Guerre au Mali

Géraud a écrit:

Théodéric a écrit:

Géraud a écrit:

Théodéric,il est inutile de m'écrire,je ne lis pas vos messages,car je préfère l'enseignement de l’Église au vôtre!

tu peux fuir il n'empêche que tu ne peux trouver NUL PART dans les Évangiles ni dans l'enseignement des 12 apôtres ce qui te permet de prétendre t’exonérer de suivre le Christ a la Croix ! pas un apôtre n'a tenu d'arme après sa conversion et ils étaient des laïcs eux aussi de simples pécheurs !

si Jésus Est TON Dieu et qu'IL t'Unis a LUI Là Sa Chair Son Sang Sont En Toi, comment prétend tu emmener le Christ sur un champs de bataille autre que dans l'offrande et L'Amour comme Il l'a fait : ton enseignement il est caduc puisqu'il te permet de fuir Jésus pour sauver ta peau !

je prie je ne désespère pas qu'IL t’éclaire tout comme Paul qui lui aussi allait a la guerre au nom de sa foi , mais après c'était définitivement fini il était un agneau comme Son Seigneur !

Pour une fois je vous ai lu car ce n'était pas trop long! Je vous répond brièvement: les Apôtres n'étaient pas de simples laïcs.Le Christ les a ordonné prêtres et leur a communiqué la plénitude du Sacerdoce! Les évêques sont leurs successeurs,avec une mission spéciale pour le successeur de Pierre qui est le Pape!
Leur mission propre n'était pas de combattre par les armes,bien évidemment! Mais,dans une société,il n'y a pas que des prêtres et des évêques: il y a aussi une police et une justice pour garantir la sécurité des citoyens honnêtes et une armée pour se protéger des ennemis extérieurs! Et jamais le Christ ni son Église n'ont condamné cela!

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Salut Geraud,

tu sais entre se défendre sans tuer et partir a la guerre y aune différence , toi tu me dis que la guerre peu etre juste !

on a laissé s'entretuer 11 millions de Baptisés qui se sont étripés (au sens propre) a la baïonnette en 1914 on a recommencé en 1940 tous Baptisés ou presque autant dire que par le silence coupable de la hiérarchie et la paresse spirituelle et pleutrerie des croyants (stupides) on a laissé s'entretuer les membre de l’Église , combien d’Évêques et de Pasteurs sont ils montés au front pour interdire aux Baptisés de tirer sur des Baptisés qui sont membre du corps du Christ ?
on a laissé le monde prendre autorité sur les membres de l'Eglise au nom du nationalisme et autre , et toi tu nous la rejoue , car JAMAIS la Foi ne t’emmènera a tenir une arme si réellement Le Chrsit Est Ta Vie tu ne peux pas !

si tu vas a la guerre tu y va pour le monde et les raisons du monde , mais absolument pas au Nom de Jésus , donc il faut choisir pour qui tu vis et t'y tenir !!

les guerres n'ont jamais rien apportés a la foi sinon le fait de constater qu'a chaque fois on s'est détourné du christ encore un peu plus !

si au lieu de prendre les armes ont prié le Seigneur s'opposerait aux sois disant ennemis, mais comme on mène une vie spirituelle décousue quand c'est pas apostat, que l'on est le caméléon du monde on reçoit très très peu d'aide spirituelle d’ailleurs son ne les écoute pas !

Un Chrétien n'a qu'une Nation un Royaume et une terre a défendre celle du Christ et elle se défend avec les Armes spirituelles ! le reste c'est suivre les talons du diable !
bientôt il nous faudra choisir qui on suit si vous faite le mauvais choix vous souffrirez beaucoup plus car ça ne mène a rien surtout pas au Christ !
car La Croix Il Est monté dessus Il n'a pas cloué les autres ! Paul nous AFFIRME que nous n'avons pas d'autre modèle que Jésus , aucun de nous ne peut s'exonérer de Vivre comme Jésus , sinon où sera le témoignage ??

Le témoignage?

Il y en aura pas d'avantage si tous les chrétiens vivaient comme le Christ jusqu'à rechercher le martyre. Ce qui veut donc dire que si nos grands-parents ou nos parents avaient pas fait la guerre défensive, vous auriez été nazi ou bien en naissant vous l'auriez peut-être pas été longtemps si vous aviez eu une moindre malformation, car vous auriez été exterminé pour non conformité raciale.

Ce qui m'empêche nullement de constater votre grande foi, mais l'exaltation prédominant sur la raison n'est pas souvent bonne conseillère.

ysov a écrit:

Le témoignage?

Il y en aura pas d'avantage si tous les chrétiens vivaient comme le Christ jusqu'à rechercher le martyre. Ce qui veut donc dire que si nos grands-parents ou nos parents avaient pas fait la guerre défensive, vous auriez été nazi ou bien en naissant vous l'auriez peut-être pas été longtemps si vous aviez eu une moindre malformation, car vous auriez été exterminé pour non conformité raciale.

Ce qui m'empêche nullement de constater votre grande foi, mais l'exaltation prédominant sur la raison n'est pas souvent bonne conseillère.

Bonjour Ysov ,

là tu raisonne comme le monde !!


et alors même si hitler avait gagné crois tu que cela aurait empêché Jésus de venir a nous ?
réfléchissez donc un peu avant de dire ce que le monde vous a enseigné a l'école et que beaucoup anone sottement !

quand Jésus Est Né , n'est Il pa sné alors que le hitler de l'heure se faisait adorer comme un dieu ? est ce que la terre promise n'était pas ous domination des romais avec ses légions ? est ce que cela a empéché Jésus de Venir a nous ? de précher et en 2 siecles de vaincre rome et sa folie ? et tout cela sans tenir une arme ? est ce que le sChrétiens des catacombes n'ont pas vaincu sans aucune violence et convertit beaucoup de fous furieux des légions et du mond epayens par leurs exemple de Bonté et fermeté ?

et nous après avoir gagné nos sois disant guerre justes, quel fruits a-t-on récolté ?? la religion qui a soutenu ces boucherie jsute a-t-elle fait une croissance spirituelle et en nombre ? est ce que le monde c'est convertit est ce que l'amour et la fidélité au Seigneur jésus est le principe suite a vos (saintes ) guerres ???

donc si vous ête sun peu sencé reconnaissaient que vos guerres gagnées par le sarmes sont vos défaites spirituelles puisque même la religion capote devenue pervertie divisées puisque trop souvent elle époiuse la cause du monde et ses principes tels la guerre !

on se fiche de hitler ou autre, é VOUS ÊTES EN CE MONDE PAS DE CE MONDE !"

est ce qu'une seule de ces guerres vous a délivré spirituellement du péché ? est ce vos grand parents ont suite a vos guerres vécus Saintement et ont pratiqué ce que Jésus demande est ce que vos parents aussi ont Saintement vécu et recherché la volonté du Seigneur ?
si c'est oui hé bien alors pourquoi notre culture est quasiment un culte a la volonté du diable !

arrétez de confondre le monde et l'APPEL de Jésus pour les Réalités d'en haut ??

tout le monde applaudit les aints mais combien les suivent ?, certainement pas avec les armes a la main et l'appel a la guerre !

Etre Chrétien c'est Chercher la ressemblance au Christ et y a pas de demi appel comme certains aiment a se classer , c'est trop facile de dire "moi j'en suis pas je suis laïc ect ect !"

Le Christ Est Mort et Ressuscité pour Chacun de nous en particulier = PERSONNELLEMENT !
comprendre cela ça aide a ne pas fuir en faisant du collectivisme et de l'anonimat ; ou si tu préfère dite toi " Jésus a dû venir mourir sur la Croix a cause de moi a cause de mon péché ! sinon j'étais perdu a jamais " !!

Jésus n'est pa sle Dieu socialiste et communiste que l'on en a fait IL Est Le Dieu Personnel qui te parle a TOI comprendre cela évite de suivre les autres en se cachant derrière le groupe !

Jésus demande a chacun de nous " et pour toi Qui Suis Je ?!"

Il te demande pas ce que les autres en disent en pense ou se permette de faire IL te demande a toi " et que te Dit Mon Esprit ? que te Révéle Mon Père " !

Espérance a écrit:

Simon1976 a écrit:

Tu peux appeler la police.

peut-être que chez toi, elle se déplace, mais ici, il faut se "lever matin" comme on dit pour que la police arrive

Hello Espérance,
L'expresion exacte est se lever tôt le matin

@Théodéric

Qui vous dit que la nécessité de contrer ce mal immense avec des moyens infiniment plus rapides, mortels, que du temps de Jésus (soit dit en passant afin d'éviter de la comparaison ''anachronique'') ferait partie des âneries d'écoles? Sans vous en rendre compte vous parlez un peu comme un bogomile ou un cathare fit à l'époque au point que le pape a jugé avec raison cette manière de penser étant dangereuse pour la menée de la perpétuation humaine!

Je vous ferez remarquer mon cher Theoderic que les écoles enseignent pas des âneries, excepté sans doute ce qui contredit pas votre exaltation de pensée.

ysov a écrit:

@Théodéric

Qui vous dit que la nécessité de contrer ce mal immense avec des moyens infiniment plus rapides, mortels, que du temps de Jésus (soit dit en passant afin d'éviter de la comparaison ''anachronique'') ferait partie des âneries d'écoles? Sans vous en rendre compte vous parlez un peu comme un bogomile ou un cathare fit à l'époque au point que le pape a jugé avec raison cette manière de penser étant dangereuse pour la menée de la perpétuation humaine!

Je vous ferez remarquer mon cher Theoderic que les écoles enseignent pas des âneries, excepté sans doute ce qui contredit pas votre exaltation de pensée.

en tout cas Jésus na pas trouvé utile de tabasser les romains (qui n'étaient rien d'autre que l'armée de Hitler en son temps) , pour prêcher l’évangile et la vivre !

les écoles n’apprennent pas de bêtises , heu je te laisse regarder le résultat "on ne cueille pas de bons fruits sur un arbre malade !"
mais bon c'est vrai c'est pas a l'école que tu vas t'entendre citer cette auteur douteux que la sage école veille a tenir a l'index !

vous prétendez pour certains vous sauver par des moyens que Jésus a refuser,
donc vous veiller a sauver votre peau par dessus tout et tant pis pour les dégâts sur votre âme ! suffit de classer ses priorités c'est vrai !

mais vous avez beau ergoter , il n'empêche que les faits sont là = pas de bénéfice spirituel pas d'accroissement de l’Église un affadissement générale ; mais c'est pas grave y a qu'a nier et continuer ça va tellement bien hein ?!

prenez RÉELLEMENT du temps avec le Christ en vous pas avec l'idée du Christ mais AVEC LUI ça vous évitera d'accepter n'importe quoi pour sauver votre peau !

pas un des 12 Apôtres n'enseigne ce que vous soutenez Jésus S'Est opposé a Pierre sur cela , mais votre trouille de mourir vous rend sourd a LA Réalité de l’Espérance !

le temps que Jésus ne sera qu'une idée , le monde dominera vos choix quand Jésus devient le maitre hé bien on suit le Maitre ! même si c'est vrai qu'Il marche vite !
évidement IL va toujours a la Croix , vous vous préférer encore y clouer les autres au nom de vos vertus !

Individuellement, j'ai aucune trouille à mourir, mais je peux m'en faire pour mes semblables, pas seulement à ma famille si exposés à du mal généré par des suppôts conscients ou non du diable. Cette distinction je pense vous serait trop demandée.

PS Avez-vous reçu le Consolamentum?

ysov a écrit:

Individuellement, j'ai aucune trouille à mourir, mais je peux m'en faire pour mes semblables, pas seulement à ma famille si exposés à du mal généré par des suppôts conscients ou non du diable. Cette distinction je pense vous serait trop demandée.

donc Jésus et les Apotres ont eu tord de ne pas combattre rome avec ces idées démoniaque de rendre un culte a un homme et sa luxure honteuse et ses crimes et ses légions assassines !

heureusement que vous êtes là pour remettre l'humanité dans le droit chemin depuis quelques bonnes guerres on va bien mieux !

ouvrez les yeux pas un Saint n'a enseigné ni pratiqué cela !
Ah au fait le but de votre religion c'est de devenir Saint comme le Christ ou de trucidé au nom de vos vertus ?

Seulement penser à Saint-Bernard en rédigeant la règle des templiers selon celle de Saint-Benoit.

Le Christ, ses apôtres et les chrétiens du temps des premiers siècles contre l'infâme Rome des empereurs hostiles c'est totalement un autre contexte, car utiliser les armes pour imposer une nouvelle religion aurait été suicidaire, vous saisissez? Chaque chose selon leur contexte. A moins bien-sûr que
le Christ aurait décidé de faire venir une légion d'anges pour les remettre à leur place, mais cela aurait illogique car aurait été à l'encontre des desseins de Dieu pour notre rédemption d'une part et d'autre part contredisant sa volonté depuis la création de nous octroyer le libre arbitre. C'est entre autre
ce qui explique quand Jésus a dit Pilate que son royaume n'est pas de ce monde, en total logique à une réponse faite de sa part antérieure à celle-ci
lors d'un piège tendu quand un lui a montré une pièce de monnaie avec l'effigie de César sur quoi choisir et aussi quand il a lui-même affirmé à un de ses disciples que s'il le voulait il aurait qu'à faire venir une légion d'anges pour combattre.

Relisez-vous afin de voir votre trop grande exaltation qui si elle était ainsi chez tous les chrétiens équivaudrait à du suicide. C'est pour ça que le pape a euthanasier d'autres chrétiens exaltés comme les albigeois dont un de ceux-là est probablement votre ancêtre ( ), afin de contrer une manière de considérer ALLA TOURTE dangereuse pour la perpétuation de l'être humain...

En tous cas, si les chrétiens voyaient totalement les choses comme vous, autant tous se jeter du haut d'un ravin. Oh correction! Du haut de la montagne de Montségur!

ysov a écrit:

Seulement penser à Saint-Bernard en rédigeant la règle des templiers selon celle de Saint-Benoit.

Le Christ, ses apôtres et les chrétiens du temps des premiers siècles contre l'infâme Rome des empereurs hostiles c'est totalement un autre contexte, car utiliser les armes pour imposer une nouvelle religion aurait été suicidaire, vous saisissez? Chaque chose selon leur contexte. A moins bien-sûr que
le Christ aurait décidé de faire venir une légion d'anges pour les remettre à leur place, mais cela aurait illogique car aurait été à l'encontre des desseins de Dieu pour notre rédemption d'une part et d'autre part contredisant sa volonté depuis la création de nous octroyer le libre arbitre. C'est entre autre
ce qui explique quand Jésus a dit Pilate que son royaume n'est pas de ce monde, en total logique à une réponse faite de sa part antérieure à celle-ci
lors d'un piège tendu quand un lui a montré une pièce de monnaie avec l'effigie de César sur quoi choisir et aussi quand il a lui-même affirmé à un de ses disciples que s'il le voulait il aurait qu'à faire venir une légion d'anges pour combattre.

Relisez-vous afin de voir votre trop grande exaltation qui si elle était ainsi chez tous les chrétiens équivaudrait à du suicide. C'est pour ça que le pape a euthanasier d'autres chrétiens exaltés comme les albigeois dont un de ceux-là est probablement votre ancêtre ( ), afin de contrer une manière de considérer ALLA TOURTE dangereuse pour la perpétuation de l'être humain...

En tous cas, si les chrétiens voyaient totalement les choses comme vous, autant tous se jeter du haut d'un ravin. Oh correction! Du haut de la montagne de Montségur!

bonjour Ysov

si ce qu'a dit bernard était vrai cela aurait tenu devant le Seigneur mais ça a totalement foiré l'histoire est sous tes yeux mais ton aveuglement est tellement grand que tu n'en tire même pas une leçon issue de l’Évangile !

alors qu'il c'est produit ce que Jésus dit a Pierre " qui vit par l'épée périt par l'épée !" et comment a fini le rêve de posséder la terre promise a coup d'épée et d'imposer l’Évangile par la force , et comment cela se poursuit il ? apprendrez vous un jour a Croire en ce que Jésus vous dit au lieu de suivre les hommes ? LA FOi c'Est le Christ en Esprit Incarné en notre Chair agir autrement que Lui c'est le quitter !

en tous cas les templiers autant que tous les autres croisés armés n'ont jamais possédé la terre promise ni vaincu l'islam ni leurs permettre de comprendre la Vérité du Christ !
cela démontre que le Seigneur Est contre cela quand Il annonce cette Parole dans l’Évangile a ceux qui l’entende et l' écoute " heureux les doux ils hériteront la terre !!" ainsi cela démontre que vous avez totalement tord et qu'une fois encore cela ne mènera a RIEN ; il ne s'agit pas d'applaudir les Béatitude sil faut qu'elles prennent racine en l'Esprit et deviennent notre seul Puissance de Cœur âme et chair !

OU BIEN
accepter d'aller a la Croix comme un Agneau a Son exemple mais bon ça le but de la Foi ça t'échappe encore ,
donc tu vas être heureux quand les zouaves en places et autres exaltés de la sainte mitraillette bénie vont te proposer d'aller sauver la sainte démocratie et ses bonnes lois démocratiques (pédophiles ect ect) contre les affreux barbus et entre braves gens pleins de vertus, et vous vous massacrerez comme depuis tout le temps que l'homme refuse le dessin de Dieu et du Christ et cela finira comme écrit dans l'apocalypse en larme au pieds de la Croix en reconnaissant que c'est que de l'orgueil et accomplissent de la volonté du démon !

réfléchis donc un peu, si ces hommes font le mal c'est donc bien eux qui ont besoin d'entendre l'Evangile , ainsi si le Christ Vit en toi ta place est d’être un Christ pour eux afin que la bonne Nouvelle leurs soit annoncée, le mal est dans l'âme et la mission d'un Chrétien est de témoigner du Bien du Christ spirituel afin d'aider son frére pris dans le piege du démon de vaincre ce mal qui le rend esclave , toi que proposes tu ? d'aller tuer des corps sans que cela n'ai aucun bienfait sur les âmes !

VOUS VOUS TROMPER DE COMBAT VOUS VIVEZ ENCORE SOUS LA DOMINATION DE LA CHAIR ET DE LA PEUR ET VOUS PERPÉTUEZ L'ESCLAVAGE DES TÉNÈBRES EN REFUSANT LA CROIX !
VOUS DEMEUREZ DES CHRÉTIENS CHARNELS PUISQUE VOUS DONNEZ PRIORITÉ A VOTRE CHAIR PLUS QU A L ESPRIT !

J’espère que ce qui arrive a rome va vous permettre de mieux situer l'endroit du vrai Combat le Ciel n'a que faire de vos guerres assassines LE Seigneur VEUT DES TÉMOINS du CIEL pas des tueurs de pécheurs égarés !

FAITES DONC CE QUE JÉSUS DIT A PIERRE AU BORD DU LAC APRÈS LA RÉSURRECTION " toi Viens et Suis MOI !"

le temps que Ke Christ ne sera pas La Vie en vous, vous craindrez la mort car elle vous domine , alors qu'un Chrétien est passé de ce monde de mort au royaume des Vivants , que vos actes en témoigne sinon votre foi c’est comme l'islam une religion de blabla prête a tuer pour avoir raison , preuve que l'on a RIEN compris ni acquit !

Certains font la guerre au Mali pour neutraliser des terroristes,Théodéric fait la guerre sur les forums pour essayer d'imposer sa religion!

Sa religion est la même que la nôtre, mais il tente par contre de faire la guerre dans les forums afin d'imposer son point de vue.

Mais ce qui est certain est que si tous les français avaient totalement ses convictions, l'islam aurait la France au plus dans 40 ans! Ce serait
l'héritage pour les futures générations grâce aux Théo de toute la France! Ou bien à la dernière grande guerre, si l'Amérique du Nord
(Le Canada et les USA),l'Angleterre, la Russie, avaient contenu comme population tous des Théo, eh bien notre Théo d'ici aurait l'obligation
de posséder une photo accrochée au salon du fondateur du nazisme et notre Théo serait venu au monde en Adolphe. Et si un de sa
descendance venait au monde nazi avec une tare, comme le nazisme admet aucune tare, il serait simplement euthanasié, ce qui ferait partie de
l'héritage initiale laissée par tous ces THÉO.

Géraud a écrit:

Certains font la guerre au Mali pour neutraliser des terroristes,Théodéric fait la guerre sur les forums pour essayer d'imposer sa religion!

Bonsoir Geraud,

ma seule arme c'est l’Évangile, celui qui a une religion de conquistadors c'est toi, je n'appel a tuer personne au Nom du Christ !

ce qui est du monde est du monde , après le Mali ce sera qui ? et les hommes et toi même seraient vous devenu plus proche du Christ grâce a vos pieux massacres ?

regarde un peu l'état de la Libye de l'Irak et de je ne sais combien d'autres pays que l'on a soi disant secourut de vos vertus depuis des décennies ! ça c'est la marche du monde et tu confond Jésus et le monde des morts ! vas y outille les en armes pour défendre vos guerres saintes , mais si tu as 2 grammes de cœur et de cervelles regarde le résultats depuis des millénaires !!
vous mettez le Christ a la suite du monde alors qu'IL Est a La Droite du Père !

"Réveille toi Chrétien mort réveille toi Chrétien qui dort et Le CHRIST T'ILLUMINERA !"

Théodéric, votre idéal est bien beau, mais le paradis sur terre n'a jamais existé depuis Adam et c'est bien pour ça que le Christ est venu nous délivrer de ce péché originel qui nous aurait irrévocablement empêché d'entrer au paradis, si autrement. Maintenant, reste la notion du jugement individuel. Bien-sûr les personnes en position d'autorité, de guide, leurs fautes sont encore plus grave, car de par leur situation cela à des effets sur les autres humains. Si les forces du mal s'y prennent dans le but de faire souffrir une multitude et même tenter d'anéantir cette multitude, alors combattre afin de préserver ce qui est au bout du compte ce que Dieu a établi ici-bas qui est sa création est obligatoire.

Il faut voir les choses comme ça, car sinon, vous auriez beau écrire ''Réveilles-toi chrétien mort, réveille toi chrétien qui dort'' vous même seriez mort donc non en mesure d'écrire comme nous tous si tous les chrétiens étaient comme vous.

Oui,ce qui manque à certains illuminés,c'est le simple bon sens: réprimer les méchants pour permettre aux gens honnêtes et paisibles de vivre en paix,par exemple! Et ce n'est pas avec de belles paroles que l'on combat les malfaisants!

Mon mari est bénévole en humanitaire et revient du Mali , sous la protection du consul de France en m'expliquant ce qu'il a vu sa été un vrai carnage , c'est vraiment un soulagement pour les habitants que les forces militaires sont intervenus .

ysov a écrit:

Théodéric, votre idéal est bien beau, mais le paradis sur terre n'a jamais existé depuis Adam et c'est bien pour ça que le Christ est venu nous délivrer de ce péché originel qui nous aurait irrévocablement empêché d'entrer au paradis, si autrement. Maintenant, reste la notion du jugement individuel. Bien-sûr les personnes en position d'autorité, de guide, leurs fautes sont encore plus grave, car de par leur situation cela à des effets sur les autres humains. Si les forces du mal s'y prennent dans le but de faire souffrir une multitude et même tenter d'anéantir cette multitude, alors combattre afin de préserver ce qui est au bout du compte ce que Dieu a établi ici-bas qui est sa création est obligatoire.

Il faut voir les choses comme ça, car sinon, vous auriez beau écrire ''Réveilles-toi chrétien mort, réveille toi chrétien qui dort'' vous même seriez mort donc non en mesure d'écrire comme nous tous si tous les chrétiens étaient comme vous.

on est trés loin d'un idéal

"Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, dent pour dent.
Mais moi je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.. Si quelqu'un veut plaider contre toi et prendre ta tunique, donne-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi." (Evangile de Matthieu ch. 5 v.38-42)

tout le reste vient de la pensée des hommes, qui " pensent "comme des hommes .
mais celà est bien normal ( quand on Adore pas : la parole de Dieu. )

jean-luc a écrit:

ysov a écrit:

Théodéric, votre idéal est bien beau, mais le paradis sur terre n'a jamais existé depuis Adam et c'est bien pour ça que le Christ est venu nous délivrer de ce péché originel qui nous aurait irrévocablement empêché d'entrer au paradis, si autrement. Maintenant, reste la notion du jugement individuel. Bien-sûr les personnes en position d'autorité, de guide, leurs fautes sont encore plus grave, car de par leur situation cela à des effets sur les autres humains. Si les forces du mal s'y prennent dans le but de faire souffrir une multitude et même tenter d'anéantir cette multitude, alors combattre afin de préserver ce qui est au bout du compte ce que Dieu a établi ici-bas qui est sa création est obligatoire.

Il faut voir les choses comme ça, car sinon, vous auriez beau écrire ''Réveilles-toi chrétien mort, réveille toi chrétien qui dort'' vous même seriez mort donc non en mesure d'écrire comme nous tous si tous les chrétiens étaient comme vous.

on est trés loin d'un idéal

"Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, dent pour dent.
Mais moi je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.. Si quelqu'un veut plaider contre toi et prendre ta tunique, donne-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi." (Evangile de Matthieu ch. 5 v.38-42)

tout le reste vient de la pensée des hommes, qui " pensent "comme des hommes .
mais celà est bien normal ( quand on Adore pas : la parole de Dieu. )

Bonjour Jean-Luc , mais moi je vous dis de ne pas résister au méchant ok c'est la parole de Dieu , mais faut-il donc qu'ils coupent les mains , la tête , et tout le reste en rondelles de carottes ?

Simon1976 a écrit:

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent pas tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr dans la géhenne l'âme aussi bien que le corps." (Matthieu 10, 28)

Bonjour Simon 1976 je suis entièrement d'accord avec toi , mais dit moi que doive faire les otages doivent-ils se laisser mourir comme des brebis ?

Je crois qu'ils doivent être forts dans l'épreuve, ne pas se décourager.

jean-luc a écrit:

"Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, dent pour dent.
Mais moi je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.. Si quelqu'un veut plaider contre toi et prendre ta tunique, donne-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi." (Evangile de Matthieu ch. 5 v.38-42)

tout le reste vient de la pensée des hommes, qui " pensent "comme des hommes .
mais celà est bien normal ( quand on Adore pas : la parole de Dieu. )

Et bien moi je suis partisan de tuer le méchant avant qu'il ne vous tue,et qu'il tue vos proches,et cela s'appelle un devoir de charité: je suis pour que l'on combatte et que l'on neutralise les terroristes avant qu'ils établissent un régime de terreur sur cette terre,et cela aussi est conforme à la charité!

Vous citez l’Écriture,mais vous méprisez l'enseignement de la Tradition. Vous pouvez faire dire n'importe quoi à l’Écriture Sainte,sans l'enseignement de ceux qui sont chargés par Dieu de l'annoncer et de l'expliquer depuis vingt siècles! Un Père de l’Église comparait l’Écriture à une mosaïque: elle peut représenter un homme,mais si vous le défaite,elle peut aussi représenter un âne! Enfin,on n'a pas à adorer la parole de Dieu,mais Dieu seul doit être adorer!

Géraud a écrit:

Et bien moi je suis partisan de tuer le méchant avant qu'il ne vous tue,et qu'il tue vos proches,et cela s'appelle un devoir de charité!

Mais il ne faut pas tomber dans la paranoïa non plus en se disant: "Celui-là a vraiment une sale tête, je vais le zigouiller avant qu'il me zigouille."

Simon1976 a écrit:

Géraud a écrit:

Et bien moi je suis partisan de tuer le méchant avant qu'il ne vous tue,et qu'il tue vos proches,et cela s'appelle un devoir de charité!

Mais il ne faut pas tomber dans la paranoïa non plus en se disant: "Celui-là a vraiment une sale tête, je vais le zigouiller avant qu'il me zigouille."

Ne faites pas semblant de ne pas comprendre: je parle de telles actions quand il y a un danger évident!Je parle d'ailleurs des terroristes dans la phrase suivante pour illustrer mon propos! Mais il semble que vous ayez du mal à admettre la légitime défense,y compris au niveau d'un pays!
L'armée française intervient pour défendre un pays ami qui avait été envahi par des barbares,et elle les en chasse,c'est cela qui vous déplait? Et bien moi je trouve cela bien,et j'espère qu'ils vont zigouiller un maximum de ces terroristes,honte de l'humanité,afin de les faire comparaître rapidement devant le Tribunal de Dieu! Et en cela nous sommes d'ailleurs aidés par le Canada et les États-Unis! Qu'ils en soient remerciés!

@jean luc et théodoric:
Ête-vous contre les transfusions sanguines ?
Que pensez-vous de ce lien sur les TJ ?
http://www.info-sectes.org/tj/confianc.htm

ysov a écrit:

Théodéric, votre idéal est bien beau, mais le paradis sur terre n'a jamais existé depuis Adam et c'est bien pour ça que le Christ est venu nous délivrer de ce péché originel qui nous aurait irrévocablement empêché d'entrer au paradis, si autrement. Maintenant, reste la notion du jugement individuel. Bien-sûr les personnes en position d'autorité, de guide, leurs fautes sont encore plus grave, car de par leur situation cela à des effets sur les autres humains. Si les forces du mal s'y prennent dans le but de faire souffrir une multitude et même tenter d'anéantir cette multitude, alors combattre afin de préserver ce qui est au bout du compte ce que Dieu a établi ici-bas qui est sa création est obligatoire.

Il faut voir les choses comme ça, car sinon, vous auriez beau écrire ''Réveilles-toi chrétien mort, réveille toi chrétien qui dort'' vous même seriez mort donc non en mesure d'écrire comme nous tous si tous les chrétiens étaient comme vous.

Bonsoir Ysov,

tu te trompes en disant que si je me fait tuer alors l'Evangile ne peut plus etre annoncée , regarde comment Jésus a donné Sa vie après seulement 3 ans etd emi d'annonce, comme Paul Pierre et autres sont rapidement mort SANS SE DÉFENDRE NI APPELER A LES DÉFENDRE pour que l'annonce puis encore avoir lieu !

c'est là où vous faite erreur et où vous mettez la foi dans votre chair sans le réaliser !

l'Evangile Est une réalité Spirituelle que Seul L'Esprit Saint Annonce a travers nous EN Vérité et Esprit = LA BONNE NOUVELLE c'est LA BONNE NOUVELLE DU ROYAUME DE DIEU EN NOUS !

si tu fais ce que Jésus ou les Apôtres ont fait (et nul n'est dispenser de témoigner DROITEMENT DU CHRIST !) tu permet au Seigneur d'Agir ICI et si tu part de ce monde aussi violemment que Jésus ou les apôtres, cela ne met pas fin a l'Annonce de La Vérité toute au contraire cela lui rend sa Vigueur puisqu'elle ne repose pas sur la chair mais sur L'Esprit,

si tu avisa raison alors après la mort du Christ et des 12 apôtres, l'affaire Eglise aurait dû rapidement péricliter !

Jésus nous le dit " J'attirerais les hommes a Moi !" et Paul nous dit " chercher les Réalités d'En Haut Là où Le Christ Est Assis a la Droite du Père Eternel !" !!

si tu sauve ta peau avant tout c'est parce que tu regarde trop au monde Regarde Le Christ l" la chair en sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !"

Simon1976 a écrit:

Je crois qu'ils doivent être forts dans l'épreuve, ne pas se décourager.

je crois surtotu qu'en fait c'ets un problême du monde , personne ou presque ne prie le Christ alors ils se débrouilllent seuls sans le Christ du coup on prend les flingues et c'ets le grand n'importe quoi, car aprés une guerre les hommes sont ils plus Chrétiens ?, les faits démontrent bien que non on a fait les guerres de 1914 ET 1940 et auss l'Algérie et l'Indochine est ec que la France est devenue plus Chrétienne est ce que l'on écoute mieux l'Eglise et le Christ !

donc tout ceuc qui s'entretuent le font au nom du monde mais certainement pas au nom du Christ quoi qu'ils en disent sinon le sfruits seraient un pas en avant dans la foi pour les pays concernés !
l'histoire démontre trés bien que jamais la guerre ne méne au Seigneur , ah oui on sauve sa peau au nom des valeurs que tu voudras, comme ci la démocratie c'était chrétien ? éh bien alors pourquoi nos bons pays ont ils trahie l'enseignement des Saints et appliquent t-ils avec tant de ferveurs les valeurs de l'enfer !

donc y en a ici qui confondent l'Appel aux Réalités d'En Haut et le monde avec ses interminables coups tordus !

parce que si d'abord tu tue les gens soi disant méchants , ben t'es mal ensuite pour leur parler du Christ puisque tu les a tués !
donc c'ets bien ce que Jésus "on ne peut servir 2 maitres a la fois, sois on en aime soit on aime l'autre !"
donc on ne peut pas vouloir Aimer Dieu et SOn prochain comme soi même et prétendre aller lui file run coup d eflingue !

y a pas besoin d'être consacré pour agir comme les Apotres il faut simplement choisir le Christ un point c'est tout ; le monde ne cessera jamais de venir te rechercher et te proposer ses moyens ; c'est là Où "le OUI doit être OUI " sinon on jour au "ni oui ni non " mais cela ça mène nul part ailleurs qu'a suivre le démon !

AH oui Jésus Ets un fanatique en 3ans et demi IL était arrivé sur une Croix !
c'est ma vu de ceux qui veulent sauver leurs peau avant leur âme !

la chair ne sert de rien ; c'est vrai ! theoderic.
sauf pour ceux qui s'efforcent de vouloir garder leur chair de minables, le plus longtemps possible... et sont même capables de prendre les armes pour rester dans cette vie de gnouc pourrie au possible . ils n'ont pas compris qu'ils vont mourir comme des gnoucs pourris dans leur vie de gnoucs pourries.

ça, c'est ysov. ( genre ).

un gnouc qui se prétend chrétien et qui ne comprend rien de la vie eternelle.
ce mec là, il doit se reveiller toutes les nuits en plein milieu de son sommeil parce qu'il croira entendre une horde de barbares musulmans lui venir pour l'égorger lui et sa famille ...
tu vois l' truc ... dans son canada bien blanc .... en plus ...

ah, si seulement il vivait , où je vis avec ma famille ...( càd Marseille )
il comprendrait mieux jésus-Christ, et ce pourquoi... il à donné sa vie par amour pour tous ceux qui croient en Lui .

jean-luc a écrit:

dans son canada bien blanc .... en plus ...

Oui, on s'est réveillés avec un tapis blanc mais ce n'est qu'une question de temps avant que la verdure revienne.

je communique par radio de mon camion avec des amis canadiens tous les jours en hf .
je suis radioamateur. il yen a un grand nombre de votre côté.
mais vraiment. je trouve que l'Islam n'est pas la priorité chez vous en termes d'inquiétude.
d'autant que, quand on adore Christ, plus rien ne nous inquiète. ( normalement ) ...

[quote="Simon1976"]

jean-luc a écrit:

dans son canada bien blanc .... en plus ...

Oui, on s'est réveillés avec un tapis blanc mais ce n'est qu'une question de temps avant que la verdure revienne.[/quote
Bonjour Simon 1976 , vous avez beaucoup d'humour aujourd'hui mais ne sommes-nous pas hors sujet ?

Oui, bon, ça arrive qu'on dévie.

Simon1976 a écrit:

Oui, bon, ça arrive qu'on dévie.

5 minutes d'humour par jour rend l'homme heureux .

[quote="Occitane"]

Simon1976 a écrit:

jean-luc a écrit:

dans son canada bien blanc .... en plus ...

Oui, on s'est réveillés avec un tapis blanc mais ce n'est qu'une question de temps avant que la verdure revienne.[/quote
Bonjour Simon 1976 , vous avez beaucoup d'humour aujourd'hui mais ne sommes-nous pas hors sujet ?

Bonjour Occitane,

OUi tu as raison Occitane, faut pas ramollir !! y a du musulman a se mettre sous la dent ça c'est dans le sujet !!

surtout que l'on sait toujours pas si les 2 méchants pécheurs en chef musulman au Mali ou Niger ou ailleurs ont étaient tués, ce qui il faut bien le reconnaitre , ferait de nous de meilleurs Chrétien ?,( )rendrait tout de suite ce monde bien meilleur et plus juste et plus propre et plus a l'image de notre grand amour et de notre immense Bonté envers nos frères égarés dans la nuit du péché !
c'est vrai ça si ils sont mort on doit alors se sentir meilleur !!? ou alors réaliser a quel point on est hors ds l'Evangile et combien tuer qui on voudra ne fait nullement avancer le Royaume de Dieu au milieu de nous !

je ne l'ai pas écrit spécialement a ton intention mais pour ceux qui veulent absolument tuer les pécheurs , parce que en fait qu'est donc un musulman ? sinon un homme dans l'erreur et le péché , mais alors pourquoi on est presser de le tuer au lieu de lui porter l’Évangile ? parce que Jésus Lui Il n'est pas venu nous descendre alors que l'on étais pécheur Il Est une nous Aimer et Servir !
" ah houai mais ça c'était dans le temps aujourd'hui on a des autorisation de tirer d’abord et annoncer l’Évangile après !" comme disent certains ici !!
allez la chasse est ouverte la sainte cause mérite le coup de feu !

a la place du Notre Père on pourrais parfois chante rla Marseillaise , ses paroles sont pleines de tendresses !

Il y en a qui sont vraiment de mauvaise foi,c'est le cas de le dire:
Au Mali,on ne tue pas des musulmans,on élimine des terroristes! Et si vous en doutez,allez-y,et prêcher la bonne parole aux terroristes d'Al-Qaïda,on verra si vous obtenez autre chose que d'être tué vous-même pour rien du tout!
Mais je doute que les gens responsables et raisonnables qui sont sur place vous laissent pénétrer sur le théâtre des opérations!

Géraud a écrit:

Il y en a qui sont vraiment de mauvaise foi,c'est le cas de le dire:
Au Mali,on ne tue pas des musulmans,on élimine des terroristes! Et si vous en doutez,allez-y,et prêcher la bonne parole aux terroristes d'Al-Qaïda,on verra si vous obtenez autre chose que d'être tué vous-même pour rien du tout!
Mais je doute que les gens responsables et raisonnables qui sont sur place vous laissent pénétrer sur le théâtre des opérations!

D'autant que ce ne sont pas les chrétiens catholiques qui se chargent de cette operation .
Donc, il est inconvenable pour un catholique de dire " on a fait ci, on a fait ça " ...
( Les musulmans qui nous liraient, auraient toute raison de faire l'amalgame ... )

Géraud a écrit:

Il y en a qui sont vraiment de mauvaise foi,c'est le cas de le dire:
Au Mali,on ne tue pas des musulmans,on élimine des terroristes! Et si vous en doutez,allez-y,et prêcher la bonne parole aux terroristes d'Al-Qaïda,on verra si vous obtenez autre chose que d'être tué vous-même pour rien du tout!
Mais je doute que les gens responsables et raisonnables qui sont sur place vous laissent pénétrer sur le théâtre des opérations!

Salut Géraud,

il y a un livre et un témoignage d'un pasteur a qui Jésus a demandé "d'aller prêcher l’Évangile aux talibans" , cet homme a répondu au Seigneur " j'ai une femme et des enfants , si j'y vais ils vont me tuer avant que j'ai pu prononcer Ton Nom !"
(ce pasteur a un nom Alsacien)

puis il s'est ravisé puisqu'il croit au Christ et qu'il sait que Jésus aime sa famille plus que lui-même ne l'aime !

donc il a beaucoup prié et a préparé son voyage ; arrivé sur place il a demandé pour témoigner du christ (en générale ils font de grandes réunions publique= on lui a ouvert un stade , ce stade était celui où l'on mettaient les gens que les talibans suspectaient d'être ennemis de la foi , donc il y avait des soldats talibans a l'intérieur !
le pasteur raconte qu'il n’en menait pas large, mais qu'il faisait confiance au christ puisqu'il était seul !

il a donc commençait a témoigner du christ dans sa vie , puis enseigner l’Évangile le Pardon l'Amour ect etc et a sa grande surprise il a vu les soldats se mettre a pleurer et pas mal d'autres personnes dans le stade (loin d’être chrétiennes) il a pu prier avec eux et demandé au seigneur d'entrer dans leurs vies !
après plusieurs jours il est reparti !

tu vois il n'y a rien d 'impossible au Seigneur suffit juste de préferer aller avec l'Amour et l'Obéissance au Christ qu'avec son char et son fusil !!

et quoi que tu écrive JAMAIS tu n'as pu me répondre et me citer un seul versé où Jésus demande ou autorise a prendre une arme , sauf bien sûr a prendre l'écriture a la lettre mais là on sait où cela mène " la lettre tue seul l'Esprit Vivifie !"

si tu suit les pratiques de Holland et autres , alors entérine aussi l'avortement le mariage gay, les enfants a 3 par mere porteuse vue que les gay ne se reproduisent pas , l’euthanasie et je t'en passe, parce que tout cela c'est les même pratiques ce sont les même fruits car c’est le même arbre !
un jour faudra choisir qui est ton Maitre on ne peut avoir 2 maitres Jésus l'a bien dit !
tu ne cesse de concéder au monde parce que pour toi, ta peau a encore trop d'importance par rapport a ton âme et pourtant c’est là que Dieu réside !
quand tu auras gagné toute sces guerres et que tu verras le résultat alors tu comprendras que tu n'as pas mené le combat du christ mais celui du monde et de son maître qui ne cherche qu'a faire s'entretuer les hommes !
ce n'est pas les bonnes raisons qui nous manque c'est L'AMOUR Divin !

si nos frères islamique ignorent l’Évangile c'est parce que on n'a pas le courage d'aller la leurs porter mais on a le courage de leurs filer des coups de fusils !
Jésus Lui a défié le fanatisme religieux , l'empire romain; la retordisse politique, la peur des apôtres la lâcheté du peuple et même l'abandon de tous !
toi que fais tu avec ton flingue ? rien tu combat l'Esprit du Christ en criant Son Nom !

Convertis TOI au Seigneur et FAIS CE QU'IL A DIT A Pierre "pose ton Epée et suis Moi !!!"

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

Géraud a écrit:

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

OUI OUI c'est vrai on peux pas tuer les hommes et me répondre quand je dis "explique moi où Jésus t'autorise a cela ?

pas une fois tu n'as pu me citer un verset du Christ qui couvre le crime ! là tu as 2 lignes ! ça va ??

Théodéric a écrit:

Géraud a écrit:

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

OUI OUI c'est vrai on peux pas tuer les hommes et me répondre quand je dis "explique moi où Jésus t'autorise a cela ?

pas une fois tu n'as pu me citer un verset du Christ qui couvre le crime ! là tu as 2 lignes ! ça va ??

Deux lignes,ça va! Et zéro ligne se serait parfait!

Géraud a écrit:

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

je vais chercher le témoignage du pasteur que Jésus a envoyé auprès des talibans extrémistes et qui ont pleurés devant son témoignage !Jésus LUi Il n'y voyait pas des hommes a tuer mais a Aimer !

ainsi tu sauras qu'il existe une alternative Spirituelle a ton désir de tuer les hommes égarées !
l'arme qui vaint toutes les guerres c'est l'Amour !
enfin si Avec Jésus on veut la préférer a tout bien sûr !

Théodéric a écrit:

Géraud a écrit:

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

je vais chercher le témoignage du pasteur que Jésus a envoyé auprès des talibans extrémistes et qui ont pleurés devant son témoignage !Jésus LUi Il n'y voyait pas des hommes a tuer mais a Aimer !

ainsi tu sauras qu'il existe une alternative Spirituelle a ton désir de tuer les hommes égarées !
l'arme qui vaint toutes les guerres c'est l'Amour !
enfin si Avec Jésus on veut la préférer a tout bien sûr !

Bonjour Théodéric je connais parfaitement les musulmans et sincèrement je doute fort du témoignage de ce pasteur !!! Car les Taliban sont la crème des extrémistes et ce n'est pas leur genre de laisser précher l'évangile en toute liberté !!!

Théodéric a écrit:

Géraud a écrit:

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

je vais chercher le témoignage du pasteur que Jésus a envoyé auprès des talibans extrémistes et qui ont pleurés devant son témoignage !Jésus LUi Il n'y voyait pas des hommes a tuer mais a Aimer !

ainsi tu sauras qu'il existe une alternative Spirituelle a ton désir de tuer les hommes égarées !
l'arme qui vaint toutes les guerres c'est l'Amour !
enfin si Avec Jésus on veut la préférer a tout bien sûr !

Si le témoignage a été publié dans un livre, ça ne devrait pas être difficile à trouver (et à prouver). Pour ma part, je suis resté sur ma faim

Occitane a écrit:

Théodéric a écrit:

Géraud a écrit:

Théodéric,je ne lis pas votre prose quand elle dépasse trois lignes! Faites vos sermons à d'autres!

je vais chercher le témoignage du pasteur que Jésus a envoyé auprès des talibans extrémistes et qui ont pleurés devant son témoignage !Jésus LUi Il n'y voyait pas des hommes a tuer mais a Aimer !

ainsi tu sauras qu'il existe une alternative Spirituelle a ton désir de tuer les hommes égarées !
l'arme qui vaint toutes les guerres c'est l'Amour !
enfin si Avec Jésus on veut la préférer a tout bien sûr !

Bonjour Théodéric je connais parfaitement les musulmans et sincèrement je doute fort du témoignage de ce pasteur !!! Car les Taliban sont la crème des extrémistes et ce n'est pas leur genre de laisser précher l'évangile en toute liberté !!!

le doute c'est le fort de l'homme ; le Miracle et l'impossible LE FORT DE DIEU , a toi de savoir en qui tu tire ta force !

François d'Assise aussi a surpris les musulmans lorsqu'il est allé a pieds au devant des armées et a pu rencontrés le Calife qui lui a dit " mais si tous les Chrétiens étaient comme toi je dirais a mes soldats de leurs ouvrir la route et de les protéger des bandits !"

ensuite François d'Assise ai retourné vers les soit disant Chrétiens et a dit aux seigneurs qui préparaient des attaques, " ce que vosu faite n'est pas du Seigneur si vous allez a la guerre vous la perdrez car elle s'oppose a l’Évangile du Christ " ils se sont moqués de ce pauvre type qui ne connaissait rien aux musulmans et aux armes; ils sont allés au combat et ce sont ramasser une belle raclée !

donc si vous voulez soutenir cette marche du monde allez y mais vous verrez on ne gagnera pas , surtout qu'en plus tous cela n'a rien de Chrétien !

La situation et les personnages du XIII ème siècle que vous citez n'ont rien à voir avec la situation et les personnes qui sont au Mali actuellement! Si vous connaissiez un peu mieux l'Histoire vous ne pourriez pas faire de tels rapprochements! Et cette guerre,on est en train de la gagner! Que Dieu protège nos armées!

Et puisque nous en sommes à donner des exemples historiques,Sainte-Jeanne d'Arc a fait la guerre aussi:"les soldats batailleront et Dieu donnera le victoire!" disait-elle.Et les Anglais ont été chassé du royaume de France! Il n'y avait pas d'autres moyens! Et je ne fais aucune comparaison,je constate simplement que la guerre est quelquefois nécessaire,hélas!

théodéric devrait relire le livre de Judith chapitre 13 verset1à 10
cette femme exeptionelle trés pieuse, coupa la tête d'Holopherne ;
Verset 6:
Puis s'approchant de la colonne du lit, du côté de la tête d'Holopherne, elle en décrocha son cimeterre
Verset 7:
et se penchant sur le lit elle empoigna la chevelure d'Holopherne et elle dit:" Rends-moi forte en ce jour, Seigneur, Dieu d'Israël !"
Verset 8:
Par deux fois , elle le frappa de toute sa force sur la nuque et lui trancha la tête.
...............

Et ce fut la défaite des Assyriens.
Le peuple d'Israël fut sauvé.

Géraud a écrit:

La situation et les personnages du XIII ème siècle que vous citez n'ont rien à voir avec la situation et les personnes qui sont au Mali actuellement! Si vous connaissiez un peu mieux l'Histoire vous ne pourriez pas faire de tels rapprochements! Et cette guerre,on est en train de la gagner! Que Dieu protège nos armées!

Et puisque nous en sommes à donner des exemples historiques,Sainte-Jeanne d'Arc a fait la guerre aussi:"les soldats batailleront et Dieu donnera le victoire!" disait-elle.Et les Anglais ont été chassé du royaume de France! Il n'y avait pas d'autres moyens! Et je ne fais aucune comparaison,je constate simplement que la guerre est quelquefois nécessaire,hélas!

c'est bien pour cela que je crois doucement a la belle histoire romancée de Jeanne d'Arc , parce que Jésus ne peut pas dire a Pierre de ne pas prendre l'épée pour Son Royaume et dire a Jeanne d'Arc de le faire !
"Dieu Est sans variations !"
de plus que vous l'acceptiez ou pas cette guerre on ne l'a pas encore gagnée et a mon avis ça va durement ce compliquer par la suite , puisque notre économie va plongée on aura plus les moyens de soutenir un truc qui tienne la route et alors on ava voir ce que c'est que de se battre avec des gens qui eux sont habituer a vivre de rien et dans des conditions pénibles !

on en reparle dans quelques mois , et entre autre si pour vous gagner une guerre c'est laisser le pays dans l'état de l'Irak ou la Libye vous feriez mieux de fiche la paix a ces gens là car aujourd’hui c'est 100 fois pire que du temps de ceux d’on vous vous prévalez de les avoir sauvés !

tu es un super naïf de croire que l'on est là bas par humanité on y est juste parce que nos mines d'uranium sont dans le pays ou secteur et sans uranium on retourne a la bougie ! le voila ton humanisme !

ptrem a écrit:

théodéric devrait relire le livre de Judith chapitre 13 verset1à 10
cette femme exeptionelle trés pieuse, coupa la tête d'Holopherne ;
Verset 6:
Puis s'approchant de la colonne du lit, du côté de la tête d'Holopherne, elle en décrocha son cimeterre
Verset 7:
et se penchant sur le lit elle empoigna la chevelure d'Holopherne et elle dit:" Rends-moi forte en ce jour, Seigneur, Dieu d'Israël !"
Verset 8:
Par deux fois , elle le frappa de toute sa force sur la nuque et lui trancha la tête.
...............

Et ce fut la défaite des Assyriens.
Le peuple d'Israël fut sauvé.

Salut ptrem,

soit tu vis pour le monde et donc pour du terrain ect ect sois tu Vis du christ pour la réalité de l'Esprit, les anciens se sont battu pour la terre car leur foi c'était la terre , Jésus nous a passé A Son Royaume nous n'avons plus que les Armes du royaume faudra bien finir par le comprendre sinon vosu allez devoir en tuez des centaines de millions et vous n n'aurez toujours pas l'Esprit ni la Paix en ce monde !

si tu veux revivre sous la loi libre a toi va et pratiques les manières de l'ancien testament , pour moi Jésus Est venu et il Brille je ne vais pas me mettre a tuer les pécheurs (d'où qu'ils soient ) sous prétexte que ceux qui n'avaient pas connu le Christ se sont joyeusement écorchés en chantant des psaumes !

ils ont fait (le bien) avec ce qu'ils avaient aujourd'hui Le Christ nous donne accès a une autre mesure et Il nous a dit ce qu'Il attendait de nous !
soit tu suis Moïse Abraham qui ont tué au nom de leur Dieu soit tu suis le Christ Agneau qui donne Sa Vie pour Ses frères esclaves du péché !

n'a stu donc jamais lu que Paul qui pratiquait la foi que tu prêches là , après sa conversion n'a absolument jamais repris une arme ni encouragé a le faire alors qu'il a été persécuté comme aucun autre, bastonné et tenu pour mort et accusé de maintes fait qu'il n'a pas commis !
si de tels exemples ne vous intéressent pas ne vous servent pas de modèles mais que vous leurs préférez ceux qui tuent , vous continuerez a pratiquer une religion mais pas a Vivre du christ Spirituel QUI LUI A VAINCU LA MORT SANS ARME !

Fraternellement Théodéric !