Pas à pas, avec Saint Jean de la Croix

Ainsi sollicité,
je ne puis qu ouvrir un fil...
laissant á Dieu le soin de le conduire,
avec vous tous.

Christophore a écrit:

Ci-dessus les strophes célèbres composées par le saint
et qui servent de thèmes aux divers développements de son ouvrage
“ La Montée du Carmel ”

Strophes où l'âme chante
l'heureux sort qu'elle a eu
de passer par la nuit obscure de la foi pure
et sa purification pour arriver à l'union de l'Amour.

La strophe complête:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Nous attendons le développement.

Je dirai que ce poème va décrire et expliquer pas à pas,le chemin de l'âme qui s'élève à la révélation divine,ou plutôt qui va être saisie par Dieu

Le but que je me suis proposé pour ce fil est de voir comment Saint Jean de la Croix peut indiquer un chemin á l âme, chemin qui n est pas le seul mais qui est grand.

En l écoutant lui-même, nous entendrions comment l âme, après la purification active de la Montée, est conviée á se laisser passivement purifier dans une Nuit Obscure, pour parvenir á la bienheureuse union avec la Vive Flamme d Amour.

Parallèlement, nous verrions ce par quoi Jean de la Croix illustre ces évènements intérieurs plutôt indicibles, á travers des phrases glanées ou d autres poèmes.

Tout cela nous permettrait de rencontrer cette Ame de FEU, en entier, avant de lire son livre.

Le programme est merveilleux Christophore

c`est mon saint patron et j`en suis fier

Merci Cher Christophore, j'aime beaucoup St Jean de la Croix... et ce poème est mon préféré

Coucou Enlui

Les commentaires,les commentaires!

Christophore a écrit:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Saint Jean de la Croix

Pour ceux qui aiment bien cette poésie de Saint Jean de la Croix, j'en ai trouvé une édition accompagnée d'une musique que, pour ma part, je trouve priante et reposante; dans le lien ci-dessous:
https://www.youtube.com/watch?v=WigxNAb-acc&feature=player_embedded

C'est gentil stan.

Le texte est en anglais.Bon.Mais la voix de cette femme qui chante et la simplicité musicale:sublime!!!

J'ai grâce à toi découvert cette autre voix et une autre version chantée de "la nuit de l'esprit":

https://www.youtube.com/watch?v=Km3zQkMl0iI&feature=related

Stan a écrit:

Christophore a écrit:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Saint Jean de la Croix

Pour ceux qui aiment bien cette poésie de Saint Jean de la Croix, j'en ai trouvé une édition accompagnée d'une musique que, pour ma part, je trouve priante et reposante; dans le lien ci-dessous:
https://www.youtube.com/watch?v=WigxNAb-acc&feature=player_embedded

Coucou Stan mon ami , très heureuse de te revoir sur ce site qui est très bien fait . ++++

Enlui a écrit:

Les commentaires,les commentaires!

Voilá, cher Enlui, je vous ai mis un début. A 15h21.
Comme toute lecture spirituelle, il en faut peu á la fois mais accueilli dans le silence de l ame oú Dieu parle.(conseil de S Jean de la Croix).
ET voici une peinture du Saint.

Christophore a écrit:

Enlui a écrit:

Les commentaires,les commentaires!

Voilá, cher Enlui, je vous ai mis un début. A 15h21.
Comme toute lecture spirituelle, il en faut peu á la fois mais accueilli dans le silence de l ame oú Dieu parle.(conseil de S Jean de la Croix).
ET voici une peinture du Saint.

Tu as bien fait et je faisais l'impatient.

Je faisais le groupie....
Alors,vers à vers,les commentaires ....?

Saint Jean de la Croix naquit en 1542 près d'Avila, en Espagne. Jouant un jour au bord d'un étang, il glissa au fond de l'eau; une grande et belle dame vint lui offrir la main pour le sauver: "Non, dit l'enfant, vous êtes trop belle, ma main salirait la vôtre." Alors un vieillard se présenta, marchant aussi dans l'eau, tendit son bâton à l'enfant et le ramena sur le bord. Une autre fois il tomba dans un puits; on croyait l'y retrouver mort; il était assis paisiblement: "Une belle dame, dit-il, m'a reçu dans son manteau et m'a gardé." Ainsi Jean croissait sous le regard de Marie.

Un jour qu'il priait Notre-Seigneur de lui faire connaître sa vocation, une voix intérieure lui dit: "Tu entreras dans un Ordre religieux, dont tu relèveras la ferveur primitive." Il avait vingt et un ans quand il entra au Carmel, et dépassa de beaucoup tous ses frères, tout en cachant ses oeuvres extraordinaires. Il habitait un réduit obscur, mais dont la fenêtre donnait dans la chapelle, en face du Très Saint-Sacrement. Il portait autour du corps une chaîne de fer hérissée de pointes, et par-dessus cette chaîne un vêtement étroit et serré, composé de joncs enlacés par de gros noeuds. Ses disciplines étaient si cruelles, que le sang jaillissait en abondance.

Le sacerdoce ne fit que redoubler son désir de la perfection. Il songeait à s'ensevelir à la Chartreuse, quand sainte Thérèse, éclairée de Dieu sur son mérite, lui confia ses projets de réforme du Carmel et l'engagea à se faire son auxiliaire. Jean se retira dans une maison étroite, pauvre, insuffisante, et commença seul un nouveau genre de vie, conforme aux Règle primitives de l'Ordre du Carmel. Peu de jours après, il avait deux compagnons: la réforme était fondée.

Ce ne fut pas sans tempêtes qu'elle se développa, car l'enfer sembla s'acharner contre elle, et tandis que le peuple vénérait Jean comme un Saint, il eut à souffrir, de la part de ceux qui auraient dû le seconder, d'incroyables persécutions, les injures, les calomnies, jusqu'à la prison. Pour le consoler, Marie lui apparut et lui annonça sa délivrance prochaine; en effet, quelques jours après, il se trouva, sans savoir comment, au milieu de la ville de Tolède. Dieu le récompensa de ses épreuves par des extases fréquentes; sainte Thérèse l'appelait un homme tout divin. Il écrivit des ouvrages spirituels d'une élévation sublime. Une colombe le suivait partout, et une odeur suave s'exhalait de son corps. Au moment de sa mort, en 1591, un globe de feu brillant comme un soleil entoura son corps.

Le Pape Pie XI l'a proclamé Docteur de l'Église, le 24 août 1926.

L'introduction était somme toute necessaire.Merci à toi

_____________________

Les commentaires de la première strophe....ligne à ligne !

Enlui a écrit:

L'introduction était somme toute necessaire.Merci à toi

_____________________

Les commentaires de la première strophe....ligne à ligne !

a prendre en petite dose
pour bien le méditer
l approfondir
l intégrer



puis :

Aller à la fontaine avec pas mesuré et désiré est souvent plus que d'y boire.....

Cher Christophore, permettez-moi de vous remercier et de vous féliciter pour ce travail que vous avez entrepris !

Et pour Enlui, oui il faut en prendre à toutes petites doses, bien méditer.....

Christophore a écrit:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

J'étais dans les ténèbres et en sûreté
Quand je sortis déguisée par l'escalier secret,
Oh ! l'heureux sort !
J'étais dans les ténèbres et en cachette,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Dans cette heureuse nuit,
Je me tenais dans le secret, personne ne me voyait,
Et je n'apercevais rien
Pour me guider que la lumière
Qui brûlait dans mon cœur.

Elle me guidait
Plus sûrement que la lumière du midi
Au but où m'attendait
Celui que j'aimais,
Là où nul autre ne se voyait.

Ô nuit qui m'avez guidée !
Ô nuit plus aimable que l'aurore !
Ô nuit qui avez uni
L'aimé avec sa bien-aimée
Qui a été transformée en lui !

Sur mon sein orné de fleurs,
Que je gardais tout entier pour lui seul,
Il resta endormi,
Et moi je le caressais
Et avec un éventail de cèdre je le rafraîchissais.

Quand le souffle provenant du fort
Soulevait déjà sa chevelure,
De sa douce main
Posée sur mon cou il me blessait,
Et tous mes sens furent suspendus.

Je restai là et m'oubliai,
Le visage penché sur le Bien-Aimé.
Tout cessa pour moi, et je m'abandonnai à lui,
Je lui confiai tous mes soucis
Et m'oubliai au milieu des lis.

Saint Jean de la Croix

ç'a m'etonne qu'un simple pecheur de Galelie peur étre a l'oeuve d'une poesie!!
pourtant paul dit sur lui dans actes:
Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean, ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction; et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus.
pour info la narateur de Actes est paul de tarse alors que luc son eleve n'est qu'un simple ecrivain!!

ahmedjebli a écrit:

Christophore a écrit:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

J'étais dans les ténèbres et en sûreté
Quand je sortis déguisée par l'escalier secret,
Oh ! l'heureux sort !
J'étais dans les ténèbres et en cachette,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Dans cette heureuse nuit,
Je me tenais dans le secret, personne ne me voyait,
Et je n'apercevais rien
Pour me guider que la lumière
Qui brûlait dans mon cœur.

Elle me guidait
Plus sûrement que la lumière du midi
Au but où m'attendait
Celui que j'aimais,
Là où nul autre ne se voyait.

Ô nuit qui m'avez guidée !
Ô nuit plus aimable que l'aurore !
Ô nuit qui avez uni
L'aimé avec sa bien-aimée
Qui a été transformée en lui !

Sur mon sein orné de fleurs,
Que je gardais tout entier pour lui seul,
Il resta endormi,
Et moi je le caressais
Et avec un éventail de cèdre je le rafraîchissais.

Quand le souffle provenant du fort
Soulevait déjà sa chevelure,
De sa douce main
Posée sur mon cou il me blessait,
Et tous mes sens furent suspendus.

Je restai là et m'oubliai,
Le visage penché sur le Bien-Aimé.
Tout cessa pour moi, et je m'abandonnai à lui,
Je lui confiai tous mes soucis
Et m'oubliai au milieu des lis.

Saint Jean de la Croix

ç'a m'etonne qu'un simple pecheur de Galelie peur étre a l'oeuve d'une poesie!!
pourtant paul dit sur lui dans actes:
Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean, ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction; et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus.
pour info la narateur de Actes est paul de tarse alors que luc son eleve n'est qu'un simple ecrivain!!

Mon Cher Ahmedjebli, ce n'est pas un texte de Jésus ni d'un de ses disciples c'est Jean de la Croix, sa biographie est écrite dans les posts précédents !

-Julienne a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Christophore a écrit:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

J'étais dans les ténèbres et en sûreté
Quand je sortis déguisée par l'escalier secret,
Oh ! l'heureux sort !
J'étais dans les ténèbres et en cachette,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Dans cette heureuse nuit,
Je me tenais dans le secret, personne ne me voyait,
Et je n'apercevais rien
Pour me guider que la lumière
Qui brûlait dans mon cœur.

Elle me guidait
Plus sûrement que la lumière du midi
Au but où m'attendait
Celui que j'aimais,
Là où nul autre ne se voyait.

Ô nuit qui m'avez guidée !
Ô nuit plus aimable que l'aurore !
Ô nuit qui avez uni
L'aimé avec sa bien-aimée
Qui a été transformée en lui !

Sur mon sein orné de fleurs,
Que je gardais tout entier pour lui seul,
Il resta endormi,
Et moi je le caressais
Et avec un éventail de cèdre je le rafraîchissais.

Quand le souffle provenant du fort
Soulevait déjà sa chevelure,
De sa douce main
Posée sur mon cou il me blessait,
Et tous mes sens furent suspendus.

Je restai là et m'oubliai,
Le visage penché sur le Bien-Aimé.
Tout cessa pour moi, et je m'abandonnai à lui,
Je lui confiai tous mes soucis
Et m'oubliai au milieu des lis.

Saint Jean de la Croix

ç'a m'etonne qu'un simple pecheur de Galelie peur étre a l'oeuve d'une poesie!!
pourtant paul dit sur lui dans actes:
Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean, ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction; et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus.
pour info la narateur de Actes est paul de tarse alors que luc son eleve n'est qu'un simple ecrivain!!

Mon Cher Ahmedjebli, ce n'est pas un texte de Jésus ni d'un de ses disciples c'est Jean de la Croix, sa biographie est écrite dans les posts précédents !

je m'excuse pour le derangement!!!

ahmedjebli a écrit:

-Julienne a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Christophore a écrit:

Par une nuit profonde,
Etant pleine d'angoisse et enflammée d'amour,
Oh ! l'heureux sort !
Je sortis sans être vue,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

J'étais dans les ténèbres et en sûreté
Quand je sortis déguisée par l'escalier secret,
Oh ! l'heureux sort !
J'étais dans les ténèbres et en cachette,
Tandis que ma demeure était déjà en paix.

Dans cette heureuse nuit,
Je me tenais dans le secret, personne ne me voyait,
Et je n'apercevais rien
Pour me guider que la lumière
Qui brûlait dans mon cœur.

Elle me guidait
Plus sûrement que la lumière du midi
Au but où m'attendait
Celui que j'aimais,
Là où nul autre ne se voyait.

Ô nuit qui m'avez guidée !
Ô nuit plus aimable que l'aurore !
Ô nuit qui avez uni
L'aimé avec sa bien-aimée
Qui a été transformée en lui !

Sur mon sein orné de fleurs,
Que je gardais tout entier pour lui seul,
Il resta endormi,
Et moi je le caressais
Et avec un éventail de cèdre je le rafraîchissais.

Quand le souffle provenant du fort
Soulevait déjà sa chevelure,
De sa douce main
Posée sur mon cou il me blessait,
Et tous mes sens furent suspendus.

Je restai là et m'oubliai,
Le visage penché sur le Bien-Aimé.
Tout cessa pour moi, et je m'abandonnai à lui,
Je lui confiai tous mes soucis
Et m'oubliai au milieu des lis.

Saint Jean de la Croix

ç'a m'etonne qu'un simple pecheur de Galelie peur étre a l'oeuve d'une poesie!!
pourtant paul dit sur lui dans actes:
Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean, ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction; et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus.
pour info la narateur de Actes est paul de tarse alors que luc son eleve n'est qu'un simple ecrivain!!

Mon Cher Ahmedjebli, ce n'est pas un texte de Jésus ni d'un de ses disciples c'est Jean de la Croix, sa biographie est écrite dans les posts précédents !

je m'excuse pour le derangement!!!

Mais Cher Ahmedjebli tu ne déranges pas voyons !!

Tu n'as pas à t'excuser !

Salam

C'est rien Ahmed,tu n'avais pas lu le titre du fil

-Julienne a écrit:

Cher Christophore, permettez-moi de vous remercier et de vous féliciter pour ce travail que vous avez entrepris !

Et pour Enlui, oui il faut en prendre à toutes petites doses, bien méditer.....

Oui, je crois que ce grand Saint peut etre une aide tres précieuse particulièrement aujourd hui oú la Foi est mise en danger de multiples manieres.

Si Dieu le veut, demain nous commencerons á creuser davantage. Evidemment, nous n allons pas recopier ses livres, mais souligner ce qui me parait vraiment essentiel pour nous aujourd hui.

Merci de votre priere pour moi !

Amen

Ah ça fait du bien!
Jean de la Croix est lumineux.

Encore que la capacité à tout ressentir demeure et donc l'imagination de ce qui n'est plus.

Il est un ouvrage qui parlait d'un homme amputé mais qui gardait des sensations du membre disparu......(Elsa Triolet)

Le goût expérimental,concret,vécu par le corps, des choses,n'est qu'une petite partie de l'appareil cognitif....Un homme devenu aveugle ne voit plus rien mais a-t-il ce sens totalement mortifié? En son coeur et esprit ? Pour moi il ne voit plus les choses mais voit encore.

Un ami avec moi,tous deux les yeux fermés,me parle,je vois et conçois des choses.

On voit,on sent,on touche,on entend dans le coeur....

C est la raison pour laquelle, après la nuit des sens (qui est pour les commençants que nous demeurons toujours malgré nos progrès, car rien n est jamais ni gagné ni fini sur cette terre), S Jean de la Croix va nous faire "entrer" dans la nuit de l esprit oú, par la purification passive, Dieu Lui-même prend le relais devant notre incapacité de nous libérer nous-mêmes du créé...

Si nous le voulons.

Aussi, par la purification active de la nuit des sens, nous montrons notre volonté d aller plus loin, et nous nous disposons á accueillir la suite...

Dans cette nuit, je re-médite cette douloureuse et bénéfique obscurité, VIDE de mon Bel Amour. Merci Christophore.
Nous ne naissons que pour mieux mourir.

Arc-en-Ciel a écrit:

Dans cette nuit, je re-médite cette douloureuse et bénéfique obscurité, VIDE de mon Bel Amour. Merci Christophore.
Nous ne naissons que pour mieux mourir.

Et c est vrai, chere Arc-en-Ciel.

Christophore a écrit:

S Jean de la Croix va nous faire "entrer" dans la nuit de l esprit oú, par la purification passive, Dieu Lui-même prend le relais devant notre incapacité de nous libérer nous-mêmes du créé...

Puis-je me permettre cher Christophore ? ;)

Je ne crois pas que c'est St-Jean de la Croix qui va nous faire entrer dans la nuit de l'Esprit, mais bien l'Esprit-Saint, à l'heure où Lui décide. Dieu ne prend donc pas le relai de St-jean de la Croix. Cette nuit de l'Esprit se produira si elle doit se produire, que nous ayons lu St-Jean de la Croix ou pas. Le fait de l'avoir lu permet de mieux vivre cette nuit, avec encore plus de foi, de ne pas lui tourner le dos, de ne pas fuir devant l'angoisse et la souffrance que produit la mortification que l'Esprit-Saint y apporte, mais d'y rester ferme, aveugle mais tourné et centré vers le Christ