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 avortement: comment lutter contre ?

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spidle33



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 15:52

Je l'avais mise sur dailymotion.
Elle a été censurée dans la journée...
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 16:11

J'aimerais la garder (au cas où BB frappe encore), mais je ne sais pas comment faire pour télécharger une vidéo sur Utube ...

Vous savez faire ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 17:16

Jean Piva a écrit:
Qu'est ce qui pourrait bien nous informer de savoir si les âmes spirituelles des enfants avortés se sont ou non incarnés ensuite ou sont restés en suspend à nous attendre dans l'autre monde ?

Cher Jean, Un corps, ce n'esrt pas une voiture qui, lorsqu'elle est usée, on cghange.

C'est une partie de notre être. Notre âme est crée pour faire A JAMAIS un seul être avec notre corps, au point que laz mort nous est violente.

Idem pour un tout petit. Il ressuscitera avec SON CORPS A LUI (qui est son être, être déchiré par la mort).

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Olivier JC



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 18:59

Citation :
Qu'est ce qui pourrait bien nous informer de savoir si les âmes spirituelles des enfants avortés se sont ou non incarnés ensuite ou sont restés en suspend à nous attendre dans l'autre monde ?


:bravo:
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 19:14

Jean Piva a écrit:
Il est vrai qu'en matière de "condamner fermement les systèmes (qu'elles qu'il soint)" des francs-maçons ne font pas mieux avec des grades tel "Grand Inspecteur Inquisiteur" comme au REAA - 31ème degré - alors même que l'inquisition - ex Saint-Office - n'existe plus dans l'Eglise et a été remplacée par la Congrégation pour la Doctrine de la Foi.

Toute la question est de savoir si en changeant les mots on change le sens. Ceci dit a-t-on déjà vu un 31ème° REAA allumer un bucher?
Non! Mais des docteurs de la congrégation pour la doctrine de la foi (ex)= saint office (ex)= inquisition oui... Pour mémoire, autres temps autres moeurs, c'est un grand docteur de la foi (ex grand inquisiteur écclésiastique) qui a cassé Dom Elder Camara.

Ceci étant une fois de plus la bêtise fait son oeuvre. Quel est le rapport entre ce que vous écrivez et le titre de ce fil???
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 19:20

Arnaud Dumouch a écrit:
[Analyse sans intérêt.
Ben tiens donc. Votre agit-prop de bazard satisfait mieux votre égo et carresse mieux dans le sens du poil vos maîtres à penser.


L'avortement (un enfant sur 5) est le plus développé dans les pays riches.
Et pour cause... Ont les moyens de payer des faiseuses d'anges ou d'aller en Espagne. enfin dans les couches sociales bien pensantes... parce que les autres....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 20:31

chiboleth a écrit:


L'avortement (un enfant sur 5) est le plus développé dans les pays riches.
Et pour cause... Ont les moyens de payer des faiseuses d'anges ou d'aller en Espagne. enfin dans les couches sociales bien pensantes... parce que les autres....

Ce n'est pas la cause. La cause en est le matérialisme qui donne plus de valeur au confort qu'à la vie.

Il existe des pays où ne tue pas habituellement l'enfant à naître.

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 29 Jan 2008 - 23:30

Arnaud Dumouch a écrit:
chiboleth a écrit:


L'avortement (un enfant sur 5) est le plus développé dans les pays riches.
Et pour cause... Ont les moyens de payer des faiseuses d'anges ou d'aller en Espagne. enfin dans les couches sociales bien pensantes... parce que les autres....

Ce n'est pas la cause. La cause en est le matérialisme qui donne plus de valeur au confort qu'à la vie. Il existe des pays où ne tue pas habituellement l'enfant à naître.

L'avortement est un phénomène mondial et vieux comme le monde. Et il ne vous vient pas à l'esprit que sa cause puisse être la détresse (quelle que soit son origine).
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 8:32

chiboleth a écrit:


L'avortement est un phénomène mondial et vieux comme le monde. Et il ne vous vient pas à l'esprit que sa cause puisse être la détresse (quelle que soit son origine).

Mais certainement pas égal...
Ds les PVD, c'est surtout la surnatalité qui prévaut -et c'est un indice -parmi d'autres- de pauvreté (matérielle, culturelle, jintellectuelle...). Je doute qu'on avorte en masse en Inde, au Pakistan, en Indonésie, en Egypte, etc.
Dans ces pays, c'est plutôt la surnatalité qui est une manifestation de détresse; en Egypte, elle constitue du propre aveu de ses dirigeants une calamité tant elle est incontrôlable et grève les efforts de développement.
L'avortement de masse tel que pratiqué en Occident est plutôt un phénomène de pays riche et matérialiste.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 9:33

Jean Piva a écrit:


Thomas d'Aquin a bien vu que c'est flower l'âme spirituelle qui va dans l'autre monde, et il n'est pas besoin d'être grand clair pour voir sur terre une dépouille mortelle.

Cependant dans l'autre monde on a un corps aussi, ce qui est ... :bougie: tout le mystère.

Oui, avant la résurrection de la chair qui nous est promise à tous, bons comme mauvais (Dieu respectant notre liberté), il semble que les mort gardent une sorte de corps psychique qui voit, entend, conserve tous les souvenirs sensibles. Bref, un mort reste un être sensible.


Citation :
L'avortement est un phénomène mondial et vieux comme le monde. Et il ne vous vient pas à l'esprit que sa cause puisse être la détresse (quelle que soit son origine).

Le conte "le petit Poucet est intéressant à analyser sous ce rapport. Il montre des enfants abandonnés dans la forêt, dont un tout petit. Mais, comme le montre le conte, aucun parent agissant comme cela ne vit en paix. Sa vie est comme marquée de petits cailloux.

C'est la misère MORALE qui provoque l'avortement. Car un mère, une vraie, tient plus à son enfant que tout. Lors du jugement dernier, des mères africaines ayant été jusqu'à se prostituer pour que leur enfant vive se lèveront devant nos âmes de riches qui justifiaient, ici en europe, le meurtre des tout-petits.

Le médecin espagnol arrêté ces jours ci et qui avortait pour 4900 Euros des enfants presque à terme (comme s'il n'était pas possible, dans ce cas, de les mettre à l'adoption ! ) est le symbole ultime de ce qu'est la vérité de ces pratiques qui ravagent les âmes et les corps.

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:09

Jean Piva a écrit:
Pour la question de l'âme des enfants et de l'avortement :

Le Cathéchisme de l'Eglise Catholique énonce que l'âme préexiste, existe avant la naissance même de chaque enfant !


Cher Jean,


Je démens absolument. Le dogme catholique nie au contraire cela. Et il y a une raison simple à cela: L'âme est créée POUR TEL CORPS PRECIS, au point de lui être unie et de former un seul être.

Par contre de plus en plus de théologiens affirment que l'âme est créée par Dieu "très tôt" après la fécondation. L'Eglise ne se prononce pas sur le moment exact.

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:20

Arnaud Dumouch a écrit:
Jean Piva a écrit:
Pour la question de l'âme des enfants et de l'avortement :

Le Cathéchisme de l'Eglise Catholique énonce que l'âme préexiste, existe avant la naissance même de chaque enfant !


Cher Jean,


Je démens absolument. Le dogme catholique nie au contraire cela. Et il y a une raison simple à cela: L'âme est créée POUR TEL CORPS PRECIS, au point de lui être unie et de former un seul être.

Par contre de plus en plus de théologiens affirment que l'âme est créée par Dieu "très tôt" après la fécondation. L'Eglise ne se prononce pas sur le moment exact.

Donc entre zéro et terme on a de la marge!!!
Et si justement c'était cette âme crée par Dieu qui informait la mère et faisait naître son désir d'avortement (ensuite justifié par des raisons+- objectives)? Si Dieu lui-même s'opposait à cette naissance?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:24

chiboleth a écrit:


Donc entre zéro et terme on a de la marge!!!
Et si justement c'était cette âme crée par Dieu qui informait la mère et faisait naître son désir d'avortement (ensuite justifié par des raisons+- objectives)? Si Dieu lui-même s'opposait à cette naissance?

Je viens de faire une recherche sur Internet pour trouver votre adresse.

En effet, je m'oppose à votre existence. Je pense que Dieu lui-même s'oppose à votre existence !

Il faut donc que j'agisse... Mr.Red :foot: :help:

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:31

Arnaud Dumouch a écrit:
chiboleth a écrit:


Donc entre zéro et terme on a de la marge!!!
Et si justement c'était cette âme crée par Dieu qui informait la mère et faisait naître son désir d'avortement (ensuite justifié par des raisons+- objectives)? Si Dieu lui-même s'opposait à cette naissance?

Je viens de faire une recherche sur Internet pour trouver votre adresse.
En effet, je m'oppose à votre existence. Je pense que Dieu lui-même s'oppose à votre existence ! Il faut donc que j'agisse...

Vous pensez à la place de Dieu maintenant???? Va falloir vous faire soigner mon vieux.
En plus vous ne connaissez rien (et moi non plus d'ailleurs) de l'état et de la condition de femme durant une grossesse... vous ne pouvez donc penser pour elles.
Quant à moi... il (Dieu) ne semble pas s'être opposé à ma naissance et pour l'instant ne semble pas trop se préoccuper de me rappeler à lui. Mais sait-on jamais. Restons donc "éveillés".
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:37

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:
chiboleth a écrit:


Donc entre zéro et terme on a de la marge!!!

l'incertitude demeurant, je ne vois pas ce que ça change



Citation :
Et si justement c'était cette âme crée par Dieu qui informait la mère et faisait naître son désir d'avortement (ensuite justifié par des raisons+- objectives)? Si Dieu lui-même s'opposait à cette naissance?


Dieu s'opposant à la vie qu'il vient de créer...
Grotesque, témoignant en outre d'une vraie fausse foi et d'un insurpassable mauvais goût;



Citation :
Je viens de faire une recherche sur Internet pour trouver votre adresse.
En effet, je m'oppose à votre existence. Je pense que Dieu lui-même s'oppose à votre existence !
Il faut donc que j'agisse... Mr.Red :foot: :help:

Que nenni!!! Moi, Lucifer, je prends ce personnage sous mon aile: il me sera très utile...:twisted:
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:39

chiboleth a écrit:


Vous pensez à la place de Dieu maintenant???? Va falloir vous faire soigner mon vieux.
En plus vous ne connaissez rien (et moi non plus d'ailleurs) de l'état et de la condition de femme durant une grossesse... vous ne pouvez donc penser pour elles.
Quant à moi... il (Dieu) ne semble pas s'être opposé à ma naissance et pour l'instant ne semble pas trop se préoccuper de me rappeler à lui. Mais sait-on jamais. Restons donc "éveillés".

degré zéro du sens de l'humour chez un homo sapiens :x
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 14:45

Cher chilobeth

Je vois que vous ne riez plus ! drunken

Evidemment, quand il s'agit de sa propre mort, c'est beaucoup moins drôle qu'un vulgaire bébé venu mettre dans la détresse (Ô le vilain !) sa pauvre mère.


Mais rassurez-vous, c'était de l'humour, en réponse à votre grand coeur compatissant et affirmant que Dieu ne voulait pas de ces petits.

Saint Vioncent de Paul disait:
Citation :
"Lorsque Dieu rejette un enfant, c'est son propre Fils qu'il envoie, c'est-à-dire lui-même !"

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Olivier JC



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 15:50

Et si justement c'était cette âme crée par Dieu qui informait la mère et faisait naître son désir d'avortement (ensuite justifié par des raisons+- objectives)? Si Dieu lui-même s'opposait à cette naissance?

Deux choses sont infinies, avait coutume de dire Einstein...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 16:11

Olivier JC a écrit:


Deux choses sont infinies, avait coutume de dire Einstein...

Fin de la citation:

... Dieu et la bêtise humaine ! (mais Dieu, on pourra un jour le connaître) Mr.Red

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 16:18

Jean Piva a écrit:


Ah...l'immortalité de l'âme est affirmée par Saint Thomas d'Aquin dans la Somme théologique, et Thomas d'Aquin est le Docteur classique de l'Eglise latine.

Oui, l'immortalité ... une fois créée ! Mais pas l'existence éternelle ni la prééxistence au corps (comme le pensait Platon)



Citation :
Si Dieu a décidé qu'une, des, ou les âmes existent avant la naissance des individus au monde, il en a décidé ainsi ... qu'est ce qui peut dès lors bien prouver le contraire ?

Les dogmes ne viennent pas de l'Eglise. Ils viennent de l'Esprit de Dieu. Ils sont des repères infaillibles venant de Dieu, des lumières qui nous permettent de savoir telle ou telle chose sur l'au-delà invisible.

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 17:17

Jean Piva a écrit:
Si les dogmes viennent à l'Eglise par l'Esprit de Dieu, il convient de rappeller de rappeler qu'Adolf Hitler était catholique romain et qu'une grande majorité de catholiques avaient voté son élection, d'une même qu'une grande majorité de protestants d'alleurs, à l'exception notoire de l'Eglise Conféssante lors du Synode clandestin de Barmen avec la Déclaration ci-dessous dont il convient l'excéllence dont on ne trouve pas l'équivalent dans l'Eglise catholique catholique à la mêm époque, le principal rédacteur étant Karl Barth

Hitler est né catholique romain. Staline a été séminariste orthodoxe. Judas a été disciple de Jésus; Pol Pot était né chrétien et fut diplômé de Nanterre; Robespierre était catholique, devenu FM et déiste.

Allons cher Jean ! Vous êtes trop fin pour croire que ces grands persécuteurs de l'Eglise était encore chrétiens lorsqu'il exécutèrent sans pitié fidèles et clergé.

Vous n'êtes pas sans savoir que l'institution qui lutta le plus efficacement au plan spirituel, de l'avis de tous les Historiens sérieux, contre le communisme, le Nazisme, le nationalisme de 14 etc., ce fut la papauté de Rome. Et le fait que nombres de fidèles s'engagèrent dans l'idéologie du temps à chaque période (y compris aujourd'hui où la plupart des catholiques sont pour l'avortement), cela ne veut dire qu'une chose:
Citation :
Le démon balaye à chaque époque un tiers des étoiles du Ciel".

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mer 30 Jan 2008 - 23:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher chilobeth

Je vois que vous ne riez plus ! drunken

Evidemment, quand il s'agit de sa propre mort, c'est beaucoup moins drôle qu'un vulgaire bébé venu mettre dans la détresse (Ô le vilain !) sa pauvre mère.
Ma propre mort ne me préoccupe pas plus que ça. Car je ne connais ni l'heure ni les conditions et je ne peux m'y opposer. Alors pourquoi m'inquiéter de ce problème sans solution (ou plus justement avec une solution qui ne m'appartient pas).

Mais rassurez-vous, c'était de l'humour, en réponse à votre grand coeur compatissant et affirmant que Dieu ne voulait pas de ces petits.
Vous déformez mon propos... J'ai commencé chaque phrase par la formule "Et si...??? Mais comme vous êtes omnubilé par votre salut selon les canons de l'ECAR vous préférez rejeter le questionnement plutôt que d'y réfléchir un tant soit peu.

Saint Vioncent de Paul disait:
Citation :
"Lorsque Dieu rejette un enfant, c'est son propre Fils qu'il envoie, c'est-à-dire lui-même !"
Une simple affirmation circulaire comme bien d'autres. Mais qui n'enlève rien aux grands mérites de ce Saint que j'ai cotoyé de plus près que vous pouvez penser.
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 14:02

Tiens... Qu'est-je disais ? Le temps est compté pour l'avortement légal !

La jeunesse américaine tourne la page de l'avortement

Et ça, c'est la bande annonce du film Juno dont il est question dans l'article :

Bande-Annonce
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 14:15

Jean Piva a écrit:
Franchement ... ce qu'il faudrait que king les franc-maçons fassent impérativement, à l'instar de ces catholiques qui se sont enchaînés aux lits des femmes voulant avorter, c'est de s'enchaîner en masse aux chaises des églises pour s'opposer à ce que les messes aient lieu, particulièrement quand il y a des screment, de baptême ou de confirmation, et pis de mariage... sans compter évidemment les funérailles puker .
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Pour ce qui vous concerne, esprit bancal comme chaise à trois pieds inégaux, c'est une camisole qu'il faudrait vous passer. batman
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 14:18

Olivier JC a écrit:
Tiens... Qu'est-je disais ? Le temps est compté pour l'avortement légal !

La jeunesse américaine tourne la page de l'avortement

Et ça, c'est la bande annonce du film Juno dont il est question dans l'article :

Bande-Annonce

Excellente nouvelle. Simple rappel : l'IVG est une possibilité offerte aux femmes qui le veulent. Ce n'est une obligation pour personne. D'autant que la loi relative prévoit une information large sur l'ensemble des solutions alternatives (faut lire les texte et pas se contenter de reproduire tous les n'importe quoi qui trainent). Ne pas faire cette information est passible de sanctions.
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 14:54

chiboleth a écrit:
[

Excellente nouvelle. Simple rappel : l'IVG est une possibilité offerte aux femmes qui le veulent.

j'espère que l'éliminatuion par euthanasie des vieux francs-maçons ne sera pas, un jour, une possibilité offerte aux familles.

Si cela se produit de votre vivant, vous expérimenterez jusqu'où va la stupidité d'un tel raisonnement.

Vous verrez alors comme c'est une interessante peur, à chaque fois que la gentille infirmière rentrera dans votre chambre.

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 18:53

Arnaud Dumouch a écrit:
chiboleth a écrit:
[

Excellente nouvelle. Simple rappel : l'IVG est une possibilité offerte aux femmes qui le veulent.

j'espère que l'éliminatuion par euthanasie des vieux francs-maçons ne sera pas, un jour, une possibilité offerte aux familles.

Toujours vos vieilles ritournelles. Ca existe déjà et pas seulement pour les vieux maçons. Ca s'appelle le Droit de Mourir dans la Dignité. Et libre à vous de considérer la déchéance physique comme un don de Dieu. D'autres, dont moi, ne sont pas de cet avis.
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 18:55

Jean Piva a écrit:
Je suis de ceux qui exigent à tout le moins que le public ait batman connaissance des noms des francs maçons exerçant des clown charges officielles auprès du peuple : magistrats, policiers, professeurs, etc.

C'est un préalable à leur euthanasie qui ne serait pas qu'une possibilité offertes aux familles cheers Basketball

Pas étonnant. C'est une demande récurente de tous les fachos de la terre et de leurs supports théosophes (voir les liens entre Blablavatsky et Hitler).
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Sam 2 Fév 2008 - 22:29

Jean Piva a écrit:
Je corrige en rouge ...
*

Le bleu me suffira.
Nous avons déjà eu ici plusieurs e-mules qui nous ont fait ce coup là.
La réponse est simple au moins autant que de bons cathos et y compris dans la hiérarchie.
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 4 Fév 2008 - 12:46

Jean Piva a écrit:
En vert et contre tout...

je maintiens l'exigence républicaine que les noms de fromages - francs-maçons - exerçants des charges publiques soient publiés, y compris ceux pratiquant des avortements.

Cher Jean, je ne suis pas d'accord.
Les convictions humanistes ou chrétiennes de chacun n'ont pas à être fichées. souvenez-vous de l'affaire des fiches dans la france du début du XX° siècle. Cette fois, ce furent les FM qui mirent en fiche les officier catholiques; vous n'allez pas prôner la même chose !
Le seul domaine qu'il peut être important de connaître, ce sont les lobbies, de quelque bord qu'ils soient, et qui s'organisent directement pour une cause. C'est le cas des fraternelles FM, mais aussi des lobbies viticoles à Bruxelles etc.

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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 4 Fév 2008 - 13:33

Arnaud Dumouch a écrit:
Jean Piva a écrit:
En vert et contre tout...

je maintiens l'exigence républicaine que les noms de fromages - francs-maçons - exerçants des charges publiques soient publiés, y compris ceux pratiquant des avortements.

Cher Jean, je ne suis pas d'accord.
Les convictions humanistes ou chrétiennes de chacun n'ont pas à être fichées. souvenez-vous de l'affaire des fiches dans la france du début du XX° siècle. Cette fois, ce furent les FM qui mirent en fiche les officier catholiques; vous n'allez pas prôner la même chose !
Le seul domaine qu'il peut être important de connaître, ce sont les lobbies, de quelque bord qu'ils soient, et qui s'organisent directement pour une cause. C'est le cas des fraternelles FM, mais aussi des lobbies viticoles à Bruxelles etc.

Pour votre info : les grandes obédiences ont, depuis au moins 5 ans, dénoncé le système des fraternelles qui n'ont plus de reconnaissance officielle. Elles en ont dissout plusieurs.

Ceci étant il en existe tjs (liberté d'association). Pour ma part, je suis fermement opposé aux fraternelles professionnelles et encore plus politiques parlementaires ou non. Ce sont des plaies. Malheureusement on ne peut empêcher des gens ayant des points communs (quels qu'ils soient) de se réunir et qq fois de combinazzioner.

Je suis également opposé à tout système de fichage quels que soient les personnes, groupes ou idées concernés. A l'exclusion bien sûr des sectes, groupes terroristes... et autres du même genre.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 4 Fév 2008 - 22:01

Jean Piva a écrit:
Justement la franc-maçonnerie fait partie des sectes, groupes terroristes...et autres du même genre

Absolument pas. Tout ce qui n'est pas chrétien n'est pas secte et, à l'inverse, il existe des confessions chrétiennes sectaires.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Lun 4 Fév 2008 - 22:20

Jean Piva a écrit:
Je pense que si, mais d'une façon "subtile" que Léon XIII dans son encyclique Humanum genius : c'est la secte anti-sectes, le térrrorisme de ceux qui térroriseront les térroristes ... et autres du même genre.

Dites plutôt:
Citation :
"la FM est le plus grand Antéchrist actuel".


Mais ce qui fait justement qu'il est le plus grand, c'est qu'il prèche l'individualisme SANS ETRE SECTAIRE.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 5 Fév 2008 - 8:10

Le sectarisme individuel de certains bouffeurs de curé, très développé effectivement au XIX° siècle, venait du durcissement entre deux luttes, entre le curé et l'instituteur laïc.

Nous avons quelques FM de ce tyope ici, qui servent à rappeler, bien qu'ils se disent catholiques, la différence essentielle entre FM (libre pensée) et foi (confiance dans les enseignement donné par dieu et rappelés par le Magistère de son Eglise).

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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 5 Fév 2008 - 10:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Le sectarisme individuel de certains bouffeurs de curé, très développé effectivement au XIX° siècle, venait du durcissement entre deux luttes, entre le curé et l'instituteur laïc.

Nous avons quelques FM de ce tyope ici, qui servent à rappeler, bien qu'ils se disent catholiques, la différence essentielle entre FM (libre pensée) et foi (confiance dans les enseignement donné par dieu et rappelés par le Magistère de son Eglise).

Décidément vous ne ferez jamais la différence entre libre pensée et pensée libre.
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Vince



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 5 Fév 2008 - 11:57

pour revenir au sujet de ce fil :

faites passer ce lien !!

www.dailymotion.com/video/x45659_une-contrecampagne-sur-la-realite-d_politics
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chiboleth



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MessageSujet: Re: avortement: comment lutter contre ?   Mar 5 Fév 2008 - 13:42

Jean Piva a écrit:
cf. mon article :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_examen

Vous confondez le "libre examen" avec la "pensée libre" dont il est un des moyens.

La "libre pensée" est un système philosophico-politique en réaction à toute pensée doctrinaire. Elle s'exerce en dehors de tous champs. Elle peut devenir dogmatique voire même totalitaire.

La "pensé libre" au contraire s'exerce à l'intérieur d'un champ donné dont elle soumet les prémices et les conclusions au "libre examen". Sans oublier de soumettre ses propres prémices et conclusions à ce même libre examen. Ainsi elle reste tjs une pensée libre.

Ainsi la pensé libre peut s'exercer dans le champ de la catholicité dont elle soumet les principes, dogmes, pratiques, magistère.... au libre examen afin de forger sa conviction propre.
Alors que la libre pensée (dans ses limites) ira jusqu'à rejetter l'idée même de catholicité. En ce sens elle n'est pas "libre" puisque son dogme est ni dieux ni maîtres.
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avortement: comment lutter contre ?
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