Syrie et Daech

prinu a écrit:

...

OSDH => poubelle

faut voir .. y a mieux sur place ?
on sait aussi que des groupes pseudos de "droits de l"homme" sont des militants .. il y en a des centaines qui diffament ..
mais faut voir aurais je tendance à croire les alertes des atteintes aux droits de l'homme des russes, et des crimes des partisans de Assad. ben oui..
parceque ca se recoupe .. il n'y a pas que cet organisme a en parler à l'onu ..

je crois que se méfier des russes et d'Assad c'est un bon réfléxe.

Assad et poutine ne sont pas du genre à envoyer des chocolats à la fin de l'année aux prisonniers de leurs prisons (enfin aux survivants) ni à éviter les enfants.

Bien sûr qu'il y en a.
Par exemple, SoS Chrétiens d'Orient, pour ne pas les citer, sont bien plus fiables.

http://www.christianophobie.fr/breves/irak-les-combattants-chretiens-prets-a-la-bataille-de-la-plaine-de-ninive#.VqeMyaj5J8E


Au venezuéla, pays ayant signé l'acte de coopération militaire automatique avec la syrie, l'iran , gaza et la russie:
http://www.christianophobie.fr/breves/venezuela-violences-et-sacrileges-contre-les-eglises#.VqeOMqj5J8E

Secret de polichinelle, mais bon... :

En visite officielle en Grèce mardi, le ministre israélien de la Défense, Moshe Yaalon, a déclaré que son pays avait en sa possession les preuves que "la Turquie achetait du pétrole à l’État islamique depuis longtemps".

(Pour rappel, Erdogan avait annoncé qu'il présenterait sa démission si on lui présentait des preuves de ce traffic.)

http://www.i24news.tv/fr/actu/israel/diplomatie-defense/100620-160126-l-etat-islamique-finance-par-de-l-argent-turc-moshe-yaalon

Ray a écrit:

Pour finalement:

Entre les deux ennemis héréditaires depuis longtemps, Arabie saoudite et l'Iran, qui se font la guerre,

et font tout deux un islam radical

l'ennemi de l'occident,le plus terrible, et qui finance le plus de terrorisme islamique, est l'Iran et le régime des mollahs.

Des articles montrent également que l'islam est plus radical en Iran qu'en Arabie Saoudite.
il y a plus d'éxécutions et de persécussions en Iran.

Seriez-vous un service d'espionnage à vous tout seul , cher Prinu ?

Non, comme d'habitude, si on lui demandais de fournir des preuves de ce qu'il avance, il en serait incapable.
(On sait bien pourquoi il préfère blanchir l'AS plutôt que l'Iran, sa propagande est tellement balourde. )

prinu a écrit:

Entre les deux ennemis héréditaires depuis longtemps, Arabie saoudite et l'Iran, qui se font la guerre,

et font tout deux un islam radical

l'ennemi de l'occident,le plus terrible, et qui finance le plus de terrorisme islamique, est l'Iran et le régime des mollahs.

Des articles montrent également que l'islam est plus radical en Iran qu'en Arabie Saoudite.
il y a plus d'éxécutions et de persécussions en Iran.

Les terroristes qui menacent l'occident sont plutôt sunnites, financés par qui ?
Qui a utilisé et "fait grandir" Daech et les talibans à l'époque (tous sunnites) ?

La voix d'un rabbin:

Cette vidéo a été crée déposée par un reseau complotiste antijuif "les non alignés".
ce gars croit a un complot mondial..
il est chargé de soutenir les théses complotistes.
ce réseau appuie également toute opinion politique contre l'OTAN,
des idées pro-assad et pro-iraniennes, etc -
afin d'affaiblir la défense occidentale et diviser l'opinion.

et -comme par hazard, c'est magique ! le texte fourni sous cette vidéo d'acteur, parle de régis chamagne, un ancien militaire qui vomit sur l'otan, qui soutiend le régime d'Assad
et qui n'est plus général.

le fait de mentionner régis chamagne sous la vidéo m'a de suite mis la puce à l'oreille.


ils utilisent également quantité d'autres personnes à théses complotistes dans leurs vidéos
ce réseau complotiste est un réseau antisémite trés implanté en Belgique

vous reconnaitrez l'accent belge dans beaucoup de leurs vidéos.

ils sont aussi amis avec le francais alain soral.

un de leur membre a été découvert il y a cinq ans, c'était un belge antisémite qui s'était inscrit a une école rabbinique afin d'étudier les juifs, mieux les imiter, il a meme appris l'hébreux dans ce but,et a réussi a avoir un document de formation rabbinique. dans l'école rabbinique, tout le monde le prenait pour un fou. on a découvert chez lui des livres et document de formation ideologiques théologiques, et terroristes, en arabe. il était défendu par un mouvement rexiste belge. il s'appelait J. cohen et habitait prés de Liége.
j'ai lu pas mal de pages internet sur cette affaire il y a cinq ans.

nb le mouvement rexiste est un mouvement fashiste et pro-palestinien, qui avait, dans les années 40, collaboré avec les nazis. son fondateur avait travaillé comme journaliste avec un certain Hergé ..

ces réseaux complotistes, qui sont également antisémites, ont réalisé avec le temps, plusieurs milliers de vidéos qu'ils mettent en ligne dans tout les reseaux sociaux, youtube et les autres.

c'est trés éfficace.

prinu a écrit:

Cette vidéo a été crée de toute piéce par un reseau complotiste antijuif.
cet homme n'est pas rabbin, c'est un décor. ils ont disposé un texte juif au fond, mis une bibliothéque, il parle comme un juif..
il est chargé de soutenir les théses complotistes.
ce réeau appuie également toute opinion politique contre l'OTAN, afin d'affaiblir la défense occidentale.

et -comme par hazard, c'est magique ! le texte fourni sous cette vidéo d'acteur, parle de régis chamagne, un ancien militaire qui vomit sur l'otan, qui soutiend le régime d'Assad
et qui n'est plus général.
ils utilisent également quantité d'autres personnes à théses complotistes
ce réseau complotiste est un réseau belge antisémite
vous reconnaitrez l'accent belge dans leurs trés nombreuses vidéos.

un de leur membre a été découvert il y a cinq ans, c'était un antisémite juif qui s'était inscrit a une école rabbinique afin d'étudier les juifs, et a réussi a avoir un document de formation, pour se prétendre rabbin. dans l'école rabbinique, tout le monde le prenait pour un fou. on a découvert chez lui des livres et document de formation en arabe. il était défendu par un mouvement rexiste belge.

nb le mouvement rexiste est un mouvement fashiste et pro-palestinien, qui avait, dans les années 40, collaboré avec les nazis. son fondateur avait travaillé comme journaliste avec un certain Hergé ..

ces réseaux complotistes, qui sont également antisémites, ont réalisé avec le temps, plusieurs milliers de vidéos qu'ils mettent en ligne dans tout les reseaux sociaux, youtube et les autres.

c'est trés éfficace.

Mais vous dites n'importe quoi Prinu, Rav Dynovisz  est un rabbin sioniste qui enseigne en Israël.
---->>  http://www.ravdynovisz.tv/
Cette vidéo est authentique allez voir sur son site, la vidéo intégrale est disponible.
Tout ce que vous venez de dire est tellement gros ...c'est quoi que cette histoire de décor et de vidéo d'acteur ?  puis Chamagne est tout à fait respectable !
Pour le reste c'est encore plus fou... un accent belge ? un juif antisémite qui veut étudier les juifs ???

prinu a écrit:

Cette vidéo a été crée déposée par un reseau complotiste antijuif.
cet homme n'est pas un vrai rabbin.
il est chargé de soutenir les théses complotistes.
ce réseau appuie également toute opinion politique contre l'OTAN,
des idées pro-assad et pro-iraniennes, etc -
afin d'affaiblir la défense occidentale et diviser l'opinion.

et -comme par hazard, c'est magique ! le texte fourni sous cette vidéo d'acteur, parle de régis chamagne, un ancien militaire qui vomit sur l'otan, qui soutiend le régime d'Assad
et qui n'est plus général.

le fait de mentionner régis chamagne sous la vidéo m'a de suite mis la puce à l'oreille.


ils utilisent également quantité d'autres personnes à théses complotistes dans leurs vidéos
ce réseau complotiste est un réseau belge antisémite

vous reconnaitrez l'accent belge dans beaucoup de leurs vidéos.

ils sont aussi amis avec le francais alain soral.

un de leur membre a été découvert il y a cinq ans, c'était un belge antisémite qui s'était inscrit a une école rabbinique afin d'étudier les juifs, mieux les imiter, il a meme appris l'hébreux dans ce but,et a réussi a avoir un document de formation rabbinique. dans l'école rabbinique, tout le monde le prenait pour un fou. on a découvert chez lui des livres et document de formation ideologiques théologiques, et terroristes, en arabe. il était défendu par un mouvement rexiste belge.
j'ai lu pas mal de pages internet sur cette affaire il y a cinq ans.

nb le mouvement rexiste est un mouvement fashiste et pro-palestinien, qui avait, dans les années 40, collaboré avec les nazis. son fondateur avait travaillé comme journaliste avec un certain Hergé ..

ces réseaux complotistes, qui sont également antisémites, ont réalisé avec le temps, plusieurs milliers de vidéos qu'ils mettent en ligne dans tout les reseaux sociaux, youtube et les autres.

c'est trés éfficace.

???????? Qui était Sadam Husein?
Qui a crée Al-Quida et pourquoi?
je sais les informations et vous c'est comme un shizo certains informations vous voyez autres non ... :mortderire:

les accusations ne riment à rien.

prinu a écrit:

Al qaida a été créé par deux hommes de saddam hussein, les documents preuves ont été découverts l'an dernier.

Encore une sottise réfutée par la CIA:

http://www.lefigaro.fr/international/2014/12/12/01003-20141212ARTFIG00132-la-cia-n-a-jamais-cru-que-saddam-hussein-etait-lie-au-11-septembre.php

Dans un document qui vient d'être déclassifié, l'agence réfute les arguments déployés par l'administration Bush pour convaincre l'opinion de la nécessité d'attaquer l'Irak.

Après les armes de destruction massive, c'est un autre argument de l'Administration Bush justifiant la guerre en Irak qui s'effondre. Un message de la CIA, envoyé une semaine avant l'intervention de 2003, a été en partie déclassifié jeudi. Il montre que les espions américains n'ont jamais cru que Saddam Hussein était lié aux attentats du 11-Septembre.
À l'époque, l'exécutif américain a besoin de justifier l'entrée en guerre des États-Unis. Dans un pays encore meurtri par les attentats du 11-Septembre, la stratégie est toute trouvée: créer l'amalgame entre les terroristes d'al-Qaida et la dictature baasiste. Le vice-président amércain, Dick Cheney, lance la rumeur. Mohammed Atta, chef du commando du 11-Septembre, aurait rencontré un espion irakien à Prague, peu avant les attentats qui ont frappé la ville de New York. Le président Bush martèlera de nombreuses fois cette histoire pour justifier le renversement du président irakien.

Al qaida a été créé par deux hommes de saddam hussein, les documents preuves ont été découverts l'an dernier. il y a le détail des buts stratégiques de Daesh, dans les documents. tout le reste est propagande antiaméricaine.
c'est tout l'occident (y compris la france, la russie ..) qui a financé des islamistes, pour lutter contre d'autres islamistes. alors les accusations ensuite ne riment à rien.


russes et francais ont fait la meme chose

Des documents ont démontrés que georges bush a dut mener une guerre contre les entreprises américaines qui exigeaient de recevoir des compensations à leur effort de guerre: une part des revenus pétroliers irakiens.
georges bush s'y est farouchement opposé, et a fondé un organisme chargé de vérifier qu'aucun capital ne sorte d'irak.
Il a avait décidé, avant le début de l'attaque contre l'Irak, que l'économie pétroliére ne devait financer que l'interet du peuple irakien. il a mis un point d'honneur à celà, pourque personne n'ose accuser les états-unis de mener une guerre pour le pétrole.
et -chose amusante - aprés la guerre, l'europe a exigé d'avoir une part du marché de la reconstruction de l'irak ! les européens,  collabos antiaméricains, qui refusaient de liberer le peuple irakien, ont été les plus rapaces à exiger des contrats, le comble.

prinu a écrit:

Al qaida a été créé par deux hommes de saddam hussein, les documents preuves ont été découverts l'an dernier. il y a le détail des buts stratégiques de Daesh, dans les documents. tout le reste est propagande antiaméricaine.
c'est tout l'occident (y compris la france, la russie ..) qui a financé des islamistes, pour lutter contre d'autres islamistes. alors les accusations ensuite ne riment à rien.


russes et francais ont fait la meme chose

Avez-vous ces documents, une source ?
Vous dites que l'occident a financé des islamistes, pour lutter contre d'autres islamistes, or ce n'est pas vrai, l'occident a financé les talibans afin de combattre les russes (tout le monde le sait) et l'occident via l’Arabie Saoudite (entre autres) a financé Daesh afin de combattre Assad et pour d'autres raisons géostratégiques.

prinu a écrit:

Des documents ont démontrés que georges bush a dut mener une guerre contre les entreprises américaines qui exigeaient de recevoir des compensations à leur effort de guerre: une part des revenus pétroliers irakiens.
gorges bush s'y est farouchement opposé, et a fondé un orgabnisme chargé de vérifier qu'aucun capital ne sorte d'irak.
Il a avait décidé, avant le début de l'attaque contre l'Irak, que l'économie pétroliére ne devait financer que l'interet du peuple irakien. ila mis un point d'honneur à celà, pourque personne n'ose accuser les états-unis de mener une guerre pour le pétrole.
et -chose amusante - aprés la guerre, l'europe a exigé d'avoir une part du marché de la reconstruction de l'irak ! les européens,  collabos antiaméricains, qui refusaient de liberer le peuple irakien, ont été les plus rapaces à exiger des contrats, le comble.

Avez-vous lu l'article du Figaro plus haut ? non seulement Saddam n'avait pas d'armes à déstruction massive mais en plus il n'avait aucun lien avec Al Qaida. Vous nous prenez pour des imbéciles ?

Mais elle a parlée de deux de ses hommes, non de Saddam lui-même.

ysov a écrit:

Mais elle a parlée de deux de ses hommes, non de Saddam lui-même.

Ah oui et c'est qui ? quand la CIA dit que Saddam n'avait aucun lien avec Al Qaida cela signifie que ses lieutenants n'avaient aucun lien non plus.

Qui sait? Ses lieutenants n'étaient pas des pantins électroniques reliés à une télécommande.

Pignon a écrit:

prinu a écrit:

Des documents ont démontrés que georges bush a dut mener une guerre contre les entreprises américaines qui exigeaient de recevoir des compensations à leur effort de guerre: une part des revenus pétroliers irakiens.
gorges bush s'y est farouchement opposé, et a fondé un orgabnisme chargé de vérifier qu'aucun capital ne sorte d'irak.
Il a avait décidé, avant le début de l'attaque contre l'Irak, que l'économie pétroliére ne devait financer que l'interet du peuple irakien. ila mis un point d'honneur à celà, pourque personne n'ose accuser les états-unis de mener une guerre pour le pétrole.
et -chose amusante - aprés la guerre, l'europe a exigé d'avoir une part du marché de la reconstruction de l'irak ! les européens,  collabos antiaméricains, qui refusaient de liberer le peuple irakien, ont été les plus rapaces à exiger des contrats, le comble.

Avez-vous lu l'article du Figaro plus haut ? non seulement Saddam n'avait pas d'armes à déstruction massive mais en plus il n'avait aucun lien avec Al Qaida. Vous nous prenez pour des imbéciles ?

Les arguments, sinon la propagande, sionistes de notre ami(e) Prinu sont parfois des plus poussifs et abracadabrantesques...

exact, c'était deux hommes de saddam, ce n'est pas saddam qui la créé.

ces islamistes ont bien été formés en Iran, mais ils n'ont plus obéis à l'Iran: ils étaient devenus incontrolables.
et ceci n'est pas de la responsibilité ni de la cia, ni des états unis.. et pas vraiment del'iran, qui lui voulait controler ces gens qui leurs ont échappés.
par contre la formation était iranienne, et l'iran a continué a leur fournir des armes.

les plus responsables, c'est qui ? ce sont ceux qui ont créé l'islamisme, pardi ! les mollahs d'Iran sont la base de tout ! qui ont formés et armés ces gens, partis en irak pour combattre les américains !


j'ai mis le lieu démontrant qu'il y avait des adm en Irak, ce qu'on a démontré recemment, on en a retrouvé en grande quantité.
qu'on cesse la propagande antiaméricaine primaire.

c'est unis, européens et américains, qu'on se débarrassera des islamistes, et non divisés.

bla bla omajoie, le détail de documents découvert, et le lien , je l'avais mis ici il y a quelques mois..

et ce ne sont pas les vidéos de propagande du réseau complotiste "les non alignés", et d'autres,  qui feront augmenter la compréhension des choses, sinon en amenant les gens à croire n'importe quoi, pour destabiliser les partis politiques classiques, faire voter vers les radicaux, et monter l'opinion contre nos institutions, sur fond d'antisémitisme dés qu'on gratte un peu dérriére.. et ce n'est pas parano, ca se dévoile sans cesse.

omajoie a écrit:

Pignon a écrit:

prinu a écrit:

Des documents ont démontrés que georges bush a dut mener une guerre contre les entreprises américaines qui exigeaient de recevoir des compensations à leur effort de guerre: une part des revenus pétroliers irakiens.
gorges bush s'y est farouchement opposé, et a fondé un orgabnisme chargé de vérifier qu'aucun capital ne sorte d'irak.
Il a avait décidé, avant le début de l'attaque contre l'Irak, que l'économie pétroliére ne devait financer que l'interet du peuple irakien. ila mis un point d'honneur à celà, pourque personne n'ose accuser les états-unis de mener une guerre pour le pétrole.
et -chose amusante - aprés la guerre, l'europe a exigé d'avoir une part du marché de la reconstruction de l'irak ! les européens,  collabos antiaméricains, qui refusaient de liberer le peuple irakien, ont été les plus rapaces à exiger des contrats, le comble.

Avez-vous lu l'article du Figaro plus haut ? non seulement Saddam n'avait pas d'armes à déstruction massive mais en plus il n'avait aucun lien avec Al Qaida. Vous nous prenez pour des imbéciles ?

Les arguments, sinon la propagande, sionistes de notre ami(e) Prinu sont parfois des plus poussifs et abracadabrantesques...

Oui, il est démasqué depuis longtemps ici.

les gens croient n'importe quoi,
les méchants sionistes  ca marche pas mal aussi en cas de crise

ce que j'ai mis c'est des infos point barre, que vous trouverez vous même... incredules

le populisme c'est fort: le monde devient islamiste à force de courbettes,
et les seuls qui résistent vraiment vous les accusez de propagande et de tout les tords.
mais nos politiciens européens ils font dans leurs souliers.. il faut bien expliquer leurs echecs avec des boucs emissaires

victimes et fautifs, ca ne change pas depuis des siécles

Il n'y a rien précisément. Les gens vous demandent des sources, vous n'en donnez jamais.

j'en ai donné des dizaines , des liens depuis quatre ans ... ca ne vous suffira jamais ..
mais un seul lien de théories de la conspiration,de la part d'altermondialistes antioccidentaux antijuifs et pro-islamistes et vous vous vautrez dedans en trouvant ca normal, douillet et confortable   c'est plus simple

il est trés trés compliqué et trés long d'expliquer a des ignares qu'ils sont ignorants, et ca se vexe facilement en plus ces animaux là...

prinu a écrit:

j'en ai donné des dizaines , des liens depuis quatre ans ...

Lorsqu'il s'agit de justifier quelque chose, comme ici, jamais.

j'ai donné bien une centaine de liens avec des preuves et sources ou vidéos, depuis 4 ans, dans plusieurs sujets (moyen-orient, syrie, pays arabes, et..).

niés ou écartés d'un revers de manche

et en face, on améne de la propagande de milieux complotistes et antioccidentaux, ou de gugusses à l'ouest
pris comme argent comptant. (enfin pas par tous heureusement)

là je ne fait que résumer des faits en deux lignes

On ne vous parle pas de vos monologues ou vous alignez des copié-collés comme vous savez les faire en effet depuis des années. Tout le monde l'a remarqué.

On vous parle d'étayer quelque chose à la demande de vos interlocuteurs, comme ici (c'est le principe d'un forum de discussion, contrairement au monologue), alors il n'y a plus personne.

vous me demandez donc de récuperer les liens et preuves, fournies, que j'ai déja mis en grand nombre sur ce forum, pour vous les regrouper à votre humble demande à chaque fois, hop.
mais en face, vous ne proposez que des tours de magie donnés par des groupements conspirationnistes ou radicaux.
facile.

http://stephanemontabert.blog.24heures.ch/archive/2014/11/12/adm-armes-de-destruction-massives-irak.html
Il y avait bien des ADM en Irak
"J'adore entendre des gens dire qu'il n'y avait pas d'armes de destruction massive en Irak. Il y en avait plein." -- Jarod Taylor, sergent vétéran US

En octobre 2014 le New York Times révéla que les troupes US avaient bien trouvé des armes chimiques en Irak
L'information n'était pourtant pas réellement révolutionnaire. En 2006, un rapport du Congrès fut publié sur la découverte d'à peine cinq cents de ces armes chimiques, un dixième du total actuel. Quelques élus républicains claironnèrent la nouvelle mais, de manière prévisible, les médias se contentèrent de l'ignorer complètement.

L'idée que Saddam ne dispose d'aucune arme de destruction massive était quelque peu farfelue, et pourtant ceux d'entre nous qui insistaient là-dessus étaient dépeints comme des types un peu dérangés, adeptes de la théorie du complot et accrochés au moindre soupçon. Il avait utilisé ces armes contre les Iraniens et les Kurdes. Nous savions qu'elles existaient en 1991. S'étaient-elles simplement volatilisées?

Nous savons maintenant qu'elles étaient toujours sur place. Dans l'histoire de Chivers fut cité Jarod Taylor, un ancien sergent de l'armée qui traita certaines de ces armes. Il fit remarquer, "J'adore entendre des gens dire qu'il n'y avait pas d'armes de destruction massive en Irak. Il y en avait plein."

Le grand public mérite de savoir ce qui s'est réellement passé, mais il pourrait ne jamais parvenir à l'entendre maintenant que le récit guerre en Irak a été tellement répété qu'il est devenu résistant à toute remise en question. Les livres d'histoire de demain raconteront probablement une histoire simpliste et fondamentalement inexacte sur un méchant pétrolier texan envoyant ses troupes dans une mission impossible à accomplir. Ce n'est pas le cas et il est important que le mensonge ne devienne pas la "vérité" simplement parce qu'on le répète continuellement.

Les effets du mensonge pernicieux "pas d'ADM en Irak" ont prélevé leur tribut sur nombre de vétérans. Je connais personnellement des gens avec qui j'ai servi sous les drapeaux et qui considèrent leur temps passé en service comme fondamentalement sans valeur parce que fondé sur le prétendu mensonge des armes de destruction massive irakiennes. Je me demande souvent quelle proportion de l'épidémie actuelle de suicides chez les anciens combattants est attribuable à des gens brisés dans leurs corps et leur esprit, mais incapables de citer une seule raison valable pour laquelle ils ont été envoyés à la guerre en premier lieu. Une petite dose de vérité pourrait les apaiser.

D'autres virent leur réputation professionnelle traînée dans la fange. Tony Blair, par exemple, était l'un des Premiers Ministres les plus populaires de Grande-Bretagne jusqu'à ce qu'il décide de prendre le parti de l'Amérique contre Saddam. Il est maintenant rejeté comme un criminel de guerre sans honneur. George Tenet, ancien directeur de la CIA, est aujourd'hui la risée de Washington parce qu'il avait dit au président Bush que les armes de destruction massive de l'Irak étaient un "slam dunk" [Une évidence frappante]. Tenet avait raison. Où peut-il aller pour qu'on lui rende sa réputation?

La piste menant à l'invasion de l'Irak peut sembler de l'histoire ancienne aujourd'hui. A vrai dire, la plupart des enfants maintenant à l'école secondaire ne peuvent même pas s'en rappeler. Il n'est pas trop tard cependant pour insister sur la vérité, parce que la vérité a une valeur propre.

Quelques épisodes évoqués dans l'article du NY Times:
Mai 2004 - Deux soldats exposés au gaz sarin d'un obus près de Yarmouk dans la banlieue de Baghdad.
Été 2006 - Plus de 2400 roquettes à agent neurotoxique trouvées dans cet ancien complexe de la Garde Républicaine de Saddam.
Juillet 2008 - Six Marines exposés à du gaz moutarde d'un obus d'artillerie dans un bunker abandonné.
Août 2008 - Cinq soldats américains exposés à du gaz moutarde alors qu'ils détruisaient une cache d'arme.
Fin 2010 ou début 2011 - Des centaines de munitions au gaz moutarde découvertes dans un container dans l'enceinte d'une base de la sécurité irakienne.

Pourquoi le sujet est-il enfin abordé avec un minimum d'honnêteté après tout ce temps? Peut-être que la vérité sur les ADM en Irak est devenue tellement spectaculaire qu'il n'est tout simplement plus possible de la cacher ; peut-être faut-il finalement lâcher le morceau pour préparer l'opinion à une intervention militaire contre l'EI maintenant que certaines caches d'armes sont tombées entre leurs mains ; mais peut-être aussi, et c'est encore plus inquiétant, que les médias estiment que leur matraquage continuel a tellement bien porté ses fruits qu'ils peuvent désormais même se permettre, grands princes, de lâcher finalement la vérité sans provoquer la moindre réaction.

C'est évidemment l'hypothèse pour laquelle je penche. Face au revirement à 180° d'une vérité officielle qui suscita des manifestations anti-Bush un peu partout dans le monde - y compris aux États-Unis! - l'apathie du grand public semble totale.

L'opération de formatage des esprits a réussi au-delà de toute espérance. Elle résiste même à la vérité.



--
il y a trois ans, j'ai mis dans ce forum, des liens vers des vidéos images satellites de convois exceptionnels d'Irak jusqu'en syrie.
c'était un secret de polichinelle, censuré en europe, d'armes interdites évacuées .  les récits des laborantins survivants des labos d'ADM, ont été éffacés du net. les récits ont été imprimés et diffusés dans la presse. les scans étaient sur le net, je les ai lus. ayant peur pour leur vie, ils avaient droit à la protection et à l'anonymat.
la censure d'état a frappé. A la grande joie des conspirationnistes.
Des victimes des adm de saddam hussein, oui, nous avont comme preuve, les villes gazées et les morts , les néttoyages ethniques décidés par saddam hussein, que devillepin et chirac voulaient garder au pouvoir pour conserver la jouissance des contrats pétroliers francais belge et allemands avec son régime. désolé du peu.
la propagande antiamricaine primaire du quaid 'orsay était si forte que la mairie de Paris avait mis des dézibaos pour que les passants puissent librement insuter les états-unis. tout autre affichage était surveillé et interdit, éffacés ou arrachés. la propagande anti-américaine et les injures contre les américains s'invitaient dans les jeux télévisés et les émissions culinaires des télévisions francaises. Des nouveaux présentateurs et réalisateurs politiques étaient parachutés sur les différentes chaines, avec comme role la diffusion de documentaire réalisés afin de critiquer les états-unis sur tout les plans culturels et historiques: on se serait cru en 1942 sous pétain.

--

voilà pourquoi vos centaines de sources conspirationnistes et antiaméricaines - et trés souvent repris par des milieux antisémites , cette vérité ne doit pas vous faire insulter vos opposants avec l'invective "sioniste", qui n'est qu'une injure que pour ceux qui veulent que ce soit une injure -  ont formatés vos cerveaux.
celàa s'apelle la guerre del'information.
ce genre de liens et de sources, j'en ai mis, dans ce forum, une grande quantité. Depuis, des serveurs ont disparus. des vidéos ont été éffacées de youtube.
et vous voudriez que sur un claquement de doigt, j'en refasse la recherche à votre place, comme si on demandait à un témoin d'un événement de repeter de faits cent fois de suite, n'y croyant simplement pas.
Je préfére vous demander de prouver vos conspirations mondialistes, au lieu de donner des récits de maniaques de la conspiration, adeptes de "on nous cache tout", dignes d'Orwell, qui inondent youtube sans jamais rien prouver.

prinu a écrit:

vous me demandez donc de récuperer les liens et preuves, fournies, que j'ai déja mis en grand nombre sur ce forum, pour vous les regrouper à votre humble demande à chaque fois, hop.
mais en face, vous ne proposez que des tours de magie donnés par des groupements conspirationnistes ou radicaux.
facile.

Non, ce n'est pas du tout cela.
Lorsque l'on demande un éclaircissement sur un point particulier, on ne lui répond pas "je l'ai lu sur internet" ou bien "je l'ai donné en lien il y a 4 ans". (C'est la base de toute discussion.)

c'est pourtant la stricte vérité, quand d'autres affirment des choses sans meme rien justifier.
je n'ai pas besoin d'inventer.

--

Saddam n’avait pas non plus renoncé à la fabrication d’armes chimiques.

» Le livre noir de Saddam Hussein »

Page 592:

Liste des activités concernant les armes chimiques sous la dictature de Saddam Hussein. Liste qui commence en 1981.

Février 1998: les réunions d’évaluation technique concluent que l’Irak n’a pas dévoilé la totalité de ses activités dans le domaine des armes chimiques.

Avril 1998: découvertes de fragment de produits VX sur des fragments d’ogives

Juillet 1998: l’université de Mossoul accepte de prendre en charge le DDC ( stabilisateur de produit XV

18 juillet 1998: découvert par l’Unscom au QG de l’armée de l’air d’un document concernant les armes chimiques.

1999: Saddam demande à Huwaysh combien il faudra de temps pour construire une chaîne de production d’armes chimiques

Mars 2000: les chaînes de production de chlorine et de phénol du complexe de FaloujaII sont rénovée et le travail commence

Janvier 2003: l’Unmovic découvre 12 ogives vides de roquettes chimiques de 122mm

Fevrier 2003: D’après un haut fonctionnaire du ministère des affaires étrangères irakiens, Saddam aurait décidé d’utiliser des armes chimiques contre les troupes américaines en cas de guerre.

Cette ouvrage fut écrit par plus de 20 personnes spécialistes de l’Irak, de chercheurs, d’historiens, de juristes, de journalistes. Et préfacé par Bernard Kouchner.

Ce que vous donnez -nous vous l'avons déjà expliqué- est un secret de polichinelle. Les armes chimiques avaient déjà été utilisées lors de la guerre Iran-Irak.  
Les armes chimiques sont les armes du pauvre et tous les pays de la région en possèdent.
La guerre n'a pas été déclenchée sur ce motif. Vous avez déjà oublié la conférence de Colin Powell et sa fiole d'entrax ?

http://drzz.over-blog.org/article-3765611.html

«Les affirmations des services de renseignement à propos des Armes de Destruction Massive de l'Irak étaient exagérées. Mais les critiques contre ces mêmes services de renseignement le sont tout autant.




Ø L'ISG, le groupe d'experts américains en charge de trouver des ADM après la guerre, sous la direction de David Kay, a découvert un projectile au gaz moutarde relié à une bombe en mai 2004, en Irak. L'ISG affirme que ce gaz fait partie des quatre-vingt tonnes de gaz moutarde qui ont disparu des entrepôts irakiens. (Miniter, op.cit., p. 99)

Ø Le 17 mai 2004, une bombe au gaz sarin blessa grièvement des soldats américains en Irak. Ce type de gaz, dont l'origine remonte au temps du parti Baas, aurait dû être détruit par les inspecteurs entre 1991 et 1998. (Miniter, op.cit., p. 98)

Ø Le 8 août 2005, les troupes américaines ont découvert un laboratoire contenant 4'000 litres d'agents chimiques. La communauté du renseignement est divisée sur l'origine et la présence ou non de ces agents chimiques au temps de Saddam Hussein. (Miniter, op.cit., p. 98)

Ø Hans Blix, le 27 janvier 2003, a affirmé dans son rapport que les inspecteurs de l'ONU avaient découvert, fin 2002, que l'Irak de Saddam Hussein produisait du gaz VX ainsi qu?un gaz proche du gaz moutarde, le thiodiglycol. Blix a également démontré que l?Irak produisait des missiles interdits. Certains de ces missiles (Al-Hussein) ont été détruits devant les yeux de tous au milieu de la crise, au printemps 2003. (Miniter, op.cit., p. 100)

Ø Richard Butler, le chef des inspecteurs de l?ONU en Irak a publié un livre en 2000, intitulé La plus grande des menaces : les ADM de l'Irak et la crise pour la sécurité globale. Dans ses pages, il explique que les inspecteurs ont découvert en 1998 que l'Irak produisait du gaz VX. L'Irak avait démenti, puis admis en avoir produit seulement 200 litres, puis 3'900 mais sans être en mesure de les utiliser comme armes. Butler conclut, trois ans avant la guerre en Irak : «L'Irak a un programme très agressif de production d?ADM.» (Miniter, op.cit., p. 100)

Ø En 2002, les inspecteurs de l'ONU ont résumé ce qu'ils avaient trouvé en Irak, dans un rapport écrit par l'analyste Kenneth Katzman. Entre 1991 et 1994, les inspecteurs ont découvert quarante laboratoires secrets de recherche nucléaire ainsi que trois programmes clandestin d'enrichissement d'uranium. (Miniter, op.cit., p. 101)

Ø Le 23 juin 2004, les forces américains ont découvert 1.7 tonnes d'uranium enrichi dans une usine nucléaire irakienne, ainsi que 1'000 objets radioactifs. (Miniter, op.cit., p. 97)

Ø David Kay, du groupe d'experts en charge de trouver les ADM en Irak témoigne devant le Sénat en octobre 2003 : «L'Iraq Survey Group a découvert des dizaines de programmes de construction d'ADM et du matériel s'y rapportant, inconnus des inspecteurs de l'ONU.» Kay a également démontré que l'Irak avait cherché à acheter des missiles à la Corée du Nord à de nombreuses occasions. (Miniter, op.cit., p. 103)

Ø Les experts américains ont observé qu'une parade du Parti Baas en janvier 2002 montrait des armes non conventionnelles qui ont disparu depuis le début de la guerre, en mars 2003, et qui sont toujours introuvables. (Miniter, op.cit., p. 104)

Ø L'expert de l'Irak sous l'administration Clinton a écrit son dernier mémo sur le régime en 2000. Il y dit : «la prochaine administration aura deux choix : soit elle prend une posture agressive et renverse Saddam Hussein, soit elle adopte des sanctions extrêmement dures pour déstabiliser l'adversaire et empêcher Saddam Hussein d'étendre sa force militaire, particulièrement son programme caché d'ADM.» (Miniter, op.cit., p. 104)

Ø Le général George Sada, deuxième adjoint des forces aériennes irakiennes sous la dictature de Saddam Hussein troisième personnalité militaire du régime, a écrit un livre, Saddam's secrets, où il explique qu'il a recueilli les témoignages de pilote de 747 qui ont utilisé leurs avions pour transporter des ADM en Syrie, en février 2003. Une colonne de camions a fait également le trajet, avec le matériel le moins lourd. La CIA a effectivement des images satellites montrant des colonnes de camions irakiens traversant la frontière, à la même période. Ce procédé n'est d'ailleurs pas nouveau : pendant la première guerre du Golfe, Saddam Hussein avait envoyé toute sa flotte aérienne à l'abri en Iran. (George Sada, Saddam's secrets, Integrity Publishers, 2006)

Ø Selon le renseignement américain, «entre le 10 janvier et le 10 mars 2003, la plupart des Armes de Destruction Massive irakiennes ont été transférées dans des citernes géantes, puis enterrées dans la vallée de la Bekaa , par les forces spéciales syriennes, sous le contrôle d'agents secrets syriens. Préalablement creusées par le génie militaire syrien, les fosses de 6/8m de côté et de 25/35m de profondeur ont reçu ces armes, puis ont été comblées et replantées. La Syrie a été payée 35 millions de dollars pour ses prestations. On peut les retrouver avec un équipement adapté. Avant que Colin Powell ne vienne à Damas le 3 mai 2003, les Syriens ont fait un geste de conciliation, en accélérant la capture et la cession de fugitifs du régime irakien, notamment le 28 avril le Dr Rihab Taha, microbiologiste, et Houda Salih Mahdi Amash, chef du projet anthrax.» (cité dans Fabien Guez, Liliane Messika, op.cit, p. 220)

Ø Parole à David Kay, chef de ISG (Iraq Survey Group, les inspecteurs américains en charge de découvrir des ADM après la guerre), dans un entretien au Sunday Telegraph, le 25 janvier 2004 : «Une partie du programme secret d'ADM de Saddam Hussein a été caché en Syrie [...] J'ai trouvé des preuves démontrant que du matériel a été transféré en Syrie peu de temps avant le début de la guerre en Irak, en mars 2003. (...) Nous savons, d'après l'interrogatoire d'anciens responsables irakiens, que beaucoup de matériel a été envoyé en Syrie avant la guerre, dont certains éléments du programme d?ADM de Saddam.» (cité dans Fabien Guez, Liliane Messika, op.cit, p. 220)

ADM, armes du pauvre ? meme argumentation que des pro-islamistes pour dire que le terrorispme est leur seule armes.. les pauvres.

Les ADM, ce ne sont pas des armes des pauvres.
ce sont des ADM.

Je suis content d'avoir retrouvé un nouveau lien pour un ancien disparu.
j'en avait parlé déja, masi on m'a retorqué "allez y donner vos sources".
et j'ai répondu "je l'avais lu à l'époque". réplique de certains ici: "alors vous mentez"

sauf que j'en ai retouvé    une source:
l'aveu d'un responsables syrien d'avoir récuperé des ADM irakiens.

Le témoignage du général irakien Sada, déclarant "Les ADM irakiennes sont en Syrie":
Source: le New York Sun,
http://www.nysun.com/foreign/iraqs-wmd-secreted-in-syria-sada-says/26514/

Oui, tout le monde sait cela depuis longtemps. C'est un secret de polichinelle.
Vous n'avez même pas lu votre propre article.

Alors, si vous savez qu'il y a bien eu des ADM en Irak, la question est reglée. vos exigences de sources sont donc inutilies pour vous, puisque vous etes convaincus qu'il y en avait. peu importe leur date de fabrication, une arme chimique peux se conserver des dizaines d'années.

prinu a écrit:

Alors, si vous savez qu'il ya bien eu des ADM en Irak, la question est reglée. vos exigences de sources sont donc inutilies pour vous, puisque vous etes convaincus qu'il y en avait.

Non, la guerre n'a pas été déclenchée sur le motif d'une arme du pauvre que tout les pays de la région possède et vous le savez très bien.
Vous avez déjà oublié la conférence de Colin Powell avec sa fiole d'entrax et ses armes nucléaires ?  

prinu a écrit:

ADM, armes du pauvre ? meme argumentation que des pro-islamistes pour dire que le terrorispme est leur seule armes.. les pauvres.

Les ADM, ce ne sont pas des armes des pauvres.
ce sont des ADM.

Non cela ne veut pas dire que c'est une arme acceptable.
Cela signifie que c'est une arme facile à fabriquer. (Raison pour laquelle de nombreux pays s'en sont doté.)

dans ce sens , on peux oui, dire qu'une arme chimique est moins couteuse a produire que quantité d'armes par balles.

c'est vrai.
saddam n'avait pas un régime pauvre: l'europe lui achetait son pétrole.

"Les ADM de Saddam" se déplacent continuellement" explique Abbas al-Janabi, un ancien aide de Oudaï Hussein n-3 du régime de Saddam Hussein:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/events/crisis_in_the_gulf/forces_and_firepower/217117.stm

Et le rabbin alors, Prinu ? sa yechivah est en Israël

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