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 avortement: comment lutter contre ?

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Vince



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 11:57

pour revenir au sujet de ce fil :

faites passer ce lien !!

www.dailymotion.com/video/x45659_une-contrecampagne-sur-la-realite-d_politics
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 13:42

Jean Piva a écrit:
cf. mon article :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_examen

Vous confondez le "libre examen" avec la "pensée libre" dont il est un des moyens.

La "libre pensée" est un système philosophico-politique en réaction à toute pensée doctrinaire. Elle s'exerce en dehors de tous champs. Elle peut devenir dogmatique voire même totalitaire.

La "pensé libre" au contraire s'exerce à l'intérieur d'un champ donné dont elle soumet les prémices et les conclusions au "libre examen". Sans oublier de soumettre ses propres prémices et conclusions à ce même libre examen. Ainsi elle reste tjs une pensée libre.

Ainsi la pensé libre peut s'exercer dans le champ de la catholicité dont elle soumet les principes, dogmes, pratiques, magistère.... au libre examen afin de forger sa conviction propre.
Alors que la libre pensée (dans ses limites) ira jusqu'à rejetter l'idée même de catholicité. En ce sens elle n'est pas "libre" puisque son dogme est ni dieux ni maîtres.
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 14:23

Jean Piva a écrit:
Ce type n'a même pas lu l'article "libre examen" sur wikipédia, il suit ses maîmaîtres de lologe ...

C'est pas parce que vous écrivez des c..... comme sur un autre fil qu'on est obligé de les lire.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 17:46

On ne résout rien en usant d'un mal plus grand pour régler une souffrance; l'initiative est politique, il faut initier une politique de la vie et pour cela mettre sur pieds une véritable politique familiale. Il faut savoir que lors de la saisie d'archives venant des loges, ordonnée par le sinistre gouvernement de Vichy, on découvrit des avis disposant d'une volonté explicite de démolir les familles chrétiennes, il fallait encourager voir rendre évident le travail des mères à l'extérieur du foyer, il fallait sortir l'enfant de l'aura des parents, ce que faillir faire les socialistes sous les deux premiers gouvernements de Mitterrand, il fallait promouvoir l'avortement, pas tant pour porter secours aux femmes que pour effondrer les principes chrétiens sur l'homme, a femme et la famille; c'est davantage la haine de l'eglise que le bien supposé aux femmes qui motiva la pression des loges pour l'obtention de cette loi IVG.
Tout le reste n'est que littérature et mauvaise foi.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 17:48

Ces informations furent confirmées par le père de la loi contraceptive, Neuvirt, qui fréquentait le mêm cercles d'amis que moi.
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 17:59

Pierre Aubrit St Pol a écrit:
Ces informations furent confirmées par le père de la loi contraceptive, Neuvirt, qui fréquentait le mêm cercles d'amis que moi.

La loi vous donne le droit d'avoir autant d'enfants que vous voulez alors respectez le choix de ceux qui ont une autre volonté.
Pour le reste I don't want that :amen:
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 05 Fév 2008, 21:10

Cher Jean,

La mauvaise sur ce sujet est le propre de ceux qui ne veulent pas obéir au principe intengible de la Vérité; ils n'acceptent pas une vérité qui ne procède pas de leur seul volonté, vouloir...

Comme dit Jésus que ton OUI soit OUI et ton NON soit NON, le reste vient du mauvais, du démon...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 06 Fév 2008, 18:07

Comme je vous l'ai dit, le baptême n'est pas un manifeste de Parti.

c'est le retour de la présence douce et forte de Dieu et des anges dans leur âme.

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Arnaud
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 06 Fév 2008, 18:43

Jean Piva a écrit:
Ce n'est pas parce qu'il existe des couteaux de cuisine qu'il faut se poignarder ou poignarder quelqu'un d'autre !

Voilà : la légalisation de l'avortement c'est l'invention du fil à couper le beurre ...

Basketball


Ce n'est pas parce qu'il existe une loi autorisant l'avortement médicalement assisté qu'il faut avorter ou faire avorter quelqu'un d'autre !

Pour le coup c'est vous qui venez d'inventer le fil à couper le beurre.
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 06 Fév 2008, 19:53

le nul est un rien, il y a des rien sanglants...
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 06 Fév 2008, 21:07

Jean Piva a écrit:
Encore faut-il être d'accord et dire OUI ....

Oui c'est OUI et NON c'est NON, disait-il ...

Au fait, est-ce que vos gamins étaient d'accord pour être conçu et naître ?
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 06 Fév 2008, 22:18

Mr.Red What a Face cherry jocolor jocolor jocolor jocolor
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 06 Fév 2008, 23:53

Jean Piva a écrit:
Je n'ai pas d'enfants, mdame ... car certains ce sont fait eunuques pour le Royaume des Cieux ... encore que je ne vous raconte pas vie ...

Je vous autorise quand même à faire oeuvre d'imagination et à répondre à la question que je vous ai posé.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Jeu 07 Fév 2008, 15:25

Jean Piva a écrit:
Il semble qu'aux dernières nouvelles avec le psychanalyste Daniel Sibony il faut qu'un enfant veuille naître pour naître.

Du grand n'importe quoi, ce psychanalyste... Projection sur un nourrisson qui dort de ses propres fantasmes d'adulte.

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Arnaud
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Jeu 07 Fév 2008, 15:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Jean Piva a écrit:
Il semble qu'aux dernières nouvelles avec le psychanalyste Daniel Sibony il faut qu'un enfant veuille naître pour naître.

Du grand n'importe quoi, ce psychanalyste... Projection sur un nourrisson qui dort de ses propres fantasmes d'adulte.

Comment démontrez-vous qu'il a tort? C'est ce qu'on attend d'un prof de théologie (épargnez moi (nous) les affirmations magistériales).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Jeu 07 Fév 2008, 16:24

C'est la grande technique de la psychanalyse. Avec sa notion d'inconscient utilisée à tort et travers, ils diraient que les embryons, avant leur naissance, rêvent de manger de la glace ou de conquérir le monde, nul ne pourrait démontrer que c'est faux ! Mr.Red

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Arnaud
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Pierre Aubrit St Pol



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Jeu 07 Fév 2008, 18:50

Toute élément vivant en formation tend à se manifester par un mouvement naturel lié à sa croissance; l'affirmation de ce psychanalyste relève des dérives vivement dénoncée par C.G Jung qui, après avoir été le meilleur élève de Freud, dénonça non sans courage, les dérives secteurs et pseudo mystiques de Freud, qui avait créé une sorte de cercle très fermé et dont chaque membre recevait du maître un anneau.

Ce psychanalyste est un néo-freudien avec toute la traîne réductrice de l'homme... Un néfaste dinosorien de ce courant qui se marginalise de plus en plus... que ne ferait-on pas pour exister! geek jocolor :mdr:
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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Dim 22 Mai 2011, 12:52

Oskar Freysinger : “si quelqu’un veut vraiment avorter, qu’il se démer.de. Ce ne sont pas nos affaires !”

Par Pierre de Bellerive le 20 mai 2011

Oskar Freysinger est conseiller national de l’UDC, la première formation politique de Suisse. Il a signé, avec d’autres de ses confrères du Parlement suisse, une pétition intitulée « Financer l’avortement est une affaire privée ». Oskar Freysinger répond aux questions de Nouvelles de France.

Vous avez signé une pétition demandant l’arrêt des subventions publiques de l’avortement, pourquoi ?

L’avortement est inclus dans les remboursements de la caisse maladie, donc des gens comme moi paient pour ce qu’ils considèrent comme un crime, je trouve ça totalement anormal. Nous estimons que si quelqu’un, dans son plan de vie, veut avorter, il doit faire payer cela par des caisses complémentaires.

Pensez-vous que l’avortement soit justifié dans certains cas ?

Des situations médicales dramatiques peuvent le justifier mais uniquement lorsque la vie de la mère est en danger. En tous les cas, je le répète, je trouve qu’il n’est pas correct de me faire financer l’avortement alors que j’y suis moralement totalement opposé.

Et si une personne n’a pas les moyens d’avorter ?

Ecoutez, si quelqu’un veut vraiment avorter qu’il se dézut, ce ne sont pas nos affaires !

Pensez-vous vraiment arriver à remporter cette votation ?

En tous cas ça nous permet de relancer la question de l’avortement. Les sociétés évoluent. Des combats que nous n’aurions pas gagné il y a 10 ans, on les gagne aujourd’hui. Il n’y a pas de sens de l’histoire.

Les Suisses sont-ils vraiment enclin à débattre de l’avortement ?

La Suisse est encore très conservatrice si on compare avec la France. La gauche représente, quoi, 25 % des Suisses, pas beaucoup plus !

A l’UDC, soutiendra-t-on unanimement cette initiative ?

L’UDC va suivre, il n’y aura pas de problème, le parti radical c’est moins sûr, c’est un peu l’UMP de la Suisse. Les socialistes vont s’insurger évidemment.

Qu’est-ce qui motiverait les Suisses à ce vote ?

Il y a un retour du désir d’enracinement, une prise de conscience de l’identité. Il y a 10 ans, nous aurions été considérés comme ringards. La question de l’identité est aujourd’hui cruciale. Après Mai 68, on ne pouvait plus parler de morale mais aujourd’hui les soixante-huitards partent à la retraite et d’ailleurs, les socialistes ont perdu la jeunesse.

Ne croyez-vous pas que les instances européennes pourraient faire obstacle à ce projet ?

Ça, on s’en fout, nous sommes dans un pays libre. Déjà ils essayent de faire capoter l’initiative contre les minarets, j’aimerai bien voir, qu’ils osent condamner le peuple suisse ! Nous sommes en démocratie que je sache, bien que parfois certains semblent l’oublier…


Que répondez-vous alors à ceux qui considèrent l’avortement comme un droit ?

C’est pire qu’un droit, c’est devenu un automatisme, on avorte comme on va aux toilettes. C’est comme le sexe qui devient un commerce de la chair. Il ne faut pas s’étonner que les perversions augmentent et DSK n’en est que l’illustration.

Vous avez un avis sur l’affaire DSK ?

DSK, c’est le piège des socialistes. Quant on n’a pas de valeurs, dès qu’on a le pouvoir, on estime pouvoir faire n’importe quoi. En France les socialistes n’ont pas de valeurs. Quant j’ai épousé ma femme, il y a 23 ans, je me suis engagé à la vie à la mort et ce n’est pas n’importe quoi, ça ne voulait pas dire « on essaie puis on verra bien ». La liberté c’est de choisir ses contraintes, DSK quant à lui n’est qu’un pauvre esclave de ses pulsions. On a créé un devoir de jouissance : tu ne consommes pas, tu n’existe pas. De même tu veux être libre donc tu tues ton gamin, c’est aberrant.

Cette initiative va-t-elle déboucher sur autre chose ?

Avec cette initiative on prépare le terrain. Si elle passe, c’est un point de gagné. Le but final est de revenir à une pratique ou l’avortement n’est autorisé qu’en cas de danger pour la vie de la mère.

La Suisse connaît-elle des problèmes démographiques ?

J’ai répondu à Christine Tasin (Présidente de Résistance républicaine, ndlr) qui m’a envoyé un mail m’expliquant qu’elle avait une position différente sur l’avortement bien que nous nous rejoignions sur l’islam. Je lui ai dit ‘bats-toi pour que les 250 000 gamins qui sont avortés chaque année puissent naître et là tu le gagnera ton combat contre l’islamisation’.

Quand le projet sera-t-il examiné ?

Nous devrions déposer le projet dans deux ou trois mois.

http://www.ndf.fr/nouvelles-deurope/20-05-2011/oskar-freysinger-si-quelqu%e2%80%99un-veut-vraiment-avorter-qu-il-se-demerde-ce-ne-sont-pas-nos-affaires#more-6484

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Dim 22 Mai 2011, 13:13

salut

L'État n'a pas à payer pour tuer des enfants qui pourraient être utiles à la société (ce dont les pro-mort ne semblent pas conscients...Rolling Eyes).
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Dim 22 Mai 2011, 23:51

Mécréant-LV a écrit:
Oskar Freysinger : “si quelqu’un veut vraiment avorter, qu’il se démer.de. Ce ne sont pas nos affaires !”

Par Pierre de Bellerive le 20 mai 2011

Oskar Freysinger est conseiller national de l’UDC, la première formation politique de Suisse. Il a signé, avec d’autres de ses confrères du Parlement suisse, une pétition intitulée « Financer l’avortement est une affaire privée ». Oskar Freysinger répond aux questions de Nouvelles de France.

Vous avez signé une pétition demandant l’arrêt des subventions publiques de l’avortement, pourquoi ?

L’avortement est inclus dans les remboursements de la caisse maladie, donc des gens comme moi paient pour ce qu’ils considèrent comme un crime, je trouve ça totalement anormal. Nous estimons que si quelqu’un, dans son plan de vie, veut avorter, il doit faire payer cela par des caisses complémentaires.

Pensez-vous que l’avortement soit justifié dans certains cas ?

Des situations médicales dramatiques peuvent le justifier mais uniquement lorsque la vie de la mère est en danger. En tous les cas, je le répète, je trouve qu’il n’est pas correct de me faire financer l’avortement alors que j’y suis moralement totalement opposé.

Et si une personne n’a pas les moyens d’avorter ?

Ecoutez, si quelqu’un veut vraiment avorter qu’il se dézut, ce ne sont pas nos affaires !

Pensez-vous vraiment arriver à remporter cette votation ?

En tous cas ça nous permet de relancer la question de l’avortement. Les sociétés évoluent. Des combats que nous n’aurions pas gagné il y a 10 ans, on les gagne aujourd’hui. Il n’y a pas de sens de l’histoire.

Les Suisses sont-ils vraiment enclin à débattre de l’avortement ?

La Suisse est encore très conservatrice si on compare avec la France. La gauche représente, quoi, 25 % des Suisses, pas beaucoup plus !

A l’UDC, soutiendra-t-on unanimement cette initiative ?

L’UDC va suivre, il n’y aura pas de problème, le parti radical c’est moins sûr, c’est un peu l’UMP de la Suisse. Les socialistes vont s’insurger évidemment.

Qu’est-ce qui motiverait les Suisses à ce vote ?

Il y a un retour du désir d’enracinement, une prise de conscience de l’identité. Il y a 10 ans, nous aurions été considérés comme ringards. La question de l’identité est aujourd’hui cruciale. Après Mai 68, on ne pouvait plus parler de morale mais aujourd’hui les soixante-huitards partent à la retraite et d’ailleurs, les socialistes ont perdu la jeunesse.

Ne croyez-vous pas que les instances européennes pourraient faire obstacle à ce projet ?

Ça, on s’en fout, nous sommes dans un pays libre. Déjà ils essayent de faire capoter l’initiative contre les minarets, j’aimerai bien voir, qu’ils osent condamner le peuple suisse ! Nous sommes en démocratie que je sache, bien que parfois certains semblent l’oublier…


Que répondez-vous alors à ceux qui considèrent l’avortement comme un droit ?

C’est pire qu’un droit, c’est devenu un automatisme, on avorte comme on va aux toilettes. C’est comme le sexe qui devient un commerce de la chair. Il ne faut pas s’étonner que les perversions augmentent et DSK n’en est que l’illustration.

Vous avez un avis sur l’affaire DSK ?

DSK, c’est le piège des socialistes. Quant on n’a pas de valeurs, dès qu’on a le pouvoir, on estime pouvoir faire n’importe quoi. En France les socialistes n’ont pas de valeurs. Quant j’ai épousé ma femme, il y a 23 ans, je me suis engagé à la vie à la mort et ce n’est pas n’importe quoi, ça ne voulait pas dire « on essaie puis on verra bien ». La liberté c’est de choisir ses contraintes, DSK quant à lui n’est qu’un pauvre esclave de ses pulsions. On a créé un devoir de jouissance : tu ne consommes pas, tu n’existe pas. De même tu veux être libre donc tu tues ton gamin, c’est aberrant.

Cette initiative va-t-elle déboucher sur autre chose ?

Avec cette initiative on prépare le terrain. Si elle passe, c’est un point de gagné. Le but final est de revenir à une pratique ou l’avortement n’est autorisé qu’en cas de danger pour la vie de la mère.

La Suisse connaît-elle des problèmes démographiques ?

J’ai répondu à Christine Tasin (Présidente de Résistance républicaine, ndlr) qui m’a envoyé un mail m’expliquant qu’elle avait une position différente sur l’avortement bien que nous nous rejoignions sur l’islam. Je lui ai dit ‘bats-toi pour que les 250 000 gamins qui sont avortés chaque année puissent naître et là tu le gagnera ton combat contre l’islamisation’.

Quand le projet sera-t-il examiné ?

Nous devrions déposer le projet dans deux ou trois mois.

http://www.ndf.fr/nouvelles-deurope/20-05-2011/oskar-freysinger-si-quelqu%e2%80%99un-veut-vraiment-avorter-qu-il-se-demerde-ce-ne-sont-pas-nos-affaires#more-6484

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:hello: mon cher Mécréant.
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julia



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 23 Mai 2011, 14:19

Oui, encore bravo !!

Le pélerinage de chrétienté Paris-Chartres est dédié à la défense de la Vie cette année.

La prière en groupe est aussi une arme redoutable, surtout n'hésitez pas à le faire fréquement !!
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Christophore



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 28 Mai 2011, 20:43

fleur 6 Heureuse Fête des Mères , chère Juia, mère des âmes en Marie !

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Louis



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Dim 29 Mai 2011, 11:47

Ce matin, j'ai écouté l'émission du judaisme sur France 2. Le thème était la loi talmudique à propos des enfants à naître.

L'embryon avant l'âge de 40 jours n'est pas considéré comme un embryon humain. Les recherches sur les cellules souches sont donc autorisées.

Si l'embryon ou le foetus met en danger la mère, il est considéré come "rodef", c'est à dire un agresseur. On peut donc l'éliminer.

Le foetus a des droits seulement à partir du moment où sa tête sort de la matrice.
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julia



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 30 Mai 2011, 10:16

Christophore a écrit:
fleur 6 Heureuse Fête des Mères , chère Juia, mère des âmes en Marie !

Like a Star @ heaven :sts: Like a Star @ heaven

Merci mon cher frère, je suis très touchée par votre charmante attention !! fleur 6

Je vais participer au pélerinage Paris-Chartes (100 km à pieds en trois jours de marche, de prières et de chants); je vous tiendrai au courant, car j'aurai bien besoin de qqes prières de soutien !! geek ange1 ange1 ange1
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Christophore



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 30 Mai 2011, 20:56

Ah, volontiers !
Ce sera quand ?
En union de prières par avance !

sunny
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julia



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 31 Mai 2011, 21:13

le week-end de pentecôte : les 11; 12;13 juin 2011


Merci de prier pour moi (pour que mes chaussures ne me lâchent pas !!!) affraid
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Vincent01



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 01 Juin 2011, 10:49

Il faut prier, prévenir et informer les gens autour de nous, les jeunes aussi ils sont complètement perdu pour beaucoup et donc prier pour eux aussi.
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avortement: comment lutter contre ?
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