisé contre l'Islam et il s'en est toujours sorti plus qu'indemne. J'en comprend surtout qu'il vous faut encore une fois tout faire en vue de dénaturer l'Islam pour qu'enfin vous pourriez justifier la pédophilie qui fait rage dans l'institution catholique. Mais votre présente intervention est encore plus réconfortante et avantageuse pour notre grande religion puisque du coup cela montre nettement que votre vision sur l'Islam n'a absolument rien d'original et ne découle donc comme je l'ai toujours prédit que d'une simple ignorance et d'une islamophobie qui vous expose donc encore plus a la risée de tout le monde. La pédophilie, mon cher ami, c'est la marque de l'occident de nos jours aussi bien dans l'église que partout dans la société. Elle déstabilise même le plus haut sommet du clergé de l’Église et des institutions étatiques. Toute la chrétienté occidentale est abasourdie par ce qui se passe. C'est vraiment le drame chrétien. En Islam par contre pas un seul texte pas une fatwa ne prévoit de telles choses. Le fait de poster une telle intervention qu'on ne comprend même pas dénote donc toute votre désemparement. Nous concluons comme toujours et sereinement que le but de vos post n’est pas la vraie critique de l'Islam puisque vous ne trouvez plus rien a dire, mais tout simplement la déformation de l’image de l’islam et l'incitation à semer la haine envers cette religion et ses disciples. Cela également, vous ne le pourrez point.

Bonjour halim

Christophe a écrit:

je voudrais vous faire avant Noel un petit cadeaux de discernement et plus particulièrement adresser aux femmes, alors regarder bien la rhétorique dans cette vidéo de nos deux Serpent le chiite et le Sunnite et vous allez comprendre l'essence même de l'islam :

https://www.islam-et-verite.com/lislam-encourage-la-pedophilie-meme-avec-des-nourrissons/

Je te cite halim:
"Mon ami, revenez a vous. Tous ces procédés magiques ont déjà été utilisé contre l'Islam et il s'en est toujours sorti plus qu'indemne. J'en comprend surtout qu'il vous faut encore une fois tout faire en vue de dénaturer l'Islam pour qu'enfin vous pourriez justifier la pédophilie qui fait rage dans l'institution catholique. Mais votre présente intervention est encore plus réconfortante et avantageuse pour notre grande religion puisque du coup cela montre nettement que votre vision sur l'Islam n'a absolument rien d'original et ne découle donc comme je l'ai toujours prédit que d'une simple ignorance et d'une islamophobie qui vous expose donc encore plus a la risée de tout le monde. La pédophilie, mon cher ami, c'est la marque de l'occident de nos jours aussi bien dans l'église que partout dans la société. Elle déstabilise même le plus haut sommet du clergé de l’Église et des institutions étatiques. Toute la chrétienté occidentale est abasourdie par ce qui se passe. C'est vraiment le drame chrétien. En Islam par contre pas un seul texte pas une fatwa ne prévoit de telles choses. Le fait de poster une telle intervention qu'on ne comprend même pas dénote donc toute votre désemparement. Nous concluons comme toujours et sereinement que le but de vos post n’est pas la vraie critique de l'Islam puisque vous ne trouvez plus rien a dire, mais tout simplement la déformation de l’image de l’islam et l'incitation à semer la haine envers cette religion et ses disciples. Cela également, vous ne le pourrez point."

RP :
D'abord nous serions très intéresser que tu nous montre un débat entre un catholique et un protestant dont l'enjeux juridique serait de savoir si ont peux se branler sur un bébé ou le pénétrer.

La pédophilie des laïcs ou des gens qui prétendrais être des hommes de Dieu me dégoute.Mais plus encore cette pédophilie légal des musulmans qui trouve sa justification dans l’islam! Car cela est encore une fois la preuve de la nature dépravée de cette idéologie.

Mais pourquoi donc s’étonner puisque cette pédophilie n’est que la résultante de la vie de cet incirconcis de mahomet qui viola une gamine de 9 ans !
Mais je sais bien que ce qui est intrinsèque pour la survie de la doctrine du musulman c’est le déni de réalité qui n’est que le résultat d’un abrutissement sectaire ou le cautionnement du vice, mais halal bien sûr.

Halim réveil toi ! Car c’est tes maitres arabes qui te cite la loi islamique j’ai honte pour toi que tu puisses cautionner de t-elle chose !

Fraternellement
ChrisTophe

christophe a écrit:

D'abord nous serions très intéresser que tu nous montre un débat entre un catholique et un protestant dont l'enjeux juridique serait de savoir si ont peux se branler sur un bébé ou le pénétrer.

Cher christophe,
Mon ami, si vous êtes tellement aveugle, je ne puis vraiment rien pour vous. Chez vous, il ne s'agit pas de simple débats virtuels entre deux malades mentaux, comme celui que vous nous avez montré, mais malheureusement c'est toute l'actualité de l'Eglise. des centaines, voire des milliers de vos saints se trouvent devant le parquet. De toute façon au sujet de l'église et sa fulgurante pédophilie, l'occident ne sera plus jamais aussi dupe. Même dans vos saints écrits, c'est le cas de Marie elle-même d’après l'évangile de Jean. Marie s'est bien marié avec Joseph à l'âge de 12 ans et elle donna naissance à Jésus à 14 ans. Il est dit aussi que Joseph est mort à l'âge de 111 ans, alors que Jésus était encore en vie et avait 33 ans. La différence d'age est donc vraiment de taille. D'après vous donc, ce vieil homme serait un simple rusé, qui tout en baissant la tète devant les gens, spoliait la virginité de Marie chaque nuit en jouant le saint auprès des gens de l’église. Je regrette profondément pour vous, mais la perversité en occident judéo-chrétien ne se résume pas en seulement les prêtres pédophiles. Les versets de la Sainte Bible remis en cause par les musulmans ne sont, bien sur, que ceux qui dépeignent sans ambiguïté la stimulation visuelle érotique, la séduction verbale et la consommation physique de l’acte charnel. Il ne vous échappe point que plusieurs récits d’actes dépravés comportant des éléments de similitude avec des séquences lubriques figurent clairement dans les livres saints chrétiens et ils ne peuvent en ce sens servir d'exemple pour l'amour divin. Ce n'est donc plus la peine de faire des lectures infinies a la controverse de la réalité musulmane, mais d'essayer de voir au moins un peu, la réalité en face et de comprendre que votre religion en reste la seule comptable.

christophe a écrit:

Mais pourquoi donc s’étonner puisque cette pédophilie n’est que la résultante de la vie de cet incirconcis de mahomet qui viola une gamine de 9 ans !

Cher christophe,
Beaucoup de chrétiens sincères se sont justement convertis a l'Islam en comprenant justement ce subterfuge des islamophobes a l'encontre d'une Dame respectable et d'un valeureux prophète dont le mariage s'est effectué dans la plus grande des transparence au vu et au su de tout le monde. Pris de panique il ne leur reste comme moyen de défense que la calomnie mais c'est justement l'argument premier qui s'est retourné contre eux car on ne verra jamais une personne sincère cautionner la calomnie. Le mariage du prophète a bel et bien été fait en pleine cérémonie comme le décrit Aïcha elle même dans le Hadith auquel il est fait allusion et sur lequel se basent les détracteurs pour relever un quelconque délit. Vous voyez qu'a leur insu, en citant ce hadith même, ils soutiennent la légalité de ce mariage puisque une multitude de femmes en présence de sa mère jalousent fortement Aïcha tout en lui souhaitant tout le Bonheur du monde. La première chose qui doit sauter a l'esprit a toute personne honnête qui se respecte est que la corpulence d'Aicha et son intelligence devait être très mure a ce moment là sinon ce serait dénaturer toute chose même la vision des parents d’Aïcha et des femmes de Médine qui étaient pourtant présentes en pleine extase et de joie, pour pouvoir par la suite, bien qu'absents de la scène, interpréter a leurs guise et comme il leurs convient. Apres cela normalement il ne nous reste absolument rien a dire.

Alors dites moi mon cher ami, je vous en supplie, a l'étude de tout ces faits d'ou peut encore émerger un quelconque soupçon de pédophilie.. Malheureusement pour nos amis détracteurs qui sont pris au dépourvu on comprend actuellement très bien l'origine psychologique de ce comportement, il ne reflète en réalité que la profondeur de l’être de celui qui se plait a le mettre en avant, et l’église nous le prouve quotidiennement par les actes dépravés de ses abbés et de ses prêtres. D'ailleurs cette vérité est connu du commun des mortels puisque elle éclate au grand jour dans les plus grands sommets de leurs institution ecclésiastique bousculant même le saint siège en jetant l'effroi sur toute la société. Il est donc totalement normal que cet état d’âme se manifeste de votre part partout en jetant le doute partout ou il ne peut y en avoir même pas l'ombre.

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

La pédophilie de Mohamed avec Aïcha et de nombreux musulmans est approuvée...

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

La pédophilie de Mohamed avec Aïcha et de nombreux musulmans est approuvée...

Arnaud le mariage de Muhammad et Aicha ne rentre pas dans le cadre de la pédophilie ,il y a beaucoup d'amalgame entre la différence d'age dans une relation consenti et le crime pédophile !Aïcha a épouser le prophète ,ce fut un mariage consenti par tous

le crime pédophile c'est autre chose c'est kidnapper des enfants peu importe le sexe,fille,garçon ,les violer et des fois ils sont tués .Selon le code pénale français un majeur qui a une relation avec une mineur cela s'appelle "le détournement de mineur" si demain j'ai une relation consenti avec une jeune fille de 14 ans je serais condamner pour détournement de mineur et non pour crime pédophile... le sujet c'est que l'age de majorité n'est pas fixé de la même manière en Islam que selon le code pénale français....

les prêtres en question eux commettent des crimes pédophile .

Très souvent de nos jours on fait des amalgames avec des choses qui n'ont rien n'avoir

En Islam le mariage réponds a des règles précise ,consentement,puberté et maturité intellectuelle pour pouvoir assumer des choix on nomme sa en générale"l'age de raison" a partir du moment ou les deux époux entrent dans ce cadre personne ne peut leur interdire en Islam une union maritale car personne ne peut rendre illicite une chose que Dieu a rendu licite

Donc il n y aucun doute que Aïcha entré dans ce cadre maintenant il y a des sources qui divergent sur l'age certains disent 9 ans d'autre 18 ans ...je pense que c'est entre les deux et en Islam ceci est totalement licite ,le prophète a interdit le mariage forcé ,c'est lui qui a imposé ce cadre donc il n'aller pas l'enfreindre c'est le bon sens sachant en plus que le prophète par son statut et ses qualités morale était un homme très convoité .....


Je sais que de nos jours,les mœurs concernant l'age du mariage a évolué ,c'est très rare qu'une jeune fille de 14 ans demande en mariage un homme de 30 ans voir 40 ans ,pareillement pour un jeune garçon de 14 ans qui demanderait en mariage une femme de 40 ans mais si cela arriver l'Islam l'autorise, a partir du moment ou les règles sont respecter personne ne peut interdire ce que Dieu a rendu licite

Puis faut savoir qu'a notre époque l'espérance de vie est très haute il y'a quelques siècle l'espérance de vie était fixé a 35 ans environ alors il y a 2000 ans donc on peut comprendre pourquoi les jeunes gens se marié très tôt... les mœurs ont évolués c'est tout

pichuchu a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

La pédophilie de Mohamed avec Aïcha et de nombreux musulmans est approuvée...

Arnaud le mariage de Muhammad et Aicha ne rentre pas dans le cadre de la pédophilie ,il y a beaucoup d'amalgame entre la différence d'age dans une relation consenti et le crime pédophile !Aïcha a épouser le prophète ,ce fut un mariage consenti par tous

A 6 ans ? Et Mohamed 50 ans ?

Vous vous moquez ?

Arnaud Dumouch a écrit:

pichuchu a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

La pédophilie de Mohamed avec Aïcha et de nombreux musulmans est approuvée...

Arnaud le mariage de Muhammad et Aicha ne rentre pas dans le cadre de la pédophilie ,il y a beaucoup d'amalgame entre la différence d'age dans une relation consenti et le crime pédophile !Aïcha a épouser le prophète ,ce fut un mariage consenti par tous

A 6 ans ? Et Mohamed 50 ans ?

Vous vous moquez ?

La source parle du mariage a 9 ans officiellement le mariage c'est a 9 ans mais comme je te l'ai dit il y a des divergences dans les sources certains parlent de 18 ans donc moi je dirais entre les deux entre 13 et 18 ans et a cette age c'est un mariage consenti et légale en Islam en aucune manière on peut assimiler cela a de la pédophilie.En France un homme de 50 qui a un rapport avec une jeune fille de 16 ans c'est un détournement de mineur pas un crime pédophile  ,ce qui te choques c'est la différence d'age en Islam on s'en moque a partir du moment ou les règles sont respecter.... tu sais quand une femme de 30 ans épouse un homme de 70 ans  y a 40 ans de différence bah c'est légale dans le monde .....

alors les prêtres en question violent des enfants ,garçon,fille peut importe ils s'en moquent du sexe ,les prêtres en question ne passent pas par le consentement,le mariage etc  etc

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

Cher Professeur,
C'est vraiment honteux de la part de l’Église, ne le voyez-vous pas clairement. La pédophilie existe partout dans le monde et travers l'histoire, mais dans chaque société, cela reste généralement très minoritaire, puis maintenant elle est punie sévèrement par la loi. Pour L’église le problème reste extrêmement grave, vu le nombre des victimes. Malheureusement pour le catholicisme, la pédophilie ne présente pas des cas isolés chez l'église, elle devient presque quelque chose de normale pour des prêtres. En fait, brisés par le principe du célibat, ils n'ont pas d'autre choix, puis le silence dans l’église pour protéger ses criminels, les a bien aidé d'avoir encore plus de victimes. C'est cela qui a encouragé d'autre "Saints" de devenir plutôt pédophiles. Le problème de célibat des prêtres reste la première cause de ces drames car comme beaucoup de dogme chrétiens, il contredit la logique humaine, et même la nature humaine. Le Dieu méchant de l'ancien testament a créé l'homme avec des envies sexuelles trop fortes mais Il n'a quand même jamais interdit le mariage pour assouvir ce manque. Puis, quand malheureusement, par métamorphose, Il devient Dieu amour, Il aime tellement les humains, il va leurs tout autorisé mais pour les pauvres prêtres il persiste dans sa méchanceté, en leurs demandant d’être hors nature humaine, chose que les prêtres n'ont jamais pu tenir. C'est tellement contradictoire qu'on se pose la question sur le fait que tout les principes chrétiens  contredisent la logique et la nature humaine. ''L'homme n'est ni ange ni bete, mais le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bete"

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de Mohamed avec Aïcha et de nombreux musulmans est approuvée...

Cher Arnaud,
Au contraire, ce qui est le plus frappant c'est que le mariage avec Aïcha a été fait en présence des parents, des parents de tout coté, et ce sans absolument aucune réticence de la part des concitoyens même les impies. Nous comprenons au vu des textes que le mariage ne s'est pas fait en cachette. Donc aucun dépassement en ce sens n'a pu se faire. Toutes les conditions d'un mariage dans les normes ont été prises. Si ce mariage avait été matière à scandale, il est évident que les qurayshites et l’ensemble des polythéistes auraient été les premiers à le dénoncer. L’absence de réaction prouve bien que cette union ne choqua personne, ni chez ses partisans ni chez ses ennemis qui n’auraient pas manqué de le lui reprocher si cela avait pu “apporter de l’eau à leur moulin”. N’oublions pas qu'ils l’avaient traité de magicien, de possédé et de fou, d’ambitieux. S’ils avaient pu l’accuser de déviances sexuelles auraient-ils hésité un instant ? Certainement pas...

Quant a l'Eglise, le mariage des prêtres serait la meilleure solution pour sauver sa face contre la pédophilie. La pédophilie est reliée ou du moins renforcée par le fait d’être célibataire, ce n'est de nos jours plus un secret pour personne. L'église a effectivement mis beaucoup de temps pour reconnaître que des prêtres se rendaient coupables de viols sur les enfants, mais par la grâce divine elle ne peut plus jouer les autruches et est bien obligée actuellement de l'admettre. Il est également plus que vrai que la pédophilie se rencontre a peu prés dans toutes les classes sociales hélas mais ce qui est horrible pour ces enfants dans l'Eglise c'est qu'ils sont trahis par des adultes qui sont justement censés les protéger. Les abus sexuels sur mineurs commis par des prêtres et des religieux forme un scandale pour la religion de l'Amour. La gravité de cette affaire est arrivée au point ou de nombreux diocèses tendent par force à reconnaître publiquement leurs torts et cherchent à mieux collaborer avec les autorités civiles.

halim a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

Malheureusement pour le catholicisme, la pédophilie ne présente pas des cas isolés chez l'église, elle devient presque quelque chose de normale pour des prêtres. En fait, brisés par le principe du célibat, ils n'ont pas d'autre choix,

C'est l'analyse médiatique dans sa lutte contre la consécration sacerdotale.

La réalité est est que 97% des cas de pédophilie dont des prêtres se sont rendus coupables touchent les petits garçons ou de adolescents. Cela veut dire que le scandale dans l'Eglise est venu des homosexuels ordonnés prêtres. Voilà pourquoi en 2007, le pape Benoît XVI a interdit le sacerdoce aux homosexuels.

Une video :

Spoiler:

Un homme normal, s'il est célibataire et qu'il brûle, prend une maîtresse.

Au contraire, dans l'islam et avec Mohamed, la pédophilie autorisée touche les fillettes et Mohamed prétend que Aïcha, 6 ans, avait contracté un mariage valide avec lui (50 ans)

Arnaud Dumouch a écrit:

Cela veut dire que le scandale dans l'Eglise est venu des homosexuels ordonnés prêtres. Voilà pourquoi en 2007, le pape Benoît XVI a interdit le sacerdoce aux homosexuels.

Cher Arnaud,
Je vous l'assure encore une fois, c'est peine perdue pour vous de défendre l’église car ses méfaits et ses actions ont tellement faits de scandales aussi bien contemporainement que dans le passé a un point ou il devient imprudent de s'opposer aux critiques continuelles qui l'accablent. Plus perspicace que vous, et comprenant la profondeur des scandales, au lieu de tergiverser, Sa Papauté avait plutôt demandé pardon pour les méfaits de l'Eglise aux communautés a laquelle elle a nui. Que faire pour vous faire voir toute cette réalité en face. Détrompez-vous, mon cher Professeur, dans tout ce vacarme, l’institution ecclésiastique nage vraiment et pleinement a contre-sens de l'humanité. Je vous rappelle que dans ce chaos infernal beaucoup de dignitaires catholiques avaient fermé les yeux et couvert les exactions de certains responsables des clercs. Il n'y a vraiment pas de quoi être fier. Puisse un vrai examen de conscience vous servir pour entamer une démarche spirituelle afin d'aller plus loin dans cette réflexion. Épargnez vous la fatigue de nous imprégner dans l’impensable ou de nous justifier l'injustifiable. C'est en fait un scandale sans fin que traverse l'Eglise catholique, et qui est finalement très lourd à porter.

Mais j'ai pourtant attiré votre noble attention que dans le cas des prêtres, il ne s'agit pas de pédophilie dans le sens "maladie" du terme. Les prêtres concernés par les abus sexuels sur mineurs ne sont pas vraiment des malades de la pédophilie. Ce ne sont pas des malades de la pédophilie comme le commun des pédophiles mais tout simplement ils vivent une indigence sexuelle poussée. A un certain moment le besoin sexuel se fait sentir très fort et le prêtre se trouve désarmé et affaibli par une douce et jeune présence qui l'attise et peut l'assouvir et qui peut en même temps en cacher le secret. Vous convenez avec moi qu'une fois marié cette faiblesse et les pressions de la tentation n'auraient plus lieu. D'où la responsabilité totale de l’Église catholique surtout pour ceux qui savent que malheureusement les publications dans les quotidiens et sur internet sur ces actes ne sont que la partie émergée de l'iceberg et l'acharnement perpétuel de l'Église pour étouffer ces affaires obtient pour conséquence l'effet inverse

Arnaud Dumouch a écrit:

Au contraire, dans l'islam et avec Mohamed, la pédophilie autorisée touche les fillettes et Mohamed prétend que Aïcha, 6 ans, avait contracté un mariage valide avec lui (50 ans)

Cher Professeur,
Comme vous venez encore une fois de le prouver, nous constatons quotidiennement la propagande occidentale contre l'islam a chaque fois que le christianisme est sali par ses propres méfaits. A voir votre réaction, je pense plutôt que vous avez enfin compris toute la teneur de la véracité de mes dires sur les abus sexuels de l'Eglise et afin de parer aux profonds sentiments de laideur qui vous blesse, vous usez comme a l'habituée de certains chrétiens de la simple gymnastique de la pensée discursive. Essayez donc de vous focaliser le plus possible sur le sujet. Vous m'avez surement compris, cette façon de généraliser le sujet est en réalité une fuite en avant pour cacher l'horreur. Vous êtes donc encore une fois obligé de faire preuve de manipulation pour pouvoir critiquer notre Grande Religion. Il est vrai qu'on ne peut pas intervenir sur ce sujet sans choquer nos amis chrétiens qui pour se défendre répondrons nécessairement a leurs passions par l'accusation injuste de la nature humaine et les préceptes des autres religions, sur ce beaucoup de connaissant préfèrent plutôt laisser l'actualité leur expliquer les causes de toutes ces dérives. En effet a ce sujet le scandale des prêtres pédophiles a fortement "blessé" le corps de l'Eglise mais pour nous musulmans cette blessure ne doit pas se limiter a des actes mais toucher l'essence même de l'église catholique. Ces scandales doivent être pris en considération non seulement en raison de leurs gravité mais également a la mesure de la grandeur de la mission du prêtre.

L’islam en tant que religion n'y est pour rien et n'a de compte a rendre a personne. Bien au contraire si quelques parts les hommes sont libres du monachisme c'est bien grâce a l'Islam. Par contre le Christianisme avec toute son armada de clerc et de prêtres, de cette organisation ecclésiastique ancestrale depuis Saint Pierre au Pape François est responsable collectivement et historiquement en tant qu'institution de tout les actes auxquels ses membres s'adonnent. Faut-il encore laisser souffrir les hommes les plus pieux du catholicisme pour les exposer par la suite a la risée de tout le monde. De mon coté, je vous l'avoue, je m'insurge. L'Église catholique se doit en urgence d'abandonner cette vie mystique médiévale pour se tourner vers la règle morale musulmane et sauver ces êtres humains menacés par les vices et la dépravation sexuelle très menaçante surtout pour les enfants.

halim a écrit:

mais tout simplement ils vivent une indigence sexuelle poussée. A un certain moment le besoin sexuel se fait sentir très fort et le prêtre se trouve désarmé et affaibli par une douce et jeune présence qui l'attise et peut l'assouvir et qui peut en même temps en cacher le secret. Vous convenez avec moi qu'une fois marié cette faiblesse et les pressions de la tentation n'auraient plus lieu.

Les pères incestueux sont mariés.
Le mariage n'empêche rien.

Arnaud vous explique qu'un célibataire "normal" n'est pas attiré par les enfants. Il prend une maîtresse (ou une prostituée).

halim a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cela veut dire que le scandale dans l'Eglise est venu des homosexuels ordonnés prêtres. Voilà pourquoi en 2007, le pape Benoît XVI a interdit le sacerdoce aux homosexuels.

Cher Arnaud,
Je vous l'assure encore une fois, c'est peine perdue pour vous de défendre l’église car ses méfaits et ses actions ont tellement faits de scandales aussi bien contemporainement que dans le passé a un point ou il devient imprudent de s'opposer aux critiques continuelles qui l'accablent.

Ne confondez pas réalité et attaques médiatiques. Regardez plutôt le nombre de procès pour pédophilie et vous constaterez que, dès qu'il s'agit d'un prêtre, on en fait des tonnes par la loupe médiatique.

pichuchu a écrit:

[...]

le crime pédophile c'est autre chose c'est kidnapper des enfants peu importe le sexe,fille,garçon  ,les violer et des fois ils sont tués .
[...]

 

Dans ce cas , les crimes pédophiles auront été une tradition séculaire des arabo-musulmans au Darfour ( Ouest du Soudan ) .

Je viens de lire la biographie de sainte Bakhita , emmenée en esclavage à l'âge de 7 ans à la suite d'une razzia .

Le ventre du lecteur se tord et les larmes lui viennent aux yeux .

Je vous en recommande la lecture : " Bakhita " par Véronique OLMI , Albin Michel  2017 462 pp .

Cette auteure a une rare puissance d'évocation . On n'en sort pas indemne .

" Partir pour Bakhita , c'est espérer , toujours .
Elle ne comprend pas qu'en quittant le Kordofan , en remontant vers le Nord , au bord de la Mer Rouge , elle s'éloigne du Darfour .
Quand elle monte sur le chameau , quand on la hisse sur cette bête gigantesque , elle cache sa frayeur , elle s'agrippe comme elle peut , et elle regarde le monde d'en haut .
Elle est proche du vent qui danse dans les arbres , agite les drapeaux , soulève le sable et la poussière , elle est proche du ciel et elle regarde , à perte de vue , les champs , les déserts , les monts , El Obeid est plus petit qu'elle ne le pensait , par où est-elle venue , il y a quatre ans , où est le Darfour , à peine sait-elle que c'est à l'ouest , à peine sait-elle où est l'ouest , elle se souvient de marches interminables et de paysages changeants qui effaçaient les traces de son village ; elle ne sait plus où elle est née . "

pp 160 - 161

boulo a écrit:

pichuchu a écrit:

[...]

le crime pédophile c'est autre chose c'est kidnapper des enfants peu importe le sexe,fille,garçon  ,les violer et des fois ils sont tués .
[...]

 

Dans ce cas , les crimes pédophiles auront été une tradition séculaire des arabo-musulmans au Darfour ( Ouest du Soudan ) .

Je viens de lire la biographie de sainte Bakhita , emmenée en esclavage à l'âge de 7 ans à la suite d'une razzia .

Le ventre du lecteur se tord et les larmes lui viennent aux yeux .

Je vous en recommande la lecture : " Bakhita " par Véronique OLMI , Albin Michel  2017 462 pp .

Cette auteure a une rare puissance d'évocation . On n'en sort pas indemne .

Tu peux développer? cette enfant a été violé ? selon sa biographie je ne crois pas elle a été victime d'une mafia et la mafia n'a pas de couleur les premier a l'avoir capturé sont des africains je crois ,ceux qui se sont comporté ainsi avec elle sont des criminels et tu ne peux pas faire d'amalgame dire que tout les africains sont responsable ,que tout les européens sont responsable etc l' Islam condamne cette abomination

Issue d'une famille composée de quatre sœurs et de trois frères, elle n'a que cinq ans lorsque sa sœur Kishmet est enlevée sous ses yeux par des trafiquants d'esclaves en 1874. À son tour, alors qu'elle avait près de 9 ans, elle est la victime de négriers musulmans qui la vendent et la revendent plusieurs fois, sur les marchés d'El Obeid et de Khartoum, en lui infligeant de mauvais traitements. Le traumatisme est si grand qu'elle en oubliera son premier nom. C'est ainsi qu'on lui donne le nom de Bakhita, qui signifie la chanceuse.

Elle appartenait à un général turc qui lui avait fait subir de cruelles scarifications (tatouages) quand ce dernier décida de vendre toutes ses esclaves. Bakhita est alors acquise par le consul d'Italie à Khartoum, Calisto Legnani, en 1883.

Joséphine a 14 ans et sa vie change alors radicalement : «Le nouveau maître était assez bon et il se prit d'affection pour moi. Je n'eus plus de réprimandes, de coups, de châtiments, de sorte que, devant tout cela, j'hésitais encore à croire à tant de paix et de tranquillité ».

" Aux esclaves , on réserve , en bas de la colline , de grandes cases sans fenêtres .
Quand elle arrive à Taweisha , Bakhita ignore qu'elle intègre l'organisation implacable de l'esclavage ,
Sa caravane est immédiatement inspectée par deux faroucs , noirs comme l'ébène , noirs comme elle , noirrs comme ses ravisseurs , mais esclaves eux aussi .
Ce sont des responsables du camp , les militaires sans qui rien ne peut se faire .
Ils sont enviés et protégés , à Taweisha ils possèdent des fermes , ils ont des femmes , des enfants , ils ont des esclaves aussi , de tout jeunes garçons qui ont été enlevés ou se sont portés eux-mêmes volontaires pour les servir et dont la gratitude est immense , ce sont des enfants soldats , sauvés de la misère .
Les faroucs parlent avec les gardiens , ils se connaissent bien , c'est une affaire de confiance , d'organisation et de hiérarchie .

Quelques habitants descendent la colline et viennent aussi les voir , ils disent des choses dans une langue que Bakhita ne comprend pas , il y a des enfants qui les regardent sans étonnement , parce que ça arrive tout le temps , les esclaves à trier avant de partir pour le grand marché .

Et puis le silence se fait soudain , les corps se redressent , puis s'inclinent , le prêtre musulman , le faki , vient d'arriver . [...]
Le faki continue son choix , il sait que sur les vingt petits garçons qu'il choisit ce jour-là , deux seulement survivront à l'émasculation . [...] "

( " Bakhita " par Véronique OLMI , roman , Albin Michel 2017 , pp 47-48 )

Pour votre question indécente , Pichuchu , il y a un court paragraphe p 31 :
" La nuit est venue . Elle était seule avec les ravisseurs . Comment raconter ce qu'elle voudrait n'avoir jamais vécu ? "


Vous auriez dû donner aussi vos références , Pichuchu , au lieu de voler un texte qui n'est manifestement pas de vous , en tout cas pas entièrement .

Bonjour halim

Christophe a écrit: D'abord nous serions très intéresser que tu nous montre un débat entre un catholique et un protestant dont l'enjeux juridique serait de savoir si ont peux se branler sur un bébé ou le pénétrer.

Halim dit :
Mon ami, si vous êtes tellement aveugle, je ne puis vraiment rien pour vous. Chez vous, il ne s'agit pas de simples débats virtuels entre deux malades mentaux, comme celui que vous nous avez montré, mais malheureusement c'est toute l'actualité de l'Eglise.

RP :
halim c’est nous qui ne pouvons rien faire pour toi ! Seul Dieu pourra te faire sortir de se labyrinthe coranique par le haut (sa grâce) car tu as toi-même fermer les issus : femme, enfant, amis et ses pour ça que je comprends qu’il te faut une mauvaise foi infinie pour traiter tes maitres arabes de malade mentaux puisqu’ils ne font que citer des textes de référence islamique.

Christophe a écrit : Mais pourquoi donc s’étonner puisque cette pédophilie n’est que la résultante de la vie de cet incirconcis de mahomet qui viola une gamine de 9 ans !

Halim dit : Beaucoup de chrétiens sincères se sont justement convertis a l'Islam en comprenant justement ce subterfuge des islamophobes a l'encontre d'une Dame respectable et d'un valeureux prophète dont le mariage s'est effectué dans la plus grande des transparence au vu et au su de tout le monde. Pris de panique il ne leur reste comme moyen de défense que la calomnie mais c'est justement l'argument premier qui s'est retourné contre eux car on ne verra jamais une personne sincère cautionner la calomnie. Le mariage du prophète a bel et bien été fait en pleine cérémonie comme le décrit Aïcha elle-même dans le Hadith auquel il est fait allusion et sur lequel se basent les détracteurs pour relever un quelconque délit.

RP : Tes propos me dégoute car 700 ap j-c le vice de la pédophilie légaliser par mahomet serait la caution de son honorabilité ? Décidément nous n’avons pas les mêmes valeurs morales !

Je te cite : « Vous voyez qu'à leur insu, en citant ce hadith même, ils soutiennent la légalité de ce mariage puisqu’une multitude de femmes en présence de sa mère jalousent fortement Aïcha tout en lui souhaitant tout le Bonheur du monde. La première chose qui doit sauter à l’esprit n’a toute personne honnête qui se respecte est que la corpulence d'Aicha et son intelligence devait être très mure à ce moment-là sinon ce serait dénaturer toute chose même la vision des parents d’Aïcha et des femmes de Médine qui étaient pourtant présentes en pleine extase et de joie, pour pouvoir par la suite, bien qu'absents de la scène, interpréter a leurs guise et comme il leurs convient. Après cela normalement il ne nous reste absolument rien à dire. »

RP :
halim tes propos me dégoute :« la corpulence d'Aicha et son intelligence devait être très mure » halim on parle pas du poids ou de la maturité d’un melon, mais d’une enfant de 9ans violer par un vieux de cinquante ans mahomet ! Halim est tu un sympathisant pédophile ? Car faire l’apologie de la pédophilie c’est écœurant ! Mais halim ou tu as vu qu’une enfant de 6ans pouvait désirer être marier avec un vieux pervers de cinquante ans .Mais qu’elle régression pour le statut des enfants apporter par mohomet et cela 700 ans après J-C.

Désole halim maintenant pour toi je ne signerais plus fraternellement Christophe tellement tes propos me dégoute et ne font que cautionner ceux que préconise en 2017 tes érudits arabes musulmans : https://www.islam-et-verite.com/lislam-encourage-la-pedophilie-meme-avec-des-nourrissons/

ChrisTophe

boulo a écrit:

" Aux esclaves , on réserve , en bas de la colline , de grandes cases sans fenêtres .
Quand elle arrive à Taweisha , Bakhita ignore qu'elle intègre l'organisation implacable de l'esclavage ,
Sa caravane est immédiatement inspectée par deux faroucs , noirs comme l'ébène , noirs comme elle , noirrs comme ses ravisseurs , mais esclaves eux aussi .
Ce sont des responsables du camp , les militaires sans qui rien ne peut se faire .
Ils sont enviés et protégés , à Taweisha ils possèdent des fermes , ils ont des femmes , des enfants , ils ont des esclaves aussi , de tout jeunes garçons qui ont été enlevés ou se sont portés eux-mêmes volontaires pour les servir et dont la gratitude est immense , ce sont des enfants soldats , sauvés de la misère .
Les faroucs parlent avec les gardiens , ils se connaissent bien , c'est une affaire de confiance , d'organisation et de hiérarchie .

Quelques habitants descendent la colline et viennent aussi les voir , ils disent des choses dans une langue que Bakhita ne comprend pas , il y a des enfants qui les regardent sans étonnement , parce que ça arrive tout le temps , les esclaves à trier avant de partir pour le grand marché .

Et puis le silence se fait soudain , les corps se redressent , puis s'inclinent , le prêtre musulman , le faki , vient d'arriver . [...]
Le faki continue son choix , il sait que sur les vingt petits garçons qu'il choisit ce jour-là , deux seulement survivront à l'émasculation . [...] "

( " Bakhita " par Véronique OLMI , roman , Albin Michel 2017 , pp 47-48 )

Pour votre question indécente , Pichuchu , il y a un court paragraphe p 31 :
" La nuit est venue . Elle était seule avec les ravisseurs . Comment raconter ce qu'elle voudrait n'avoir jamais vécu ? "


Vous auriez dû donner aussi vos références , Pichuchu , au lieu de voler un texte qui n'est manifestement pas de vous , en tout cas pas entièrement .

Question indécente ? quand on demande des faits sur des choses grave c'est pas indécent c'est sage ,la vérité en toutes circonstances doit être établis par des faits

voler un texte ? depuis quand faire un copier coller d'une biographie c'est du vole ?

c'est une mafia qui a fait de cette pauvre jeune fille une esclave et nous savons que cette mafia est cosmopolite ;quand un africain de culture chrétienne vend un de ses frères noirs a la mafia en Lybie est ce le christianisme qui faut accusé ?

Arnaud Dumouch a écrit:

halim a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

La pédophilie de 2% des prêtres est dénoncée.

Malheureusement pour le catholicisme, la pédophilie ne présente pas des cas isolés chez l'église, elle devient presque quelque chose de normale pour des prêtres. En fait, brisés par le principe du célibat, ils n'ont pas d'autre choix,

C'est l'analyse médiatique dans sa lutte contre la consécration sacerdotale.

La réalité est est que 97% des cas de pédophilie dont des prêtres se sont rendus coupables touchent les petits garçons ou de adolescents. Cela veut dire que le scandale dans l'Eglise est venu des homosexuels ordonnés prêtres. Voilà pourquoi en 2007, le pape Benoît XVI a interdit le sacerdoce aux homosexuels.

Une video :

Spoiler:

Un homme normal, s'il est célibataire et qu'il brûle, prend une maîtresse.

Au contraire, dans l'islam et avec Mohamed, la pédophilie autorisée touche les fillettes et Mohamed prétend que Aïcha, 6 ans, avait contracté un mariage valide avec lui (50 ans)

PBSL s'est marié sur ordre d'Allah avec la petite Aïcha âgée de 6 ans alors qu'il avait 49 ans
Il s'est masturbé entre ses cuisses entre 6 et 9 ans et à 9 ans il lui a défoncé l’appareil génital
Elle n'a jamais pu tomber enceinte

pichuchu a écrit:

voler un texte ? depuis quand faire un copier coller d'une biographie c'est du vole ?

Si vous aviez lu la charte, vous auriez vu que c'était obligatoire d'indiquer la source de votre copié/collé :

Citation :

9. Lorsque vous reproduisez un texte (copiés/collés), vous devez indiquer la sources du texte.  Lorsque le texte est très long, ajoutez plutôt le lien pour le retrouver.

La charte est ici : https://docteurangelique.forumactif.com/t18399-charte-et-regles-du-forum-docteur-angelique-version-2014

christophe a écrit:

Désole halim maintenant pour toi je ne signerais plus fraternellement Christophe tellement tes propos me dégoute et ne font que cautionner ceux que préconise en 2017 tes érudits arabes musulmans

Cher christophe,
Vous savez très bien que les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser ce mariage du prophète pour l'accuser de toute chose. Par la grâce divine, il a été bien facile de réfuter tous ces dires. Parler de l'age de la femme du prophète dans un mariage fait en plein public dans une société très critique, est donc une fuite en avant de votre part, du fait même que cette grande Dame était en pleine puberté pleine de vitalité et en présence de ses parents. Le mariage ne s'est pas fait en cachette. Mais une religion ou le prophète ne s'est pas marié, ou ses saints s'adonnent en cachette a la pédophilie, que peut elle savoir en matière de mariage et de puberté. Nous comprenons totalement votre ignorance en la matière. La vie de Mohamed que le salut soit sur lui est louable dans tout les aspects de sa vie. Rien émanant de lui ne peut être remis en cause. Même si par impossibilité de dénuement quelques uns ne peuvent avoir l'humilité de se déplacer dans certaines époques en évacuant leurs concept contemporains. De plus, al-sayyida ‘Âisha est la seule vierge qu'ai épousé le Prophète, or s'il avait eu les tendances que lui prêtent les malveillants, pourquoi n’en aurait-il épousé qu’une ? Tous les musulmans auraient considéré comme un honneur de lui donner leur fille, fut-elle très jeune, or la question ne s'est jamais posée. Nous comprenons pleinement votre dilemme. Mais que dalle, le devenir a long terme des victimes d'abus sexuels est notoirement connu par les spécialistes dans le domaine. Les victimes souffrent plutôt du maintien d'angoisses post traumatiques élevées, la dépression et la culpabilité sans oublier la colère et la victimisation. Cete vérité ne peut échapper a plus personne de nos jours. Les victimes gardent donc dans toute leur vie un souvenir plus qu'amer de leur expérience dans le cas d’agressions sexuelles mais ce qui gène dans vos accusations gratuites et l’empêche de tourner en rond c'est justement qu'al-sayyida ‘Â'isha voua toute sa vie dans une jalousie totale durant et même après sa mort un amour quasi dévotionnel au Prophète dans un combat total jusqu'à sa mort.

Ce qui est le plus réconfortant chez les détracteurs c'est qu'ils utilisent chaque chose et son contraire et c'est ce qui annule le tout. D'un coté ils nous parlent de l'Age d’Aïcha avec malveillance pour jeter le doute en feignant ignorer le tout. Mais a peine quelques lignes plus tard ils parlent de l’Adultère en accusant ce petit enfant d'adultère. C'est vraiment a en mourir de rire et c'est très très confortant pour les musulmans. Nos amis doivent donc choisir mais ils ne le pourront pas car ils désirent de toutes leurs âmes salir le plus grand des prophètes et par bonheur ils utilisent deux choses qui se contredisent et dont l'une efface nécessairement l'autre. Mais nous venons de comprendre que Dieu dans sa parfaite connaissance savait que plus jamais l'age d'Aicha n'aurait d'importance et ne pourrait influer en quoi que ce soit du moment que justement toute la ville mécréante se trouvait entrain de l'accuser d'adultère et qu'il serait aberrant de parler ainsi d'un petit enfant. En fait les incroyants ont témoigné a leurs insu et a jamais qu'il s'agissait d'une grande Dame Ah!! Les malheureux s'ils savaient ce qu'ils étaient entrain de faire..Ils blanchissaient le prophète pour l’éternité de toute accusation fortuite. Nos amis chrétiens donc accusent mais tout de suite après effacent ce qu'ils disent par une autre accusation dont ils ne peuvent a jamais se retenir. Ils veulent le beurre et l'argent du beurre. N'est ce pas en soi la grâce divine.

Bonjour halim

Que tu idolâtre la vie de mahomet un lâche qui assassine décapite , un obsédés sexuel et pédophile tout cela ne peux s'expliquer que par l'inclinaison de ton âme a vouloir jouir de t-elle aberration mental:

"PBSL s'est marié sur ordre d'Allah avec la petite Aïcha âgée de 6 ans alors qu'il avait 49 ans
Il s'est masturbé entre ses cuisses entre 6 et 9 ans et à 9 ans il lui a défoncé l’appareil génital
Elle n'a jamais pu tomber enceinte" (Yacoub)

ChrisTophe

christophe a écrit:

Que tu idolâtre la vie de mahomet un lâche qui assassine décapite , un obsédés sexuel et pédophile tout cela ne peux s'expliquer que par l'inclinaison de ton âme a vouloir jouir de t-elle  aberration mental:

Cher chritophe,
Les prophètes en islam ont une totale et pleine emprise sur les cœurs des croyants. Les versets du Coran, en faisant allusion aux prophètes, a leurs formes ou a leur dires, ne le font jamais par effet simpliste. Etant clairement la parole divine, rien n'y est mis au hasard. Aussi, il est difficile pour le musulman amoureux des prophètes de lire certaines phrases coraniques sans se lancer automatiquement dans ces modèles. En islam, le plus grand bienfait concédé à la communauté et a l'humanité toute entière s’incarne pleinement en la personne du noble Messager, paix et salut sur lui. L'amour pour lui est tenu en ce sens d’être parfait plus que toute autre chose au monde. L'amour pour Dieu, doit en effet, se traduire par l’imitation confiante du Prophète, et en sa ressemblance corps et âme. L’imitation gestuelle et superficielle ne suffit pas à elle seule, il faut, bien sûr, en outre, l'imitation de l'intérieur et la sympathie parfaite du cœur pour le prophète vénéré. L’amour du prophète est une station divine, l’Amour du prophète est supérieur à toutes les richesses de ce bas monde et de l'autre. La station d'amour est que le cœur de l’amoureux soit définitivement libéré de l’impureté des contingences et des désirs et qu’il doit chercher le Bien-Aimé pour le Bien-Aimé et non pour autre chose. Quand l'unicité de Dieu est préservée dans la profession de foi, alors quel que soit la profondeur du degré d'amour, le croyant se doit de se sentir toujours en état de manquement d'amour vu le bien-aimé mérite toujours encore plus. L'amour pour Dieu, doit en effet, se traduire par l’imitation confiante du Prophète. L’imitation gestuelle et superficielle ne suffit pas a elle seule, il faut, en outre, l'imitation de l'intérieur et la sympathie parfaite du cœur pour le prophète vénéré.

Citation :

Les victimes gardent donc dans toute leur vie un souvenir plus qu'amer de leur expérience dans le cas d’agressions sexuelles mais ce qui gène dans vos accusations gratuites et l’empêche de tourner en rond c'est justement qu'al-sayyida ‘Â'isha voua toute sa vie dans une jalousie totale durant et même après sa mort un amour quasi dévotionnel au Prophète dans un combat total jusqu'à sa mort.

Tu ne connais pas la biographie de Aïcha.
Elle a fait cocu PBSL à 13 ans lors de l'affaire du collier de la reine
PBSL a été obligé de faire descendre une Sourate pour l'innocenter mais des biographes assurent que c'est la vérité.

Une fillette de 6 ans ne peut aimer son violeur mais elle peut avoir le syndrome de Stockholm

christophe a écrit:

"PBSL s'est marié sur ordre d'Allah avec la petite Aïcha âgée de 6 ans alors qu'il avait 49 ans

Cher christophe,
Les islamophobes en déclenchant leurs sales machines de calomnie envers notre prophète bien-aimé, paix et salut sur lui, dans le fou espoir de le noircir, ne se rendent pas compte que n'importe qui peut facilement retourner toutes leurs stratégies contre eux mais contrairement a eux, d'une façon légitime et véridique. Mais je ne désire pas tirer si vite le tapis sous les pieds des islamophobes pour seulement faire durer le plaisir le plus longtemps possible. En réalité, a jamais la vérité s'est dressé devant vous. En chaque point, elle a réussi a s'imposer aux consciences en mettant de coté votre seul mépris. Si vous n'avez plus rien a dire avouez-vous vaincu et passons a autre chose. Tout au long de sa mission, le Prophète Mohammed, paix et salut sur lui, a dû faire face à toutes sortes de difficultés. Opposants et polythéistes, issus de son propre peuple, l’injuriaient copieusement, allant jusqu'à le traiter de fou ou de magicien. D'autres voulaient le tuer et ourdirent d’ailleurs des complots à cette fin. Malgré tout, le Prophète essayait d’enseigner les leçons du Coran à des individus issus de milieux variés et de leur inculquer ainsi une morale et un comportement vertueux. Comprenez donc de qui vous faites partie. Malheureusement pour vous, Dieu a vivement insufflé beaucoup d’amour pour Mohammed (paix et bénédictions de Dieu soient sur lui) dans le cœur des croyants et de tous ceux qui l’ont rencontré. Cet amour était si fort que n’importe lequel de ses compagnons aurait volontairement sacrifié sa vie pour lui. Jusqu'à nos jours, ceux qui croient à Mohammed l’honorent et l’aiment plus que tout. Ne serait-ce que pour le voir un court instant, ceux qui croient en lui se donneraient en rançon avec tous leurs biens.

La femme épouse qu'est Aïcha était en pleine puberté pleine de vitalité dans des noces en présence de ses parents et de toute la société. Le mariage ne s'est pas fait en cachette. Donc aucun dépassement en ce sens n'a pu se faire. Toutes les conditions d'un mariage dans les normes ont été prises. Ensuite la participation d'Aïcha aux Batailles de Badr et d’Uhud, effectuées une années après son mariage prouve au plus sceptique qu'elle n'était pas du tout enfant au moment de son mariage. Cette participation en tant qu'infirmière dans les batailles indique clairement qu'elle n'était pas aussi enfant qu'on essaie de nous faire croire car après tout, les femmes ont eu l'habitude d'accompagner les hommes aux champs de bataille pour les aider et non pas pour être un fardeau. Le mariage avec une infirmière combattante doit être un rêve pour chaque homme qui se respecte. C'est bien cela qui a été fait par le plus grand des prophètes.. Vous devriez le suivre dans cette vision des choses..

halim

Toujours cette même propagande qui ne repose sur rien! Ont te met tes propres textes sous les yeux qui décrive la vie pervers de ton idole et toi tu n'a que tes délires personnel comme argument sur la vie de mahomet, comme te le rappellera aussi Yacoub:

"Tu ne connais pas la biographie de Aïcha. Elle a fait cocu PBSL à 13 ans lors de l'affaire du collier de la reine PBSL a été obligé de faire descendre une Sourate pour l'innocenter mais des biographes assurent que c'est la vérité.Une fillette de 6 ans ne peut aimer son violeur mais elle peut avoir le syndrome de Stockholm"

ChrisTophe

christophe a écrit:

Toujours cette même propagande qui ne repose sur rien!

Cher christophe,
Mon ami, Arrêtez de dire n'importe quoi sans avoir les preuves. En réalité vous ne pourrez absolument rien contre cette vérité, le mariage ne s'est pas fait en cachette et les familles ne marient que des filles aptes pour le mariage.. Ne croyez surtout pas que vos lecteurs, même chrétiens ou athées seraient des incultes, je vous en prie respectez-les. Ils savent pertinemment que les gens comme vous ne lisent que la partie qui fait leurs affaire en feignant omettre les autres. Mais en lisant tout ce qui est authentifié par l’écriture sainte musulmane, les chercheurs sincères ont déjà compris qu'il s'agit inévitablement dans tout les cas d'une vraie femme digne du plus grand des mariages. En effet quand on est sincère on prend le tout et non seulement ce qui nous intéresse pour tout juste calomnier. Comme je vous le disait c'est en ce sens que chacun qui lira le hadith d’Aïcha est donc protégé et ne peut pas être projeté par l'instinct animal malade sur une quelconque déviation sexuelle que les chrétiens subissent actuellement suite aux déviations de leurs saints, et et ne pourra donc plus avoir des idées en ce sens. Je sais que j'écrirais des livres sur ce point il n'en sera rien malgré la justesse totale de mes arguments, car l'origine de votre comportement reflète la réalité et la profondeur de la culture de celui qui se plait a mettre de telles choses en avant.. Il est totalement normal que cet état d’âme se manifeste en vous en jetant le doute là ou il ne peut y avoir l'ombre. Vous subissez les affres de votre propre culture.. Que puis-je faire pour vous..

halim

je te cite:
"En réalité vous ne pourrez absolument rien contre cette vérité, le mariage ne s'est pas fait en cachette et les familles ne marient que des filles aptes pour le mariage.. "

RP
Tes propos ne font que confirmer encore une fois la légalités juridique de la pédophilie chez les musulmans! halim ou tu vois des filles? Et décidément halim tu me dégoûte de plus en plus!
Gaza en 2009 :
https://www.islam-et-verite.com/lislam-encourage-la-pedophilie-meme-avec-des-nourrissons/

ChrisTophe

christophe a écrit:

Tes propos ne font que confirmer encore une fois la légalités juridique de la pédophilie chez les musulmans! halim ou tu vois des filles? Et décidément halim tu me dégoûte de plus en plus!  

Cher christophe,
Mon ami, que puis-je faire pour vous. La participation d'Aïcha aux Batailles de Badr et d’Uhud, effectuées une années après son mariage prouve au plus sceptique qu'elle n'était pas du tout enfant au moment de son mariage. Cette participation en tant qu'infirmière dans ces batailles indique clairement qu'elle n'était pas aussi enfant qu'on essaie de nous faire croire. Quand a la répétition de cela a chaque fois de votre part et de celle de certains de vos coreligionnaires, nous ne pouvons malheureusement que vous comprendre. Faute d'argumentation, nous comprenons aisément votre cas et le fait que sans cesse vous usez de cette procédure, car la charge émotionnelle induite par ce processus complique gravement l’analyse objective de la situation et cela vous permettra de faire passer votre mot car la vérité actuelle de l'Eglise est très dure et choquante surtout puisqu'elle bouscule toutes vos assises et vos constructions mentales. J'écrirais des livres cela ne servirait a rien pour vous .. Je sais très bien et vous également que les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète avec Aicha pour l'accuser de toute chose malgré toutes les preuves présentées par les musulmans, d’après vous d'ou peut émerger ce soupçon de pédophilie. Toute personne sensée, comprendra aisément l'origine de votre attitude mentale qu'elle ne reflète en réalité que la profondeur de l’être de celui qui se plait a chaque fois de le mettre en avant.. D'ailleurs cette vérité interne est connu de nos jours par absolument toute l'humanité puisque elle éclate au grand jour dans les plus grands sommets de l'institution ecclésiastique.

De toute façon il n y a qu a voir dans vos pays comment ils font avec les enfants, c est ainsi qu on reconnait l arbre à ses fruits.

gezo93 a écrit:

De toute façon il n y a qu a voir dans vos pays comment ils font avec les enfants, c est ainsi qu on reconnait l arbre à ses fruits.

Cher gezo,
La pédophilie, mon cher ami, reste actuellement plutôt une vraie marque de l'occident. Je me demande vraiment comment un homme honnête et sincère avec lui-même peut aller chez un prêtre pour se confesser et se faire pardonner ses péchés, principe encore contradictoire car logiquement rien ne prouve que ce prêtre a mieux ou plus de foi que celui qui vient se confesser, il y a même une grande chance qu'il soit pédophile. Après tous ces scandales de pédophilie, dites-moi, mon ami, comment les chrétiens font encore confiance au prêtres. C'est la question que se pose une très grande partie de l'humanité contemporaine. Les compagnes interdites des prêtres racontent, elles aussi, que tous les jours leurs hommes sont rongés par le doute, la peur et l’insécurité et qu'ils ont besoin de vivre comme les autres êtres humains, de ressentir des sentiments, d’aimer et d’être aimé. Une demande d’autant plus légitime que Dieu dans le christianisme est bien l’instigateur du mariage. Le problème qui se pose c'est pourquoi une fois prêtre et que le croyant découvre sa nature humaine qu'il en doit assouvir la demande, il se trouve devant ce fait très dur qu'est le célibat forcé. L'église se doit donc de décréter le plus rapidement possible que ce n'est aucunement un problème de se marier même si on est Pape une fois qu'on le désire. D'ailleurs le plus grand des apôtres Pierre sur laquelle est bâtie toute l’Église était bel et bien MARIÉ. Le célibat des prêtres n'a d'ailleurs absolument rien d'évangélique ou de biblique.

halim

je te cite:
Mon ami, que puis-je faire pour vous. La participation d'Aïcha aux Batailles de Badr et d’Uhud, effectuées une années après son mariage prouve au plus sceptique qu'elle n'était pas du tout enfant au moment de son mariage. Cette participation en tant qu'infirmière dans ces batailles indique clairement qu'elle n'était pas aussi enfant qu'on essaie de nous faire croire.

RP:
Commence à soigner ton amnésie chronique et après peut être que le bon grain produira du fruit car je vais pas toute les semaines te remettre les textes fondateur de la vie de mahomet sous les yeux et un peu de respect pour votre Bukhari dont la vie à été de s’assurer de l’authenticité de la chaine de transmission de chaque hadith !

Mahomet n’est que le prophète de l’ange déchu (lucifer) mais là plus pars des musulmans l’ignore et l’idolâtre car sa vie serait pour eux un modèle de vertu mais peuvent il encore ignorer qu’il viola une gamine de 9 ans alors qu’il avait 54 ans : (et cela 600 ans après l’Evangile)

Hadith, Sahih Bukhari 7 : 62 : 64
"Le prophète (Mahomet) l'a épousé (Aisha) quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est restée avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait : "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux ; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent : "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune !" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête ; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains. »

Hadith, Sahih Bukhari 1 :4 : 229"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de laver les traces de Janaba (sperme) des vêtements du prophète (Mahomet) et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (Les traces d'eau étaient encore visibles)."

Hadith : Volume 8, livre 73, N° 151"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de jouer à la poupée en présence du prophète (Mahomet), et mes amies (des petites filles de l'âge d'Aisha) avaient l'habitude également de jouer avec moi. Quand l'apôtre d'Allah entrait, elles avaient l'habitude de se cacher, mais le prophète les appelait à le rejoindre et jouer avec moi"

hadith : Volume 7, livre 62, N° 17
"Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié, l'apôtre d'Allah (Mahomet) m'a dit : A quel type de dame t'es-tu marié ? J'ai répondu : J'ai épousé une matrone ... Il a dit : Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser ? Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?

ChrisTophe

A méditer :
« Ce n'est pas par ce qu'il y a d'obscur dans Mahomet, et qu'on peut faire passer pour un sens mystérieux, que je veux qu'on en juge, mais par ce qu'il y a de clair, par son paradis, et par le reste ; c'est en cela qu'il est ridicule. » « Et c'est pourquoi il n'est pas juste de prendre ses obscurités pour des mystères, vu que ses clartés sont ridicules. » Pascal, grand philosophe et grand scientifique

christophe a écrit:

Commence à soigner ton amnésie chronique et après peut être que le bon grain produira du fruit car je  vais pas toute les semaines te remettre les textes fondateur de la vie de mahomet sous les yeux et un peu de respect pour votre Bukhari dont la vie à été de s’assurer de l’authenticité de la chaine de transmission de chaque hadith !

Cher christophe,
La vie d'Aïcha avec le prophète vénéré reste la preuve finale qu'une femme en Islam peut être beaucoup plus instruite que les hommes et qu'elle peut enseigner à des érudits et à des spécialistes. C'est aussi la preuve qu'une femme peut exercer une influence sur les hommes et leur être source d'inspiration et de commandement. C'est encore la preuve que cette même femme peut être totalement féminine et être source de plaisir, de joie et de réconfort pour son époux. Dans sa jeunesse, déjà connue pour sa beauté frappante et sa mémoire formidable, elle s'est attirée l'affection et l'attention du Prophète lui-même que la prière et le salut de Dieu soient sur lui. En tant qu'épouse et proche compagne du sceau des messagers, elle acquît de lui les connaissances et la perspicacité qu'aucune femme n'a jamais acquise. Pour ceux qui se demandent pourquoi quelque chose d'aussi merveilleux, comme le Mariage de notre prophète avec Aïcha peut elle être encore sujet a discussion, il faut en comprendre seulement qu'il faut nécessairement aux détracteurs, tout simplement dénaturer l'Islam. J'ai attiré votre attention sur l'origine du soupçon de pédophilie qui émane du plus profond de leurs êtres nous reflétant justement leur état d’âme sur lequel se débattra a jamais leurs institution ecclésiastique jusqu'à la fin des temps. Vous voyez fort bien que quand il s'agit du prophète Mohamed que la prière et le salut de Dieu soient sur lui, toute la nature des chrétiens et des juifs se trouve totalement engagée par réflexe au point ou absolument rien ne peut passer. Tout est sujet a critique chaque faits, chaque geste, chaque mot est passé au crible et détourné de son esprit alors que par exemple en matière de polygamie les plus grands prophètes de l'histoire hébraïque dont ceux qui ont obtenu l'alliance reconnue par le monde chrétien ont été totalement polygames. Donc les chrétiens ne doivent pas faire l'impression de la surprise de la polygamie et être comme bouleversés par ce qui est naturel et continuel noir sur blanc écrit ancestralement sur leurs propres livres sacrés.