Pas à pas, avec Saint Jean de la Croix

C'est passionnant.

Un grand merci, Arnaud !

Ce texte est tellement parlant qu'il faudrait l'imprimer et le distribuer à tous les couples de la terre.
Ca pourrait sauver des familles entières ! car comprendre pourquoi l'on "rame" c'est bien plus supportable que de "ramer" sans comprendre pourquoi...

Alexis232 a écrit:

Ce texte est tellement parlant qu'il faudrait l'imprimer et le distribuer à tous les couples de la terre.
Ca pourrait sauver des familles entières ! car comprendre pourquoi l'on "rame" c'est bien plus supportable que de "ramer" sans comprendre pourquoi...

Cher Alexis,

Cependant il y a beaucoup de personnes aujourd'hui qui ne se posent plus la question du pourquoi, considérer comme inutile (c'est le relativisme contre lequel se bat Benoit XVI).

Paco a écrit:

Alexis232 a écrit:

Ce texte est tellement parlant qu'il faudrait l'imprimer et le distribuer à tous les couples de la terre.
Ca pourrait sauver des familles entières ! car comprendre pourquoi l'on "rame" c'est bien plus supportable que de "ramer" sans comprendre pourquoi...

Cher Alexis,

Cependant il y a beaucoup de personnes aujourd'hui qui ne se posent plus la question du pourquoi, considérer comme inutile (c'est le relativisme contre lequel se bat Benoit XVI).

Oui Benoit XVI est exemplaire...J'aime beaucoup son action !

très étonnante votre dernière photo
pour ne pas dire réellement stupéfiante pour moi qui ai la même en vrai dans mon appareil photo!!!!:;,,,,,
vous savez de qui je parle..
y-a-t-il un titre??
je vous l'aurais volontiers montrée
mais je n'ai plus le droit d'éditer de photos dans mon avatar
y-avez-vous eu accès quand j'ai essayé de la poster
ou est-ce un hasard miraculeux????/§

C est sans doute un clin d oeil du Bon Dieu pour vous, Romuald, parce qu en vérité je n ai pas eu la chance de voir cette image avant le 18 sept de cette année, oú je l ai recue.
Fraternellement.

<div align="center"><font color="darkblue"><b>Cependant, </b><br><b>je regarde comme plus préjudiciable à l'âme </b><br><b>la recherche de certaines connaissances par voie surnaturelle, </b><br><b>que celle de certaines douceurs spirituelles sensibles. </b><br><br><b>Je ne vois pas en effet </b><br><b>comment l'âme qui les recherche peut être exempte de faute, </b><br><b>au moins vénielle, </b><br><b>malgré toutes ses bonnes intentions et toute sa perfection. </b><br><br><b>J'en dis autant du directeur </b><br><b>qui lui commanderait ou la laisserait libre d'agir ainsi. </b><br><br><b>Il n'y a pas, en effet, la moindre nécessité d'agir ainsi. </b><br><br><b>Nous avons </b><br><b>la raison naturelle, </b><br><b>la loi, </b><br><b>la doctrine de l'Évangile, </b><br><b>qui sont très suffisantes pour nous guider; </b><br><b>il n'y a pas de difficultés </b><br><b>ni d'obstacles qu'on ne puisse surmonter par ces moyens </b><br><b>ou auxquels on ne puisse remédier </b><br><b>selon le bon plaisir de Dieu </b><br><b>et le bien des âmes. </b><br><br><b>Cela est tellement vrai, </b><br><b>il est tellement nécessaire que nous nous servions
de la raison et des enseignements de l'Évangile, </b><br><b>que si on venait,
conformément ou non à nos vues, </b><br><b>nous proposer certaines communications
par une voie surnaturelle, </b><br><b>nous ne devrions les recevoir </b><br><b>que si elles étaient bien conformes à la raison
et à l'enseignement de l'Évangile. </b><br><br><b>...Même dans ce cas, </b><br><b>il faut considérer et examiner le cas </b><br><b>avec beaucoup plus de soin que s'il n'y avait pas eu de révélation, </b><br><b>car le démon propose souvent
des choses véritables et futures, </b><br><b>qui sont conformes à la raison, </b><br><b>dans le but de nous séduire. </b><br><br><b>Il résulte de là </b><br><b>qu'au milieu de nos nécessités, </b><br><b>de nos travaux </b><br><b>et de nos difficultés, </b><br><b>nous n'avons pas de fondements meilleurs et plus sûrs que l'oraison, </b><br><b>et l'espérance que Dieu nous aidera
par les moyens qu'il jugera convenables.</b><br></font></div><div align="right"><font color="darkblue">MC II,19<br></font></div><div align="center"><font color="darkblue"> <img src="/users/1613/26/08/54/smiles/monstran.gif" smilieid="87" border="0"><br></font> </div>

j'annule le htlm passe mal


<div align="center"><font color="darkblue"><b>Cependant, </b><br><b>je regarde comme plus préjudiciable à l'âme </b><br><b>la recherche de certaines connaissances par voie surnaturelle, </b><br><b>que celle de certaines douceurs spirituelles sensibles. </b><br><br><b>Je ne vois pas en effet </b><br><b>comment l'âme qui les recherche peut être exempte de faute, </b><br><b>au moins vénielle, </b><br><b>malgré toutes ses bonnes intentions et toute sa perfection. </b><br><br><b>J'en dis autant du directeur

Je crois qu'il y a un choix à faire, entre juste répéter ce que saint Jean de la Croix a dit, et entrer dans l'intelligence profonde de ce qu'il voulait dire.

Il était à son époque face à une véritable pandémie d'illuminisme, où tous y allaient de leur visions toutes plus farfelues les unes que les autres. Mais il n'a JAMAIS été contre le prophétisme, ou les messages que le ciel voulait donner à l'Eglise. Et lui-même n'a pas dédaigné les instructions de la Vierge pour démonter la serrure de sa prison. ALORS?..............
La révélation est close, certes, Mais l'Esprit Saint vient nous expliquer cette révélation par le chemin que LUI veut prendre. Et comme dit Marie, je ne sais plus où: "Quelle folie de croire que je viens pour ne rien dire".

Je me souviens de ma conversion à 14 ans. J’avais posé un ultimatum à Dieu: S'il ne me donnait pas l'objet de mon amour, Tel jour, en forêt de saint Germain, à 11 heures du soir, je donnerai mon âme au diable. N’ayant rien reçu (évidemment) je me suis retrouvé à 11 heures du soir en pleine forêt de saint Germain. Mais là....Une dame avec un bébé dans les bras. Elle m'a dit: " Et si je te jetais mon fils dans les bras"? Joignant le geste à la parole, elle m'a jeté son fils et j'ai eu le réflexe de le rattraper. Puis elle m'a dit : "alors, tu vois bien que tu ne peux pas être mauvais"?
Sans cette vision, j'aurais perdu ma vie éternelle. Et croyez-moi, du haut de mes 14 ans j'en avais rien à cirer de saint Jean de la Croix?
Aussi prudence.

Le démon peut nous inciter aux merveilleux pour nous tromper; mais il peut aussi nous inciter à ne pas écouter le ciel quand c'est très grave et qu'il faut absolument l'écouter.
Il serait aussi très grave de ne pas écouter Marie à Lourdes, à Fatima, à Garabandal sous prétexte de se détourner du merveilleux et de l'extraordinaire.

Je partage l'avis de Philippe.

Il y a à notre époque de nouveau une épidémie de "mystiques" dont une partie n'est que le fruit de leur imaginaire.

Mais, une partie vient vraiment d'une action de Dieu, comme à chaque époque. Tout le problème est dans le discernement.

Outre qu'il faut bien sûr exclure le spiritisme, l’occultisme, le new-âge etc...J'ai trois pistes pour aider le discernement:

1 l'Evangile:
Quand Jésus nous dit:
" Si vous ne me croyez pas maintenant, comment me croirez-vous quand je vous parlerai du ciel".
Donc les messages du ciel sont DE révélation. La révélation est close avec la mort du dernier apôtre, mais Jésus continueras éventuellement à nous parler au-delà de la révélation close pour nous aider. Et refuser ceci serait refuser une vérité de l'Evangile.

2 l'image d'un homme en train de construire un puzzle (sa vie spirituelle), quand brusquement un doigt extraordinaire lui montre la pièce manquante qu'il ne trouvait pas. Il peut ignorer ce doigt, mais désormais il ne peut plus méconnaître la pièce manquante. L’extraordinaire du doigt doit être mis au second plan, mais l'essence même; La lumière apportée par ce doigt peut se conjuguer harmonieusement et dans la paix avec sa propre conscience qui est son vicaire suprême. Pas plus et pas moins que s'il avait été éclairé par le Saint Esprit d'une manière ordinaire. S'il n'y a ni paix ni harmonie, ça ne vient pas du Seigneur.

3 L'image de l'homme sur un voilier. Il a le vent dans le dos, mais il doit tirer la corde dans le sens contraire du vent pour avancer. On doit d'abord tirer dans le sens contraire, c'est à dire refuser tout ce qui est goût du merveilleux, vanité, présomption, trop grande naïveté etc... Mais alors justement, on ne peut pas ne pas recevoir la quintessence de la révélation si elle vient de Dieu; A savoir: Le vent de l'Esprit et son action bénéfique qui nous fait avancer.

philippe a écrit:

Outre qu'il faut bien sûr exclure le spiritisme, l’occultisme, le new-âge etc...J'ai trois pistes pour aider le discernement:

1 l'Evangile:
Quand Jésus nous dit:
" Si vous ne me croyez pas maintenant, comment me croirez-vous quand je vous parlerai du ciel".
Donc les messages du ciel sont DE révélation. La révélation est close avec la mort du dernier apôtre, mais Jésus continueras éventuellement à nous parler au-delà de la révélation close pour nous aider. Et refuser ceci serait refuser une vérité de l'Evangile.

2 l'image d'un homme en train de construire un puzzle (sa vie spirituelle), quand brusquement un doigt extraordinaire lui montre la pièce manquante qu'il ne trouvait pas. Il peut ignorer ce doigt, mais désormais il ne peut plus méconnaître la pièce manquante. L’extraordinaire du doigt doit être mis au second plan, mais l'essence même; La lumière apportée par ce doigt peut se conjuguer harmonieusement et dans la paix avec sa propre conscience qui est son vicaire suprême. Pas plus et pas moins que s'il avait été éclairé par le Saint Esprit d'une manière ordinaire. S'il n'y a ni paix ni harmonie, ça ne vient pas du Seigneur.

3 L'image de l'homme sur un voilier. Il a le vent dans le dos, mais il doit tirer la corde dans le sens contraire du vent pour avancer. On doit d'abord tirer dans le sens contraire, c'est à dire refuser tout ce qui est goût du merveilleux, vanité, présomption, trop grande naïveté etc... Mais alors justement, on ne peut pas ne pas recevoir la quintessence de la révélation si elle vient de Dieu; A savoir: Le vent de l'Esprit et son action bénéfique qui nous fait avancer.

Vous citez mal l Évangile, je vous l ai déjá fait remarquer, Jésus ne dit pas qu il parlera du Ciel mais des choses du Ciel.
Par ailleurs, vous gagneriez á soumettre vos interprétations á un pere spirituel.

philippe a écrit:

Je crois qu'il y a un choix à faire, entre juste répéter ce que saint Jean de la Croix a dit, et entrer dans l'intelligence profonde de ce qu'il voulait dire.

Il était à son époque face à une véritable pandémie d'illuminisme, où tous y allaient de leur visions toutes plus farfelues les unes que les autres. Mais il n'a JAMAIS été contre le prophétisme, ou les messages que le ciel voulait donner à l'Eglise. Et lui-même n'a pas dédaigné les instructions de la Vierge pour démonter la serrure de sa prison. ALORS?..............
La révélation est close, certes, Mais l'Esprit Saint vient nous expliquer cette révélation par le chemin que LUI veut prendre. Et comme dit Marie, je ne sais plus où: "Quelle folie de croire que je viens pour ne rien dire".

Je me souviens de ma conversion à 14 ans. J’avais posé un ultimatum à Dieu: S'il ne me donnait pas l'objet de mon amour, Tel jour, en forêt de saint Germain, à 11 heures du soir, je donnerai mon âme au diable. N’ayant rien reçu (évidemment) je me suis retrouvé à 11 heures du soir en pleine forêt de saint Germain. Mais là....Une dame avec un bébé dans les bras. Elle m'a dit: " Et si je te jetais mon fils dans les bras"? Joignant le geste à la parole, elle m'a jeté son fils et j'ai eu le réflexe de le rattraper. Puis elle m'a dit : "alors, tu vois bien que tu ne peux pas être mauvais"?
Sans cette vision, j'aurais perdu ma vie éternelle. Et croyez-moi, du haut de mes 14 ans j'en avais rien à cirer de saint Jean de la Croix?
Aussi prudence.

Le démon peut nous inciter aux merveilleux pour nous tromper; mais il peut aussi nous inciter à ne pas écouter le ciel quand c'est très grave et qu'il faut absolument l'écouter.
Il serait aussi très grave de ne pas écouter Marie à Lourdes, à Fatima, à Garabandal sous prétexte de se détourner du merveilleux et de l'extraordinaire.

Le vrai mystique est humble.
Il n étale pas partout ses expériences. Au contraire il est discret et ne les soumet qu á son directeur de conscience.
Il ne dénigre pas les écrits des Saints et Docteurs de l Église.
Il ne mélange pas les lieux d apparitons reconnus par l Église avec l illuminisme pouvant venir du n importe qui et faisant surtout faire perdre beaucoup de temps á qui s y pencherait.

Arnaud Dumouch a écrit:

Je partage l'avis de Philippe.
Il y a à notre époque de nouveau une épidémie de "mystiques" dont une partie n'est que le fruit de leur imaginaire.

Mais, une partie vient vraiment d'une action de Dieu, comme à chaque époque. Tout le problème est dans le discernement.

Tout á fait, Arnaud, il y a actuellement une épidémie de faux mysticisme et qui finit par diviser l Église par certains cotés.
S Paul et s Jean nous en ont prévenus, á la suite de Jésus Lui-même.

Bien sur, les vrais mystiques peuvent exister toujours et partout, mais l Esprit Saint leur inspire le plus souvent une grande discrétion, une soumission totale á un directeur de conscience au moins au for interne.
Habituellement ils ne font pas l étalage de leurs expériences sur un forum...
Ils sont humbles, discrets et (sauf obligation par leur directeur de conscience) cachent les dons mystiques qui, comme leur nom l indiquent, sont mystiques (cachés, secrets).Cependant quand les révélations privées concernant aussi autrui viennent du Bon esprit, elle sont claires et excluent le doute lorsque elles sont transmises (cf par ex celle des conversions, les appels á la pénitences, les indications pratiques etc) en tous cas la plupart du temps.

En revanche, quand cela passe par des rébus bizarres ou des symboles peu clairs pour prétendre éclairer autrui, il y a fort risque de manipulation et création de dépendance envers le (faux) prophète qui donne alors á la fois le message, son interprétation, et aussi son (prétendu) origine

En outre, comme le dit saint Jean de la Croix, les révélations, de cette sorte surtout, peuvent etre prises dans beaucoup de sens, et peuvent indiquer une chose comme son contraire. (MC II Ch 18).
Dans ces cas-lá, il vaut mieux s en remettre aux conseils d un directeur qui, probablement, déconseillera l'écoute du faussaire.
Les insistances pour faire pression révèlent souvent de plus en plus le mauvais esprit.

Pour ce qui concerne le discernement, tous n'ont heureusement pas á discerner tout le monde.
Il y a le charisme du discernement des esprits.
Mais il y a aussi, humblement, de petites règles de discernement.

Celui qui est chargé de discerner, qu il discerne en tremblant...
Et que le peuple de Dieu tout entier, vive de Dieu, dans la Foi. Celle de Marie.

Citation :

Il y a à notre époque de nouveau une épidémie de "mystiques" dont une partie n'est que le fruit de leur imaginaire.

Mais, une partie vient vraiment d'une action de Dieu, comme à chaque époque. Tout le problème est dans le discernement.

Je suis aussi d'accord avec cela.

Une attitude de fermeture n'a jamais été un discernement. Cette attitude (qui est très humaine) peut sembler prudente et sage mais en réalité elle ne permet pas au discernement de s'exercer.

Pour qu'un discernement puisse avoir lieu, il faut d'abord avoir une attitude d'ouverture, ensuite vient le discernement. L'attitude d'ouverture n'est pas un discernement en elle-même mais elle est nécessaire è tout discernement.

Quelque fois le discernement se fera très rapidement, ce qui donnera l'impression que l'attitude d'ouverture n'a pas été présente, mais elle est toujours présente bien que à peine perceptible (discernement rapide qui a suivi). Lorsque le discernement est long à venir, l'attitude d'ouverture est plus évidente, mais elle n'est pas en elle-même un discernement. Exemple: Medjugorje...

Christophore a écrit:

Si je t'ai déjà tout dit dans ma parole,
qui est mon Fils,
je n'ai maintenant plus rien à te révéler



Tu me demandes des paroles, des révélations ou des visions,
en un mot des choses particulières;
Mais moi personnellement je ne demande rien de tout ça. Nous n'avons plus besoin d'une nouvelle révélation qui est close, mais de l'Esprit Saint qui vient quand il veut, comme il le veut, Et avec les mots qu'il veut.

MC II,20

L'attaque personnelle est inutile, car j'avais décidé, avec d'ailleurs les conseils de ce topic, de tout garder pour moi et d'attendre d'avoir un père spirituel. Je citais encore la vision cause de ma conversion pour montrer à quel point ça peut être très grave de refuser une message du ciel. Et donc, grosse question pour savoir comment recevoir la doctrine de saint Jean de la Croix dans l'Esprit de l'Eglise.
Si selon vous, sa doctrine est de refuser toute révélation du ciel, Ok. Dans ce cas il faut refuser:
Le rosaire.
L'immaculée conception (on ne garde que la conception immaculée).
La consécration au sacré coeur de sainte Marguerite Marie Alacoque.
Le mont st Michel.
Le salut de la France par Jeanne d'Arc. L'évêque Kauchon a eu raison et jeanne a eu tord de lui désobéir.
Lourde
Fatima
La médaille miraculeuse de la rue du Bac
Alors si votre interprétation de saint jean de la croix est bonne et qu'il faut refuser tout ça, ma réponse est claire:

C'est NON

Ok pour la citation de l'evangile jean 3-12 sujet à interprétations multiples. Mais l'Evangile dit aussi:
"vos jeunes auront des visions et vos vieillards des songes".
Vous me conseiller un père spirituel, conseil que j'ai accepté. Et je vous conseille à mon tour d'avoir un père spirituel; Et un père qui n'étouffe pas l'Esprit Saint. Car nous autre petites âmes, nous avons besoin que notre maman du ciel viennent nous sourire; Car nous ne sommes pas des aigles. Ne lui refusez pas cette liberté.

Citation :

Tu me demandes des paroles, des révélations ou des visions,
en un mot des choses particulières;
mais si tu fixes les yeux sur lui, tu trouveras tout cela d'une façon complète,
parce qu'il est toute ma parole,
toute ma réponse,
toute ma vision,
toute ma révélation.

C'est effectivement juste. Mais le mystique (le vrai mystique) ne demande rien de tout cela. Cela lui ait donné sans qu'il l'ai jamais demandé ou mérité. La position du mystique n'est pas une position très enviable. Il vivra de très grandes épreuves. Bien souvent, il se croira possédé par un démon ou croira être lui-même un "démon" (damné). Alors faut être prudent pour ne pas ajouter à ses épreuves (souffrances) qui sont tout de même purificatrice.

Le Christ est effectivement en lui-même la Révélation. Mais il ne faut pas oublier (négliger le fait) qu'il a envoyé son Paraclet (l'Esprit Saint)...

philippe a écrit:

[Ok pour la citation de l'evangile jean 3-12 sujet à interprétations multiples. Mais l'Evangile dit aussi:
"vos jeunes auront des visions et vos vieillards des songes".

Je regrette d avoir á vous redire que ce n est pas l Evangile qui le dit.

D autre part, n essayez pas de faire passer Christophore pour ce qu il n est pas. Il n interprète pas, mais cite seulement saint Jean de la Croix.

Cette manière répétitive, et toujours dans le même sens, de dévier et de faire dévier, y compris au sujet des dévotions acceptées par l Eglise, justifie notre conseil de vous faire accompagner...

Les références sont marquées á droite en bas du texte. Mais je doute que vous les lisiez puisque vous prenez les citations de Saint Jean de la Croix pour de l interprétation de Christophore.

A la demande d Enlui (comme c est précisé au début) nous lisons La Montée du Carmel. Désolé que le texte du Saint ne vous plaise pas. Je répete qu il n y a pas lá d interprétation car ce n est pas ce qui m'a été demandé.

Si ce fil vous est trop pénible, pourquoi y venir ?
Je vous propose d ouvrir un fil sur vos expériences, songes dans le train ou autres...

A moins que vous préfériez que je me retire de ce fil que je vous laisse bien volontiers continuer alors dans un autre esprit.
Croyez bien que je le ferais tres volontiers, je n ai absolument aucune attache á un fil. Il suffit de me le dire...
Je préfère de beaucoup essayer de pratiquer Saint Jean de la Croix que de participer á des querelles á son sujet.

Tourterelle a écrit:

Citation :

Tu me demandes des paroles, des révélations ou des visions,
en un mot des choses particulières;
mais si tu fixes les yeux sur lui, tu trouveras tout cela d'une façon complète,
parce qu'il est toute ma parole,
toute ma réponse,
toute ma vision,
toute ma révélation.

C'est effectivement juste. Mais le mystique (le vrai mystique) ne demande rien de tout cela. Cela lui ait donné sans qu'il l'ai jamais demandé ou mérité. La position du mystique n'est pas une position très enviable. Il vivra de très grandes épreuves. Bien souvent, il se croira possédé par un démon ou croira être lui-même un "démon" (damné). Alors faut être prudent pour ne pas ajouter à ses épreuves (souffrances) qui sont tout de même purificatrice.

Le Christ est effectivement en lui-même la Révélation. Mais il ne faut pas oublier (négliger le fait) qu'il a envoyé son Paraclet (l'Esprit Saint)...

Ah, c est tres juste, chere Tourterelle !
il est criminel de faire souffrir les pauvres mystiques, par ex par des jugements anticipant celui de l Eglise, et souvent d ailleurs le gênant meme.
Du reste, Saint Jean de la Croix demande de ne pas rechercher les voies particulières, mais il ne torture d aucune maniere les vrais mystiques.
C est toute la nuance de la Montée, c est justement pour cela que nous allons pas á pas, car il va se montrer tres miséricordieux même pour ceux qui, malgré eux, en sont encore á ces voies-lá.

Citation :

"Vos fils et vos filles prophétiseront. Vos vieillards auront des songes, et vos jeunes gens des visions".

Joël 2-28

je pense avoir été honnête et chercher à approffondir ce que veut vraiment nous dire le Docteur du Carmel DANS l'esprit de l'Eglise.

Certaines phrases sortis du contexte sans les très longues explications que saint Jean donne peuvent faire croire que.......


Mais bon. j'ai compris et je me retire de ce post.

Bon d'accord...

Comme Philippe n'a pas de directeur spirituel, il y a en lui ce grand besoin de communiquer ce qu'il vie...

Philippe, je te donne un lien qui te conduira à un théologien qui a un doctorat en théologie (donc docteur en théologie). L'aspect mystique de la théologie est sa spécialité (qu'il enseigne d'ailleurs)... Il a même un forum de discussion où il en est l'administrateur (si tu décide d'y intervenir, il faudra donc te partager sur deux forum). Son nom est Jean. Et il a un excellent discernement. En tous cas, j'ai beaucoup plus confiance en son discernement qu'au mien... Et je pense que tu l'appréciera...

http://agape.forumactif.com/mystique-chretienne-f8/

merci tourterelle j'y vais de ce pas. mais bien entendu je reste sur ce forum aussi

Et il y a aussi ce lien qui te conduira à son site.

http://www.amorvincit.com/indexfr.htm

Son nom est Jean Khoury.

Merci tourterelle.

Le bon Dieu m'a joué un drôle de tour : à peine je recevais un "truc" qu'il me le retirait de ma mémoire. Je ne gardais que le conseil reçu. Et puis de mon coté j'avais une aversion pour toutes les mysticailleries de machins-choses qui me faisaient ressembler à mes yeux à une vieille bigote hystérique.

Maintenant, tout dans la vie m'a été retiré. Je suis dans la nuit, mais sans déprime et dans la paix. Dans le bonheur, même. lol. Et bizarrement tout m'est rendu comme des étoiles qui n'apparaissent que dans la nuit. Comme une bouteille de champagne débouchée qui se met à mousser. O! Nuit qui m'éclaire plus sûrement que le jour !....
Et je découvre le plan d'ensemble : Me préparer, et préparer si possible mes frères à la grande Pentecôte d'amour. Le point de bascule va être trois jours de ténèbres. Marthe Robin est venue m'en parler.

Mais je m'aperçois que si le Seigneur a voulu me former à part, il faut maintenant IMPERATIVEMENT que je me trouve un père; Une autorité de l'Eglise. Il faut aussi que j'aille parler de tout ça à des théologiens pour tout vérifier.
Et ce discernement, c'est grâce à ce post; Et en particulier : Toi

C'est marrant. J'aurais jamais cru que Jésus prendrait lui aussi un abonnement à Internet. LOL.

Citation :

Et je découvre le plan d'ensemble : Me préparer, et préparer si possible mes frères à la grande Pentecôte d'amour. Le point de bascule va être trois jours de ténèbres. Marthe Robin est venue m'en parler.

Tu ne dois pas devancer le discernement de l'église... Tu dois envisager la possibilité que cela puisse ne pas venir de Dieu. En fait, c'est la position la plus sage (qu'une révélation soit vrai ou fausse)... Le discernement appartient à l'église.

Alors soit patient et sage...




Maintenant laissons la place à st-Jean de la croix, si tu veux bien...

Merci mon coeur.

Glose sur le Divin.


Composée par N.P. St Jean de la Croix et mise en

vers par la plus petite de ses filles pour fêter

la Profession de sa chère soeur Marie de la Trinité et

de la Sainte Face.


Appuyée sans aucun Appui

Sans Lumière et dans les Ténèbres

Je vais me consumant d'Amour....


1.
Au monde (quel bonheur extrême)
J'ai dit un éternel adieu!......
.....Elevée plus haut que moi-même
Je n'ai d'autre Appui que mon Dieu.
Et maintenant je le proclame
Ce que j'estime près de Lui
C'est de voir et sentir mon âme
Appuyée sans aucun appui!....

2.
Bien que je souffre sans Lumière
En cette vie qui n'est qu'un jour
Je possède au moins sur la terre
La vie Céleste de l'Amour
Dans le chemin qu'il me faut suivre
Se rencontre plus d'un péril,
Mais par Amour je veux bien vivre
Dans les Ténèbres de l'exil;

3.
L'Amour, j'en ai l'expérience
Du bien, du mal qu'il trouve en moi
Sait profiter (quelle puissance)
Il transforme mon âme en soi;
Ce Feu qui brûle dans mon âme
Ainsi dans sa charmante flamme
Je vais me consumant d'Amour!...

Citation :

« Ah ! que de lumières n'ai-je pas puisées dans les œuvres de notre père saint Jean de la Croix !...
À l'âge de dix-sept et dix-huit ans, je n'avais pas d'autre nourriture spirituelle... »

C'est une raison suffisante pour permettre aux écrits de saint Jean de la Croix d'être accessibles à tous (ne pas les taires) mais tout en étant prudent (sainte prudence, sage).

p.s. Merci infiniment Christofor d'avoir permit cela pendant un temps (précieux temps)... Peut-être qu'il sera possible d'y revenir dans un autre heureux temps... Évidement le temps de la prudence a aussi sa place...

magnifique choix
encore des images!!