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 Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty20/11/2019, 20:50

Philippe Barbarin, condamné à six mois de prison avec sursis pour non-dénonciation d’agressions sur mineurs, dans le cadre de l’affaire Preynat, sera jugé le 28 novembre. Jusque-là, il n’avait fait l’objet d’aucune accusation visant son comportement personnel. Mais un mémoire de 12 pages a été transmis à Commission indépendante sur les Abus sexuels dans l’Eglise (Ciase), créée il y a un an à l’initiative de l’épiscopat, par un ex-séminariste, Benoît Quettier. Il parle de « harcèlement ».

L’affaire se déroule de décembre 2006 à janvier 2012. Jeunes moines, Benoît et Romain Quettier s’adressent à Barbarin pour devenir prêtres diocésains. Bienveillant, ce dernier accepte rapidement les deux frères dans le séminaire Saint-Irénée de Lyon.

« Il alternait les effets de tendresse et les humiliations »
Pendant les quatre années qui suivent, les frères Quettier sont des séminaristes modèles qui avancent normalement vers l’ordination, même si Benoît apparaît plus turbulent que son frère. Barbarin s’attache à eux : il est impressionné par l’intelligence de Romain et plus fasciné encore par Benoît.

Le témoignage de ce dernier, un homme grand et viril aujourd’hui âgé de 44 ans, est précis et fiable. Il s’appuie sur un mémoire de douze pages rédigé par son avocat, et transmis à la Commission indépendante sur les Abus sexuels dans l’Eglise. Le cardinal n’a pas souhaité répondre à mes questions sur ce dossier.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 11:08

Si ce n'est pas pure invention et totale calomnie, je mange mon chapeau.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 11:09

RenéMatheux a écrit:
Si ce n'est pas pure invention et totale calomnie, je mange mon chapeau.

moi aussi.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 12:11

Comme pour le cardinal Pell.

Et c'est une nouvelle forme de martyre pour ceux qui sont à ce point innocents : un martyre social.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 12:33

On ne peut affirmer que Barbarin est innocent, il y a certainement des faits qui doivent être examinés, pour connaître leur caractère condamnables ou pas condamnables.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 12:48

Manifestement, il a agi comme il le fallait. La dénonciation est arrivée 25 ans après les faits. Elle avait déjà été traitée par deux autres cardinaux, et Mgr Barbarin qui demande aux victimes d'aller porter plainte.

Que faire de plus ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 13:12

Il faut se mettre à la place de la victime, et reconnaître sa souffrance, c'est tout l'enjeu de mettre sur la table les faits et les circonstances d'affaires déjà trop nombreuses.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 13:46

philippe bis a écrit:
Philippe Barbarin, condamné à six mois de prison avec sursis pour non-dénonciation d’agressions sur mineurs, dans le cadre de l’affaire Preynat, sera jugé le 28 novembre. Jusque-là, il n’avait fait l’objet d’aucune accusation visant son comportement personnel. Mais un mémoire de 12 pages a été transmis à Commission indépendante sur les Abus sexuels dans l’Eglise (Ciase), créée il y a un an à l’initiative de l’épiscopat, par un ex-séminariste, Benoît Quettier. Il parle de « harcèlement ».

L’affaire se déroule de décembre 2006 à janvier 2012. Jeunes moines, Benoît et Romain Quettier s’adressent à Barbarin pour devenir prêtres diocésains. Bienveillant, ce dernier accepte rapidement les deux frères dans le séminaire Saint-Irénée de Lyon.

« Il alternait les effets de tendresse et les humiliations »
Pendant les quatre années qui suivent, les frères Quettier sont des séminaristes modèles qui avancent normalement vers l’ordination, même si Benoît apparaît plus turbulent que son frère. Barbarin s’attache à eux : il est impressionné par l’intelligence de Romain et plus fasciné encore par Benoît.

Le témoignage de ce dernier, un homme grand et viril aujourd’hui âgé de 44 ans, est précis et fiable. Il s’appuie sur un mémoire de douze pages rédigé par son avocat, et transmis à la Commission indépendante sur les Abus sexuels dans l’Eglise. Le cardinal n’a pas souhaité répondre à mes questions sur ce dossier.


Il faudrait nous dire de quel coté vous êtes.



Après la sortie d'un portrait peu flatteur du cardinal, ses avocats dénoncent une enquête «marypoppinesque»

EGLISE Les avocats de l’archevêque de Lyon ont réagi sommairement après la parution dans l’Obs d’une enquête sur le cardinal Barbarin le mettant en cause dans une affaire de harcèlement




Une enquête fouillée qui égratigne clairement l’image du Primat des Gaules. Les avocats du cardinal Philippe Barbarin « regrettent » la parution ce mercredi dans L'Obs d’une enquête selon eux « abracadabrantesque », menée par l’auteur du livre Sodoma, à quelques jours de la tenue du procès en appel de l’archevêque de Lyon, le 28 novembre.

« Nous regrettons la parution dans un hebdomadaire d’une "enquête", ou se voulant telle, concernant Monsieur Philippe Barbarin, évêque de Lyon, et ce à quelques jours de l’audience d’appel devant la cour de Lyon », écrivent dans un communiqué transmis à l’AFP Mes André Soulier et Jean-Félix Luciani.


Pendant six mois, Frédéric Martel a enquêté sur le cardinal, dont le procès en appel dans l’affaire Preynat est prévu le 28 novembre. Il dévoile ici ses liens avec l’extrême droite, le grand patronat...


Un ancien séminariste accuse le cardinal
L’enquête de Frédéric Martel, qui brosse dans l’hebdomadaire un portrait peu flatteur de Mgr Barbarin, est "abracadabrantesque, marypoppinesque", estime Me Soulier. L’auteur cite notamment, dans ce long article intitulé « La face cachée de Barbarin », un ancien séminariste, aujourd’hui marié, qui accuse le cardinal de « harcèlement moral et sexuel », tout en reconnaissant qu’il n’y avait eu aucune agression sexuelle.

Mgr Barbarin a été condamné le 7 mars à six mois de prison avec sursis pour non-dénonciation d’agressions pédophiles commises par un prêtre de son diocèse, le père Bernard Preynat. Ses avocats ont fait appel et le cardinal a alors annoncé qu’il allait remettre sa démission au pape. Démission refusée par ce dernier, qui a invoqué « la présomption d’innocence ». Depuis, le cardinal Barbarin s’est mis en retrait dans son diocèse.


Les avocats précisent dans leur communiqué que le cardinal Barbarin avait proposé « à l’auteur de cette "enquête", qui souhaitait un rendez-vous, une rencontre au mois d’avril 2020, c’est-à-dire une fois les échéances judiciaires passées ». Celles du procès en appel de Mgr Barbarin, dont la décision pourrait intervenir début 2020, et du procès du père Preynat, programmé du 13 au 17 janvier.

Mes Soulier et Luciani et leur client « attendent pour leur part l’audience prochaine, réservant ainsi leurs explications aux juges de la cour d’appel de Lyon », ajoutent les avocats. Frédéric Martel a publié en début d’année « Sodoma », un livre choc et best-seller, sur l’homosexualité au sein de l’Église catholique.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 13:48

humanlife a écrit:
On ne peut affirmer que Barbarin est innocent, il y a certainement des faits qui doivent être examinés, pour connaître leur caractère condamnables ou pas condamnables.

Comme pour Jesus qu'on a accusé d'avoir chassé les démons par Belzebuth.
Et qui avait ajouté "si ils m'ont accusé de déclarer de quoi ne vous accuseront ils pas vous?"
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 13:57

Donc selon vous, c'est la victime qui est coupable ?
Mais coupable de quoi ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 14:17

Il y a des évêques coupables d'une grave passivité, voire activité perverse.
Mais là, manifestement, comme pour le Cardinal Pell, on est face à autre chose

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 14:20

Le mauvais caractère de Barbarin ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 14:31

Mgr Barbarin est un homme de prières qui dérange Satan et ses sbires.

Prière du Cardinal Barbarin



pour les Malades
 

Voici une Prière demandant la Grâce de la paix intérieure et de l’espérance devant les inquiétudes provoquées par les maladies, spécialement fin 2009 par la pandémie de la grippe « A » qui progressait « Bienheureuse Vierge Marie, nous recommandons à votre Prière maternelle les malades de nos familles et de nos communautés ainsi que tous ceux qui les soignent » de Son Éminence le Cardinal Philippe Barbarin (1950-….), Archevêque de Lyon et Primat des Gaules.



Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Icone-Aimee-Brassens

La Prière de Mgr Philippe Barbarin « Bienheureuse Vierge Marie, nous recommandons à votre Prière maternelle les malades de nos familles et de nos communautés ainsi que tous ceux qui les soignent » :

« Bienheureuse Vierge Marie, ici, dans le Sanctuaire de Fourvière, si cher au cœur des Lyonnais, nous aimons Vous dire « merci », pour votre Présence et votre Prière qui nous accompagnent toujours. Depuis des générations, les responsables de la cité et les représentants de nos paroisses viennent chaque année, le 8 septembre, faire mémoire du jour heureux où Dieu, dans sa Miséricorde, a préservé notre ville de la peste, au milieu du XVII° siècle. Aujourd'hui encore, nous venons, comme nos aînés, dans la simplicité du coeur, recommander à votre Prière maternelle les malades de nos familles et de nos communautés, pour qu'ils gardent confiance et connaissent la joie de la guérison. Nous pensons aussi à leurs proches et à tous ceux qui les soignent. Devant les inquiétudes provoquées par les maladies, spécialement par la pandémie qui progresse, nous demandons à Dieu la Grâce de la paix intérieure et de l'espérance. Nous recevons avec attention les recommandations qui nous sont faites et prions pour ceux qui portent la responsabilité de la santé publique. Nous savons que Dieu est Père : nous remettons nos vies entre Ses mains, et nous Lui demandons de nous guérir aussi de nos peurs et de notre peu de foi. Sainte Marie, Mère de l'Eglise, qui, mieux que Vous, dans le Magnificat, alors que l'Enfant venait de prendre chair en Votre sein, a su chanter la Grandeur de ce Dieu qui nous aime ? « Sa Miséricorde s'étend d'âge en âge Il prend soin de Son peuple comme d'un fils ». Dans un acte de confiance et avec une affection particulière, nous Vous avons consacré ce diocèse. Continuez de veiller sur nous, de prier pour les habitants de cette ville et de toute notre région. Continuez de nous tendre les bras du haut de cette colline ! ».

Ainsi soit-il.


Cardinal Philippe Barbarin (1950-….) - Sanctuaire de Fourvière, le 8 septembre 2009

Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Philippe-Barbarin

Voir également du Cardinal Philippe Barbarin :
La « Prière des Parents pour la Vocation de leurs Enfants » du Cardinal Philippe Barbarin et Mgr Dominique Rey
La Prière de Mgr Philippe Barbarin pour faire face à la grippe A « Bienheureuse Vierge Marie, nous recommandons à votre Prière maternelle les malades de nos familles et de nos communautés ainsi que tous ceux qui les soignent »
La Prière du Cardinal Philippe Barbarin « Saint Joseph, MERCI et priez pour nous tous ! »


https://site-catholique.fr/index.php?post/Priere-Cardinal-Barbarin-pour-les-Malades
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 14:35

humanlife a écrit:
Donc selon vous, c'est la victime qui est coupable ?
Mais coupable de quoi ?
No No No
C'est ça! C'est la victime le coupable!
No No No No
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 15:37

Pas très chrétien comme remarque, la logique de clan dénoncée par François semble encore à l'oeuvre aujourd'hui encore chez de nombreux chrétiens.
ça veut dire qu'il reste du travail à faire pour se libérer de cette emprise de groupe et reconnaître la souffrance des victimes.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 15:57

No No No
C'est ça!
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty21/11/2019, 18:59

Oui c'est ça.
pukel pukel pukel
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:32

Procès Barbarin : le cardinal relaxé en appel pour non-dénonciation

sur https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/proces-barbarin-le-cardinal-relaxe-en-appel-pour-non-denonciation-7799989507
Le cardinal Barbarin a été relaxé pour non-dénonciation par la cour d'appel de Lyon, ce jeudi 30 janvier 2020.


La Cour d'appel de Lyon a relaxé jeudi 30 janvier le cardinal Philippe Barbarin, jugé pour ses silences sur les abus sexuels passés d'un ex-prêtre du diocèse. En mars 2019, le tribunal correctionnel avait condamné l'archevêque de 69 ans à six mois de prison avec sursis pour ne pas avoir dénoncé à la justice les agressions sexuelles commises par Bernard Preynat sur de jeunes scouts entre 1971 et 1991.


"Cette injustice est aujourd'hui réparée (...) le cardinal Barbarin est innocent", s'est félicité l'un de ses avocats, Me Jean-Félix Luciani, après le rendu de l'arrêt de la cour d'appel. En première instance, les juges avaient estimé qu'en ne dénonçant pas à la justice les actes qui lui avaient été rapportés par une victime en 2014, Philippe Barbarin avait choisi de "préserver l'institution".

Une "omerta" dictée par le Vatican, selon les victimes

Le Primat des Gaules en titre, dont le pape a refusé la démission, avait immédiatement interjeté appel, ne s'estimant pas coupable devant la justice des hommes - il avait en revanche demandé "pardon pour (ses) propres fautes" lors d'une messe. "Je n'ai jamais cherché à cacher, encore moins à couvrir ces faits horribles", a toujours dit le prélat, tandis que les victimes dénonçaient une "omerta" dictée par le Vatican.

Lors du procès en appel fin novembre, l'avocat général Joël Sollier avait réclamé la relaxe, dissociant le "cas individuel" du cardinal Barbarin et les "fautes morales et pénales" commises par l'Église face à la pédocriminalité dans ses rangs.
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:40

RenéMatheux a écrit:
[….] il avait en revanche demandé "pardon pour (ses) propres fautes" lors d'une messe.[…..]


Hébreux 6
  • 1C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
    4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:45

Après la décision de la cour d'appel de Lyon ce jeudi, les parties civiles ont décidé de se pourvoir en cassation.

La bataille continue. Et le sort de Philippe Barbarin demeure incertain. Jeudi après-midi, quelques heures après la décision de la cour d’appel de Lyon de relaxer le cardinal pour ses silences sur les abus sexuels commis par l’ancien prêtre Bernard Preynat, les parties civiles ont décidé d’un pourvoi en cassation. «C’est un combat difficile. Mais il n’y a pas de grande victoire sans des batailles éprouvantes», a commenté auprès de Libération François Devaux, l’une des parties civiles et cofondateur de l’association de victimes la Parole libérée – Preynat est soupçonné d’avoir abusé sexuellement de plusieurs dizaines de jeunes scouts de 1971 à 1991.


https://www.liberation.fr/france/2020/01/30/relaxe-en-appel-le-cardinal-barbarin-va-remettre-sa-demission_1776226
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:47

il a été relaxé non ?

bien-sur ses "ennemis" vont se pourvoir en cassation, je ne sais pas trop si c'est pour une question de justice, le faire condamner ou pour plutôt empocher les sous.

je ne suis pas trop expert dans ce domaine, mais gagner un procès rend riche quelque soit notre moral d'ailleurs, j'ai appris cela de ma mère (assez doué en ce qui concerne heu!! rien).
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:50

C'est pas une question d'argent je pense, il faut imaginer ce que c'est la pédophilie, et des responsables qui ne protègent pas les enfants.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:52

humanlife a écrit:
C'est pas une question d'argent je pense, il faut imaginer ce que c'est la pédophilie, et des responsables qui ne protègent pas les enfants.

oui mais Barbarin n'a peut-être pas protéger de pédophiles justement, n'est-ce pas ce qu'il répète s'en arrêt, après avoir été condamné n'a t-il pas été relaxé ? et pourquoi ? c'est bien que le dossier n'est pas clair.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:57

Non, il est reconnu coupable, mais relaxé:

La cour d’appel de Lyon considère que le cardinal avait bien eu une « connaissance précise » du comportement de Bernard Preynat. Mais elle relève que, sur ce point, le délit de non-dénonciation est prescrit.


https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/01/30/pourquoi-le-cardinal-barbarin-a-ete-relaxe-en-appel-des-faits-de-non-denonciation-d-agressions-sexuelles-sur-mineurs_6027843_3224.html

ça paraît clair.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 20:59

humanlife a écrit:
Non, il est reconnu coupable, mais relaxé:

ça paraît clair.

effectivement c'est plus clair Wink

je ne suis pas expert, ça aussi c'est clair oui, je ne savais pas qu'il était possible d'être reconnu coupable et relaxé en même temps !! ce n'est pas plus clair en faite a bien y réfléchir.

bon, cet affaire risque de durer encore bien longtemps.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:03

Qu'est-ce qui n'est pas clair selon toi ?
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:06

rien, je viens de voir la fameux phrase dans l'article que tu partages : "les faits sont prescrits", ou plutôt : "le délit de non-dénonciation est prescrit", finalement même si cela a agacer ses "victimes" de l'entendre de la bouche de Barbarin et je ne m'en réjouis pas, c'est clairement inscrit dans la loi apparemment.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:15

C'est déjà important qu'il soit reconnu responsable de non-dénonciation.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:17

c'est quand même vachement dommage pour Barbarin, à la fois trop haut placé et pas assez haut placé, il aurait peut-être pu bénéficier de l'incroyable : "responsable mais pas coupable" ou "coupable et irresponsable" ça fonctionne dans les deux sens.

blague à part, cela n'a rien de comique bien évidemment.
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:24

humanlife a écrit:
C'est déjà important qu'il soit reconnu responsable de non-dénonciation.

Important dans quel but ? Dans le but de réintégrer l'évêché ? De dire la messe ? Si devant les hommes il n'est tenu pour responsable, vous ne parlez pas du Ciel et des fidèles ? Je vous rappelle que nous parlons de l'Eglise.


Dernière édition par prisca le 30/1/2020, 21:29, édité 1 fois
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Loup Ecossais

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:27

Le procès fait au Primat des Gaules est un mauvais procès. A priori.

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Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 21:32

prisca a écrit:
humanlife a écrit:
C'est déjà important qu'il soit reconnu responsable de non-dénonciation.

Important dans quel but ? Dans le but de réintégrer l'évêché ? De dire la messe ? Si devant les hommes il n'est tenu pour responsable, vous ne parlez pas du Ciel et des fidèles ? Je vous rappelle que nous parlons de l'Eglise.

Je pense aux victimes, il faut penser à eux surtout.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 23:18

Le dechainement de Haine sur les reseaux sociaux suite a la relaxe est énorme...
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 23:21

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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 23:45

humanlife a écrit:
prisca a écrit:
humanlife a écrit:
C'est déjà important qu'il soit reconnu responsable de non-dénonciation.

Important dans quel but ? Dans le but de réintégrer l'évêché ? De dire la messe ? Si devant les hommes il n'est tenu pour responsable, vous ne parlez pas du Ciel et des fidèles ? Je vous rappelle que nous parlons de l'Eglise.

Je pense aux victimes, il faut penser à eux surtout.

Qu'il soit tenu responsable de non-dénonciation c'est un fait avéré, le cardinal Barbarin a pour charge le diocèse, il a sous sa surveillance ce prêtre preynat dont il connait les agissements, il n'y a pas l'ombre d'un doute, il a volontairement tu le comportement de ce prêtre, mais si la justice elle a décidé la relaxe, est ce que l'on connait le motif ? Appel à Lyon pour vice de forme ? les plaignants font appel en Cassation donc l'affaire va être rejugée devant les Tribunaux, mais il ne s'agit pas d'une simple affaire de mœurs ou "d'association de malfaiteurs" car se taire c'est être complice du crime, mais c'est une affaire qui dépasse le cadre humain, car quand bien même Mr Barbarin gagne en Cassation, ce n'est pas pour autant qu'il réintègrera sa place à l'évéché ni même qu'il s'avise à dire la messe, car l'outrage dépasse l'entendement, ce n'est pas comme un comptable qui a été pris la main dans la caisse alors qu'il est coupable oui mais que le chef d'entreprise décide de le reprendre juste par générosité du cœur, et là avec des caméras de surveillance il peut travailler ce bonhomme, reprendre le cours de sa vie, l'histoire est vite oubliée, mais là il s'agit d'immoralité et il a à dos les humains mais surtout Dieu car Dieu dit explicitement dans Hébreux 6 qu'un prêtre n'a pas le droit de pécher sinon c'est la mort spirituelle.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty30/1/2020, 23:51

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 05:07

prisca a écrit:


Qu'il soit tenu responsable de non-dénonciation c'est un fait avéré,

C'est ridicule. Ecoutez l'avis du procureur.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 06:18

La Croix signale que le cardinal Barbarin va de nouveau présenter sa démission au pape .
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 08:09

Je le comprends. Et le pape va lui confier une mission au Vatican

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 10:08

Arnaud Dumouch a écrit:
prisca a écrit:


Qu'il soit tenu responsable de non-dénonciation c'est un fait avéré,

C'est ridicule. Ecoutez l'avis du procureur.

J'ai déjà écouté le procureur.

Il a dit que le cardinal Barbarin s'est abstenu de réagir car il savait d'avance qu'il y a à prendre en considération la prescription des faits et le cardinal Barbarin a conseillé aux plaignants de rechercher des victimes dont les faits ne sont pas prescrits, ce qui a valu la relaxe du cardinal Barbarin.

Or ce n'est pas de cela que je parle, "non-dénonciation" c'est dans le sens de dénoncer ce prêtre preynat à son autorité au dessus afin qu'il soit démis de ses fonctions de prêtre, qu'ils n'exercent plus en tant que tel car c'est laisser volontairement une brebis galeuse parmi le troupeau.

Je ne raisonne pas en tant que citoyenne où les lois ont des contraintes de l'ordre des règles de prescription, je raisonne en tant que fidèle de Jésus où le prélat cardinal Barbarin aurait dénoncé ce prêtre puisqu'il a pour charge la bonne marche du diocèse et si le vatican s'y refuse, imposer son point de vue car on ne peut pas être prêtre et à la fois complice par acceptation que ce prêtre exerce toujours ses fonctions alors qu'il est un fait avéré que preynat a bien été coupable de ces crimes.

La morale religieuse prévaut par rapport aux règles laïques lorsqu'il s'agit du comportement d'un prêtre.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 11:07

Il n'y avait pas eu récidive depuis 30 ans. Les précédents cardinaux avaient géré. Que voulez vous de plus ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 12:05

Cardinal Barbarin : Philippe Christian Ignace Barbarin , né le 17 octobre 1950 à Rabat, est un cardinal français, archevêque de Lyon et primat des Gaules à partir de 2002.

Preynat : Des années 70 à 1991, le prêtre a dirigé les scouts Saint-Luc à Lyon. Avant d'en être éloigné en toute discrétion en raison de ses agissements. Enquête.

Devant sa hiérarchie, le prêtre Bernard Preynat était passé aux aveux en 1991. Depuis cette date charnière, il a pourtant continué d'exercer son activité au contact d'enfants qu'il a notamment emmenés en voyage à Lourdes ou au Rome. Aucune plainte n'a, durant toutes ces années, été déposée. 

Muté de paroisse en paroisse
Retour sur le parcours du prêtre Bernard Preynat. Après ses aveux en 1991, il quitte Sainte-Foy-Lès-Lyon, dans le Rhône, pour  le petit village de Neulise, sa pénitence. Le prêtre croit cette affaire réglée.
Dans la petite bourgade, il est très apprécié et les habitants s'étonnent d'avoir dans leur petite paroisse, un religieux "presque trop érudit". De nombreux enfants qui se rappellent sa mauvaise humeur mais aussi son dynamisme suivent alors ses cours de catéchisme. Des voyages collectifs à Rome et à Lourdes sont organisés, mais aucun des adolescents n'évoque de gestes déplacés.
En 1999, nouveau départ pour Cours-la-Ville, dans la Loire. Moins apprécié, Bernard Preynat y apparaît comme un homme "hautain" et "distant" aux habitants. Hervé Defaye dont les enfants suivaient les cours du prêtre affirme que "ses enfants lui ont dit qu'il n'y avait aucun souci".
Une nouvelle promotion revient au prêtre en 2011, qui est nommé au Coteau dans la banlieue de Rouanne, près de Lyon. Là, il devient le doyen de six paroisses.


St-Luc (Amplepuis)
St-Michel (Thizy-les-Bourgs / Cours-la-Ville)
Diocèse de Lyon


Preynat est prêtre en 1999 à Cours la Ville diocèse de Lyon
Le Cardinal entre en fonction en 2002 et maintient le prêtre Preynat en tant que ministre du culte jusqu'en 2011 malgré qu'il sait qui est Preynat.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty31/1/2020, 13:59

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty2/2/2020, 00:06

"On mutait les profs pédophiles dans les Outre-mer" : l'Association des maires de Guyane réagit aux propos de Ségolène Royal et demande à Emmanuel Macron de "rassurer [ses] compatriotes des Outre-mer" https://twitter.com/la1ere/status/1222911626606718976
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty2/2/2020, 00:06

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty2/2/2020, 00:10

Luc Ferry a été brièvement entendu vendredi matin comme témoin par la brigade de protection des mineurs Le philosophe et ancien ministre de l'Education nationale est sorti vers 10h30 des locaux de la brigade de protection des mineurs où il était arrivé vers 9h20.Les enquêteurs souhaitaient lui faire préciser les accusations de pédophilie lancées lundi 31 mai sur Canal Plus contre un ancien ministre dont il n'a pas voulu donner le nom. 03/06/2011
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty2/2/2020, 00:11

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty3/2/2020, 21:31

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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty3/2/2020, 21:34

Dix fois championne de France et médaillée de bronze aux championnats du monde en couple en 2000, Sarah Abitbol sort Un si long silence (Plon), co-écrit par une journaliste de L'Obs. La patineuse y raconte son long calvaire accusant son ancien entraîneur de viols et d'agressions sexuelles. "Monsieur O était l'un de mes entraîneurs lorsque j'avais 15 ans et que je suis venue à Paris avec mes parents. (...)
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin?   Pourquoi ils veulent la peau de Barbarin? - Page 5 Empty4/2/2020, 00:55

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