Que répondre à : Dieu est une invention. [?]

Thomas17 a écrit:

christianK a écrit:

exact, avec insistance sur le caractère volontaire, avec plein consentement et mure délibération, et hors ignorance invincible.

Vous oubliez (de façon volontaire peut-être) "et le primat de la charité". 

Primat de la charité qui ne peut se faire que dans l Eglise Catholique et en la croyance que Jésus Christ est Dieu et qu il a livré sa chair pour nous
D ailleurs l expression "primat de la charité" est intimement lié à "hors de l eglise pas de salut"

adolphe a écrit:

Primat de la charité qui ne peut se faire que dans l Eglise Catholique .
D ailleurs l expression "primat de la charité" est intimement lié à "hors de l eglise pas de salut"

Mais justement, ceux qui ne sont pas hors de l'Eglise sont capables de charité envers les autres! 

Mais vous l'avez compris autrement évidemment, pour vous on ne doit être charitable qu'entre nous. 

Thomas17 a écrit:

adolphe a écrit:

Primat de la charité qui ne peut se faire que dans l Eglise Catholique .
D ailleurs l expression "primat de la charité" est intimement lié à "hors de l eglise pas de salut"

Mais justement, ceux qui ne sont pas hors de l'Eglise sont capables de charité envers les autres! 

Et non .. justement . Leurs actions ne sont pas faites au nom du Seigneur crucifié sur la croix. La charité oblige nécessairement la croyance en Jésus Christ comme Dieu ( Saint Paul dit Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur Jésus, en rendant par lui des actions de grâces à Dieu - Colossiens 3 )
Autrement dit la charité non chrétienne n est pas reconnue

Leurs actions ne sont qu un acte de convenance sociale indépendante de Dieu

Un démon aide un démon . Est ce de la charité ? Non .. c est l organisation d un complot contre Dieu

adolphe a écrit:

Et non .. justement . Leurs actions ne sont pas faites au nom du Seigneur crucifié sur la croix. 

Je parlais de ceux-là justement (ceux dont les actions sont faites au nom du Christ), eux sont capables de charité envers les autres (y compris envers les incroyants ou autres croyants), et c'est ce qui nous est demandé quand on fait partie de l'Eglise.

Et vous, que répondez-vous à " Dieu est une invention ?"

Thomas17 a écrit:

adolphe a écrit:

Et non .. justement . Leurs actions ne sont pas faites au nom du Seigneur crucifié sur la croix. 

Je parlais de ceux-là justement, eux sont capables de charité envers les autres (y compris envers les incroyants ou autres croyants), et c'est ce qui nous est demandé quand on fait partie de l'Eglise.

Non justement. Je vous rappele Saint Paul " Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur Jésus, en rendant par lui des actions de grâces à Dieu - Colossiens 3 "

humanlife a écrit:

Les discussions sur l'existence de Dieu mènent rarement à des changements d'opinions. dans un sens ou dans un autre
Peut-être la question "que répondre à Dieu est une invention ?" telle qu'elle est posée n'est pas réellement significative. C'est à dire on ne peut pas réellement convaincre quelqu'un de l'existence de Dieu par la raison, et cela c'est l'expérience qui le montre.

Bla bla habituel d'humanlife!
Et si, on peut convaincre quelqu'un d'honnête par la raison!
Quant aux malhonnêtes, ce n'est pas la peine d'essayer. Exemple : si on leur donne un argument simple, ils n'y répondent pas!

Thomas17 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

L'infaillibilité de l'Eglise ne concerne que la foi et les moeurs.

Les moeurs évoluent quand même, l'Eglise ne condamne plus aux bûchers par exemple, et elle admet que ce fut une erreur.

Reste la foi même si les choses évoluent de ce côté là aussi (pensons à Vatican 2 et à l'idée que hors de l'Eglise point de salut qui n'est plus en vigueur depuis).

Parti comme cela, on comprend vos problèmes! Mais je n'y peux rien : concernant la foi et les moeurs, l'Eglise peut être infaillible : dans ce cas, elle le précise!

Je ne peux pas répondre à ces accusations ?