Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme

Messages : 4793 Inscription : 27/11/2005

Merci Emilie. Celui-ci est plus calme..

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

Peux-tu le contacter et organiser ce débat ?

_________________
Arnaud

Messages : 33 Inscription : 13/11/2022

Arnaud Dumouch a écrit:: Peux-tu le contacter et organiser ce débat ?

Vraiment, non
Je ne me sens pas de contacter un rabbin
Je n'aurai pas assez d'arguments.

Confused

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Touitou n'est pas nécessairement plus sérieux, c'est juste une question de style.
D'un point de vue médiatique c'est Rav Chaya qui compte.
Au sein de la communauté juive francophone (pas seulement) c'est lui qui impacte l'opinion (sur internet évidemment).
Le mail de sa yechiva:
assistance@myleava.org

Le talon d'Achille de sa grille de lecture concernant le catholicisme, c'est la théologie de la substitution (le Verus Israël)
Il en parle ici longuement :

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

J'écris.

Monsieur le rabbin, Je tiens une chaîne catholique (85 000 Abonnés) et j'aimerais faire avec vous une question disputée. Elle porterait sur la foi catholique concernant l'histoire et le rapport avec Israël. Pourriez vous être intéressé ?

Ces débats n'ont pas chez moi un caractère de mépris de l'autre ni une tentative quelconque de conversion de l'autre.

Il s'agit plutôt d'exposer la foi de chacun. Et d'entrer enfin dans un débat sans concessions.

Arnaud Dumouch

Institut Docteur Angélique

Accédez à tous les cours (philo, théologie) : http://docteurangelique.free.fr/fichiers/ListeDesCoursAvecLiens.htm

La liste complète des "Premiers pas Catholiques" :

https://premierspascatholiques.wordpress.com/

_________________
Arnaud

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Contactez le amis catholiques, ce débat est nécessaire :

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 Scree475

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 Scree476

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Invité

@Pignon, il faut peut-être attendre de voir s'il répond à Arnaud ?

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Oui, par mail & WhatsApp, il faut le contacter.
Attendons de voir.
Parfois il faut insister.
Surtout concernant ce type de requête.

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 33 Inscription : 13/11/2022

Une réponse orthodoxe sur le commentaire de Rav Ron Chaya

https://youtu.be/6GTKNHBBvxU

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Débat/contact :

ravchaya@myleava.org
&
ravtouitou@gmail.com

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

le rac chaya n’a aucun impact.
Aucun média juif n’a de contacts avec lui,
il est ultra minoritaire et n’a juste qu’une chaine youtube.
il est plus connu des non juifs qui cherchent du croustillant.
preuve:
prenons une video de ce rav, mise depuis 9 ans.
en 9 ans, elle n’a été regardée que 4700 fois, et n’a eu que 29 likes.
En 9 ans !
Ce qui est minablement ridicule.
il compte donc pour du beurre, ouvrez les yeux.
Une vidéo de chatons fait mieux.

Prenez maintenant les vidéos des autres rabbins,
comme les cours du rabbin Joseph sitruk.
la moindre de ses vidéos , comme une vidéo postée il y a un an seulement, sur un thème comme « le hazard n’existe pas »
, fait 53000 vues et 1200 likes.

Donc, si vous avez une discussion, tant mieux mais ca aura peu d’impact.

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

C'est inexact.
Le Rav Chaya gère une Yechiva réputée au sein de la communauté juive francophone.
Sa chaîne YouTube aditionne 50 000 abonnés, ce qui est considérable pour une chaîne de cette catégorie.
Des vidéos comptabilisent un demi million de vues sur sa chaîne, c'est un score tout à fait honorable.
Le Rav Chaya c'est l'homme du débat et c'est lui qui a commencé la polémique (de bon aloi, il est dans son rôle).

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Comparez vous même, le nombre de lectures et de likes:
https://www.youtube.com/watch?v=YlLsJ6iMpwc
pour le rabbin sitruk
et
https://www.youtube.com/watch?v=ieH0-cusVIM
pour le rabbin chaya
il n’y a pas photo

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Le Rav 6-trucs fait juste 2 fois mieux en association de très nombreux rabbins.
Sa "multinationale" fait juste deux fois mieux que la petite "PME" du rav Chaya tout seul isolé en Israël.
Je vous le répète, c'est le Rav Ron Chaya qui a lancé la polémique.
C'est lui l'homme du débat ...

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

La chaîne YouTube de notre Rav Ron Chaya adoré est un véritable succès, les chaînes homologues ne font pas le poids.
Le Rav Chaya est le leader de la communauté juive francophone sur internet.
C'est lui qui a lancé le débat, il est méritant et je le pense honnête, sincère.

Maintenant l'heure est venue de visionner ce film tranquillement, il sort aujourd'hui 16 novembre en salle, c'est Historique.

La France héberge la troisième communauté juive au monde, après Israël et les États-Unis.
La conversion de Gad est un séisme, c'est fabuleux !
Vivement un débat théologiens/rabbins autour de ce film merveilleux, selon de nombreux témoignages ...
Alléluia

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

L’insupportable rav chaya:
L’inconnu des juifs francais
Vous interrogez 1000 juifs, presque personne ne le connais en France.

Ses videos sont souvent rediffusées par Egalité et R, de l’antisemite Alain Soral.
Le franco-algerien Ahmed Moualek en fait la promotion.

Et pour cause ! Parmis ses théses personnelles debiloïdes, quasi racistes, pour lui, faire l’am…r avec une personne non juive serait pire que la shoah.
Il crée de l’antisémitisme.
Il ne faut pas lui donner de micro.
Il n’est le leader de rien du tout.
La polémique sur gad elmaleh ne vient pas du tout de cet excité du bocal.
https://wiki-dissidence.dimg.fr/Ron_Chaya

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Comparez vous même, le nombre de lectures et de likes:
https://www.youtube.com/watch?v=YlLsJ6iMpwc
pour le rabbin sitruk
et
https://www.youtube.com/watch?v=ieH0-cusVIM
pour le rabbin chaya
il n’y a pas photo

Et que nous proposes tu ? D organiser une discussion, avec un mort ? Car cela fait 6 ans que le grand rabbin sitruk est mort , tué en martyr par les associations LBGT par leur procès attenté contre lui et qui l avait durement affecté . On connait son courage qu il eut contre le PACS sous Jospin et plus tard contre le mariage gay

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Interrogez de vrais rabbins vivants, qui ont la tete sur les épaules, pas un pitre auquel il manque une case.
Les médias juifs écrivent de laisser gad elmaleh en paix, la réaction initiale est donc tombée, surtout depuis que gad elmaleh a dit par deux fois qu’il ne s’est pas fait baptiser.
Interrogez par exemple, Delphine Horvilleur, femme rabbin et amie de gad.

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Interrogez de vrais rabbins vivants, qui ont la tete sur les épaules, pas un pitre.

Lesquels ? Binyamin Elon par exemple , qui désire chasser tous les cisjordaniens d Israel ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_paix_Elon

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Vous voulez parler politique avec un rabbin, ou vous voulez parler de la foi et de gad elmaleh ?
Chaya dit encore pire contre les arabes.
je reprend la parenthése que. Ous venez d’ouvrir: , la cis Jordanie, ou judee samarie, a éte attribuée au Home National Juif en 1922 par la Societé Des Nations.
Les arabes qui y resident sont donc des colons occupants , qui ne dont nullement issus familialement et historiquement de cette région.
Leurs noms de famille sont des noms de villages, des villages de leurs originales familiales.
Et ces villages ne sont ni situés en israel, en ore mpins en cis jordanie, mais dans une douzaine de pays arabes, principalemét en Arabie et en Egypte, leurs veritables origines familiales, d’ou ils ne sont venus qu’apres les annees 1880, reguliéremét, et ce en tant que colons étrangers.
Et en arrivant, ces colons arabes ont massacré les juifs et les chrétiens qui vivaient sur place avant l’arrivee de ces colons etrangers arabes.

Il n’est pas étrange que, au vu d’attentats islamistes, et devant les familles en deuil des attentats palestiniens, certains pensent que des colons islamistes violents devraient retourner dans leurs pays d’origine au lieu de vouloir voler la terre d’autrui.
Mais y penser n’est pas forcement une bonne solution politique.

Je ferme cette parenthése que vous avez ouverte.

Si vous voulez interroger un rabbin, on supposait que c’etait pour parler de la foi, et non pas de la politique, comme vous venez de le faire. Cessez d’exciter inutilement les gens, vous nuisez au débat, adolphe.

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Vous voulez parler politique avec un rabbin, ou vous voulez parler de la foi et de gad elmaleh ?
Chaya dit encore pire contre les arabes.

Oh Binyamin Elon n est pas nécessairement contre les arabes , mais contre les chrétiens
et il est bien pire que Chaya puisqu il appelle à l action

Maintenant , tu as aussi le rabbin Touitou ; qui a dit "il est strictement interdit d’entrer dans une église, car c’est une maison d’idolâtrie. C’est une faute grave, c’est marqué dans la Torah"

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Et bien , choisissez un autre rabbin, puisque vous citez uniquement et volontairement des idiots, alors que le but est de discuter de la foi.
Mais on comprend pourquoi vous tenez absolument a citer des idiots, il s’agit pour vous de detruire l’amitie judeochretienne qui vous fait trembler de rage, comme l’ont demontre vos multiples propos personnels haineux ouvertement antijuifs, que j’ai plusieurs fois soulevé, souligné et critiqué dans ce forum, et qui ont plusieurs fois ete éffacés, au lieu de proner le dialogue et les discussions constructives.
Le pape a déclaré que les juifs etaient sauvés par leur foi juive, et qu’il n’y avait nul besoin de chercher a les convertir.
Les propos constructifs et rassembleurs du pape s’opposent à vous, vous vous eloignez de la ligne du vatican sur l’amitié judéo-chrétienne.
L’ecrasante majorité des rabbins defendent et aiment les chrétiens.

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

prinu a écrit:: Le pape a déclaré que les juifs etaient sauvés par leur foi juive, et qu’il n’y avait nul besoin de chercher a les convertir.

Vous avez mal compris. Le pape a dit que les juifs étaient PREPARES au salut par leur foi juive, et que ceux qui ne connaissaient pas le Christ seraient sauvés par lui à l'heure de sa venue.

_________________
Arnaud

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Interessant. Nous serons alors tous egaux au jugement, juifs et chrétiens.
Je n’avais pas lu le texte veritable complet mais juste un résumé mal formulé, comme beaucoup d’articles le font, sans doute.
Par contre j’ai lu qu’il disait qu’il ne fallait plus chercher à convertir les juifs, que c’était une erreur, avez vous lu celà également ?

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Et bien , choisissez un autre rabbin, puisque vous citez uniquement et volontairement des idiots, alors que le but est de discuter de la foi.
Mais on comprend pourquoi vous tenez absolument a citer des idiots, il s’agit pour vous de detruire l’amitie judeochretienne qui vous fait trembler de rage, comme l’ont demontre vos multiples propos personnels haineux ouvertement antijuifs depuis plusieurs années, au lieu de proner le dialogue et les discussions constructives.
Le pape a déclaré que les juifs etaient sauvés par leur foi juive, et qu’il n’y avait nul besoin de chercher a les convertir.
Les propos constructifs et rassembleurs du pape s’opposent à vous, vous vous eloignez de la ligne du vatican sur l’amitié judéo-chrétienne.
L’écrasante majorité des rabbins défendent et aiment les chrétiens.

Vous racontez n importe quoi et m insultez . Déjà vous présumez que j ai été antijuif depuis plusieurs années alors que je ne suis pas sur ce forum depuis plusieurs années et que justement je n ai pas débattu beaucoup de fois sur les juifs .
Malgré votre présomption que beaucoup de rabbins juifs défendent des chrétiens , vous n en apportez pas la preuve .

prinu a écrit:: Par contre j’ai lu qu’il disait qu’il ne fallait plus chercher à convertir les juifs, que c’était une erreur, avez vous lu celà également ?

Quand un juif essaye de convertir des chrétiens les chrétiens n auraient ils pas le droit de convertir ce juif là pour éviter que les âmes se perdent , justement ?

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Je me souviens trés bien de vos propos, tres antijuifs, mais pas de leurs dates.
Vos reparties acerbes et virulentes ne sont pas oubliées, qui arrivaient même dans des hors sujets, du moment que vous arriviez a en trouver un lien truculent.
Les amities judeo chretiennes sont rapportées depuis des années, de partout et dans nombre de médias, mais je pense que vous avez choisi de regarder ailleurs.

Messages : 30842 Inscription : 07/11/2013

Essayer de convertir quelqu'un à une religion s'apparente pour moi à du prosélytisme. Le christianisme ne fonctionne pas de cette façon. La conversion personnelle au christianisme est un acte libre et volontaire.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Je me souviens trés bien de vos propos, tres antijuifs, mais pas de leurs dates.

Les souvenirs peuvent très bien être faux
Surtout que ce sont les souvenirs de vos ressentis et non le souvenir de faits

prinu a écrit:: Vos reparties acerbes et virulentes ne sont pas oubliées, qui arrivaient même dans des hors sujets.

Vos souvenirs flous , comme toujours ?

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Ils ne sont pas faux du tout.
Et vous avez encore insulté la religion juive ici meme un peu plus haut. ( je ne parlerais pas de propos politiques)

—
Le 11 juillet 2021, le Prix de l'Amitié Judéo-chrétienne de France 2020 a été remis au rabbin Philippe Haddad.

Le rabbin Abraham Skorka est un ami personnel du pape.
Etc, etc, etc.

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Ils ne sont pas faux du tout.
Et vous avez encore insulté la religion juive ici meme un peu plus haut.
.

Ha excusez moi , mais pour l instant le seul qui ait insulté un rabbin sur ce fil , c est vous. Vous avez dit que c était "un pitre auquel il manque une case"

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

adolphe a écrit:

prinu a écrit:: Ils ne sont pas faux du tout.
Et vous avez encore insulté la religion juive ici meme un peu plus haut.
.

Ha excusez moi , mais pour l instant le seul qui ait insulté un rabbin sur ce fil , c est vous. Vous avez dit que c était "un pitre auquel il manque une case"

C’est pas faux, son cerveau est tellement rempli de cases vides qu’on voit au travers

En vérité, les fous peuvent avoir une énorme intelligence.
Il a une tres grande formation, il est intelligent.. et complétement fou
Les savants fous, ca existe.
Celui-ci est carabiné, il donne le fou rire.
En comparaison, Michaël Youn est un sage indien.

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:

adolphe a écrit:

prinu a écrit:: Ils ne sont pas faux du tout.
Et vous avez encore insulté la religion juive ici meme un peu plus haut.
.

Ha excusez moi , mais pour l instant le seul qui ait insulté un rabbin sur ce fil , c est vous. Vous avez dit que c était "un pitre auquel il manque une case"

C’est pas faux, son cerveau est tellement rempli de cases vides qu’on voit au travers

Et vous avez traité un autre , Toitou , d idiot ainsi que Chaya
"vous tenez absolument a citer des idiots" avez vous dit

prinu a écrit:: En vérité, les fous peuvent avoir une énorme intelligence.

Ha mais , votre terme était "idiots"

Votre respect des personnes laisse à désirer .

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Mais ce qu’ils ont dit était vraiment idiot, voir dangereux, donc je confirme.
J’ai souligné la betise de certains idiots, mais c’est nettement moins grave qu’insulter tout les juifs de la planète comme vous l’avez fait. Ca ne se compare pas.

—
Les juifs ne font pas de prosélytisme et ne cherchent pas à convertir les autres, vous avez encore dit quelque chose de faux , plus haut.
On va plutôt tenter de vous en dissuader, car en pensant aux textes que vous devriez ingurgiter, on vous fait grâce des dolipranes que vous devriez ensuite ingérer.

—

https://doc-catho.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Documentation-catholique/Eglise-en-France/Lamitie-entre-juifs-chretiens-appartient-dessein-Dieu-estime-Mgr-dOrnellas-remise-prix-lAJCF-2019-12-11-1201065839

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

Pardonnez vous et cessez. Je retire ces messages. Reprenons les débats

_________________
Arnaud

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: Mais ce qu’ils ont dit était vraiment idiot, voir dangereux, donc je confirme.
J’ai souligné la betise de certains idiots, mais c’est nettement moins grave qu’insulter tout les juifs de la planète comme vous l’avez fait. Ca ne se compare pas.

Ha bon , lorsque le rav disait que tous les chétiens sont des idolatres s appyuyant sur un passage du talmud , vous comprenez que j ai insulté tous les juifs de la planète ? Pourtant , il s agit bien de chrétiens là

prinu a écrit:: Les juifs ne font pas de prosélytisme et ne cherchent pas à convertir les autres, vous avez encore dit quelque chose de faux , plus haut.

Bah si . Ils ont fait usage de prosélytisme et ont essayé de le faire . Des fois cela a marché , des fois non et ont eu moins de succès que d autres religions

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

Adolphe ne revenez pas là dessus. Il est clair que le rav a dit que tous les chrétiens sont des idolâtres en s'appuyant sur un passage du talmud. Cela ne vise pas l'opinion de tous les juifs de la planète.

_________________
Arnaud

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

Arnaud Dumouch a écrit:: Adolphe ne revenez pas là dessus. Il est clair que le rav a dit que tous les chrétiens sont des idolâtres en s'appuyant sur un passage du talmud. Cela ne vise pas l'opinion de tous les juifs de la planète.

Je n ai pas dit cela . Mais dans le talmud il , y a un mot "minut" qui fait débat sur ce que c est . Quoiqu il en soit , le talmud dit que ce sont tous des idolâtres . Si par exemple , cela désignaient des polythéistes grecos-romains , est ce que pour autant, vous pourriez prétendre que ce passage du talmud est tolérant religieusement ? Non , cela ne change rien .
Ensuite que ce rav , trouve bien commode d interpréter ce mot comme être les chrétiens , c est son affaire , mais on doute très fort que pendant plusieurs siècles , il n y eut pas non plus des rabbins dans le passé qui en ont fait la même interprétation*

Quant au prosélytisme , contrairement à ce qui est dit , il y a une histoire entre Shammai , Hillel et un prosélyte . Dans cette histoire , Shammai est réticent mais n est pas opposé au prosélytisme , et hillel est totalement pour

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 C15c8610

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 Afe83a10

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 8f2fde10

——

« Mais c’est formidable. Mais raconte nous ! »
https://video-streaming.orange.fr/tv/le-sketch-de-gad-elmaleh-sur-les-3-religions-CNT000001a2IAU.html

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

prinu a écrit:: ——

« Mais c’est formidable. Mais raconte nous ! »
https://video-streaming.orange.fr/tv/le-sketch-de-gad-elmaleh-sur-les-3-religions-CNT000001a2IAU.html

Et alors ?

Messages : 9069 Inscription : 28/02/2012

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 8c296e10

——-

Sam 10 Sep 2022:

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 0597b610

—

Il crée un personnage trés touchant

Gad elmaleh défend les personnes âgées, d’une manière exemplaire
Et unique, dans le sketch de la maison de retraite, mais je ne trouve pas la vidéo.

Messages : 2962 Inscription : 02/05/2022

Spoiler:

ça suffit adolphe. Espérance

Invité

L’amitié du père Barth avec… Gad Elmaleh !

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 GAD-ELMALEH-PERE-BARTHELEMY-%C2%A9-Laura-Gilli

Laura Gilli
Gad Elmaleh et le père Barthélémy dans "Reste un peu".

Aline Iaschine - publié le 15/11/22

Le père Barthélémy, curé de la paroisse Sainte-Cécile à Boulogne, a connu Gad Elmaleh à l’occasion de l’écriture du film “Reste un peu”. Il témoigne pour Aleteia de son amitié avec le célèbre humoriste juif séfarade.

Il n’est pas habituel de voir une amitié entre un prêtre catholique et un homme du showbiz, juif, que tout semble opposer. Et pourtant, c’est une véritable amitié qui lie le père Barthélémy au célèbre humoriste Gad Elmaleh. Tout a commencé début 2021. Gad cherchait un prêtre pour travailler sur le scénario de son nouveau film. Un ami producteur, Roberto Ciurleo, lui transmet alors les coordonnées du père Barthélémy, qu’il avait rencontré dans une paroisse de Boulogne lors d’un « dimanche des curieux ». C’est ainsi qu’un jour le père Barth reçoit un message de manière tout à fait inattendue : Bonjour, je m’appelle Gad Elmaleh. Je suis comédien et j’aimerais bien rencontrer un prêtre.

La surprise est grande. Après quelques échanges, Gad lui propose de se rencontrer dans son appartement parisien. « Quand je suis arrivé, il y avait deux scénaristes qui travaillent avec lui et qui ont assisté à nos échanges » raconte le père à Aleteia. La réunion aurait pu se terminer rapidement, mais elle durera finalement plusieurs heures. « Très vite, on a dépassé le sujet. Il m’a interrogé, je l’ai interrogé, il était curieux, j’étais curieux. Nous avons deux mondes complètement différents et en même temps, on percevait des passerelles », confie-t-il. Ce jour-là, le père découvre un Gad Emaleh passionné par la nature humaine et extrêmement curieux. Un homme d’une énorme culture générale dans nombre de domaines, comme le jazz, la littérature, le cinéma… et étonnamment aussi la spiritualité. « Il avait une très grande connaissance du monde chrétien, bien avant notre rencontre » explique le père Barthélémy.

Très touché, le père décide à son tour de lui montrer « sa maison » : Sainte-Cécile. Il organise notamment pour lui une rencontre avec des catéchumènes. Gad Elmaleh passera alors une heure et demie avec eux, en posant de nombreuses questions : Qu’est-ce que se convertir ? Comment votre famille a-t-elle vécu votre conversion ? « C’était un échange bouleversant » se rappelle le père Barthélémy. « Puis il a assisté à la messe avec les catéchumènes. Je crois qu’il a aimé cette paroisse… par la suite, il est revenu régulièrement. »

Gad Elmaleh, catholique ?

Quelque temps plus tard, Gad propose au père Barth de l’accompagner à Lourdes. Ils achètent les billets d’avion et les voilà partis pour le célèbre sanctuaire marial. Un pèlerinage express de 24 heures, où le père remarquera l’attraction surprenante de l’humoriste juif pour la Vierge Marie. « À Lourdes, j’ai vu Gad prier devant la grotte […] Elle fait vraiment partie de son chemin spirituel » confie-t-il.

Citation :: Mais si d’une part Gad est comme aimanté par Marie, il n’en reste pas moins que Jésus demeure pour lui un personnage plus énigmatique.

La Vierge Marie est donc réellement une figure de la chrétienté qui l’attire, qu’il cherche et qu’il découvre. Mais si d’une part Gad est comme aimanté par Marie, il n’en reste pas moins que Jésus demeure pour lui un personnage plus énigmatique. « Aujourd’hui, il faut accepter que Gad ne se soit pas encore décidé. Ce qu’il dit c’est tout à la fois son attachement pour la culture juive — qui est pour lui extrêmement importante parce que c’est sa “langue maternelle” — et en même temps cette forme de séduction qu’exerce sur lui le catholicisme et dans lequel il a envie de se laisser porter. »

Le père Barthélémy et le film « Reste un peu »

Pour la réalisation de Reste un peu — un long-métrage personnel qui retrace son itinéraire spirituel, entre fiction et réalité – Gad Elmaleh a fait le choix de mettre en scène les véritables personnages de son histoire plutôt que de faire appel à des comédiens, et de filmer dans les lieux où il a vécu ce dont il fait le récit dans le film. C’est ainsi que le père Barthélémy figure au casting, en jouant son propre rôle, et que des scènes ont été tournées dans sa paroisse, à Sainte-Cécile : « Pourtant mon église était en pleins travaux. J’ai dit à Gad qu’il y avait beaucoup de très belles églises en région parisienne. Mais il m’a répondu qu’il avait vécu quelque chose de fort dans la mienne. Et qu’il avait envie d’être au plus proche de ce qu’il avait ressenti pour que cela transparaisse dans le film. »

Le père Barth raconte avoir trouvé passionnante la création du film : assister aux différentes étapes de l’écriture du scénario, aux journées de tournage, à la toute première version du film jusqu’au choix de la musique. Quant à son expérience devant la caméra, il dit avoir « détesté » jouer son propre rôle : « Est-ce que j’ai aimé me retrouver avec une caméra à 20 cm de ma tête ? Non ce n’était pas trop mon kiff [rires]. » Mais il confie que l’expérience était vraiment plaisante grâce au contexte très familial et sympathique. Il se dit d’ailleurs touché que des personnes en marge de l’église, « un peu aux périphéries comme dirait le pape François » puissent traiter un sujet spirituel avec une sensibilité et un langage un peu différents des nôtres et avec beaucoup de bienveillance.

Une amitié fraternelle

« Gad m’a fait découvrir le judaïsme comme je ne le connaissais pas avant, avec des rencontres magnifiques, des personnes qui ont compté et qui compte encore aujourd’hui pour moi. C’était superbe » confie le père Barthélémy à Aleteia. Un jour, Il a pu rencontrer la famille Elmaleh qui s’est montrée très affectueuse avec lui et pour qui il a en retour beaucoup d’affection et d’admiration. « J’espère avoir montré à Gad ma maison de la plus belle des façons et lui m’a montré la sienne, me permettant même de vivre Shabbat avec ses parents. » L’importance de la spiritualité et cette recherche du divin a lié d’amitié ces deux hommes que tout semblait opposer. Et pourtant, le père confie qu’aujourd’hui « Gad est vraiment devenu un frère […] dans la foi et la spiritualité » !

source : Aleteia

Invité

Gad Elmaleh : « Le catéchuménat est un art martial spirituel »

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 GAD-ELMALEH-ALETEIA-ITV

Aleteia
Gad Elmaleh.

Agnès Pinard Legry - publié le 15/11/22

Humoriste, comédien et réalisateur, Gad Elmaleh revient au cinéma le 16 novembre avec “Reste un peu”, un film très personnel mettant en scène avec humour et délicatesse son cheminement spirituel. Une belle occasion pour Aleteia d’aller à sa rencontre.

« La conversion de Gad Elmaleh », « Gad Elmaleh en route vers le baptême », « Pourquoi Gad Elmaleh veut-il devenir catholique ? »… Ces titres-là, quel média n’a pas eu envie de les sortir en mettant bout à bout tous les signaux envoyés par Gad Elmaleh laissant deviner un vrai cheminement spirituel. L’humoriste, acteur et réalisateur a d’abord financé la comédie musicale Bernadette de Lourdes dès 2017 puis s’est rendu lui-même dans la cité mariale. Il a aussi assisté en mai 2022 à la canonisation de Charles de Foucauld à Rome avant de se rendre au cours de l’été au sanctuaire de Paray-le-Monial. À la rentrée, ce sont des cours de théologie au collège des Bernardins que l’humoriste a décidé de prendre.

Alors, l’annonce de la sortie de son nouveau film, Reste un peu le 16 novembre, a eu son petit effet. De quoi s’agit-il ? On le voit débarquer soudainement en France chez ses parents – qui jouent leurs propres rôles – après trois années aux États-Unis. Branle-bas de combat chez ces derniers qui lui réservent un accueil digne du fils prodigue. Bien que tout à sa joie de les revoir, c’est pourtant pour une tout autre raison que Gad est revenu : son baptême. « Il est clair que ce qui s’attendent à avoir « Chouchou 5 » ou « Coco 4″, vont être déçus car ce nouveau film ne s’inscrit pas tout à fait dans cette veine-là ! », annonce d’entrée de jeu Gad Elmaleh lorsque nous le rencontrons en cette fin octobre dans un hôtel du XVIe arrondissement. « Mais cela reste une comédie. La foi, la spiritualité, le culte, l’identité… Tous ces questionnements ne doivent pas nous empêcher de rire bien au contraire ! De rire non pas de la foi ou de la religion, mais avec la religion, en créant un pont entre les communautés. » Avec humour et délicatesse, Gad Elmaleh lève un coin du voile sur sa foi. Ou, devrait-on dire, simplement sur ce en quoi il croit. « C’est un film assez autobiographique », reprend-t-il. « Il y a des choses vraies, des choses pas vraies mais je ne vous dirai pas lesquelles », s’amuse-t-il. « À vous de deviner ! »

Aleteia : On vous a découvert dans « La vérité si je mens », « Chouchou », « Coco », dans vos nombreux spectacles, on a beaucoup ri… Et rien ne pouvait laisser penser que votre dernier film, « Reste un peu », porterait sur votre cheminement spirituel. Comment vous est venue l’idée ?

Gad Elmaleh : Vous mentionnez des films que j’aime, que je suis très fier d’avoir faits. Je viens de la comédie, je viens même du film comique. C’est un genre, un exercice que j’aime et qui me convient, ce langage est dans mon ADN. Mais j’ai aussi envie, aujourd’hui, de faire des choses plus personnelles. « Reste un peu » en est l’exemple.

Quelle est la part d’autobiographie et de fiction dans ce film ?

Mes spectacles sont autobiographiques. Quand je me mets à l’écriture, c’est souvent puisé dans quelque chose de vécu. Pour « Reste un peu », on est dans un genre à la limite du docu-fiction. Il y a même des questions auxquelles je ne peux pas répondre puisque ce film est autobiographique et dévoiler des choses sur ma vie et ma spiritualité c’est dévoiler des choses sur le film et sur la fin du film. Il y a des choses vraies, des choses pas vraies mais je ne vous dirai pas lesquelles. À vous de deviner en allant voir le film ! Pour vous donner quand même une réponse, la réalité a été tirée, romancée et scénarisée pour en faire un film. Mais le point de départ du film est totalement vrai.

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 GAD-ELMALEH-ET-SES-PARENTS-%C2%A9_Laura_Gilli

Gad Elmaleh et ses parents jouant leurs propres rôles dans le film.

Laura Gilli

Quel est ce point de départ de tout ?

Ma sœur, qui joue donc le rôle de ma sœur dans le film (tous les personnages du film sont joués par les vrais personnages dans la vie, ndlr), raconte l’histoire de cette fois où j’avais 6 ans à Casablanca et où je suis entré dans une église alors que c’était strictement interdit. Je viens et j’ai été éduqué dans une famille juive sépharade traditionnelle et traditionaliste et on nous avait interdit d’entrer dans une église. Ce jour-là, dans cette église de Casablanca, j’ai vécu une rencontre tendre, douce avec la Vierge Marie. Une rencontre lumineuse. Soyons honnêtes, si je suis d’abord rentré dans cette église c’est justement parce que je n’avais pas le droit ! Mais je n’avais rien anticipé de ce qui allait se passer ensuite : cette représentation de la Vierge Marie, cette douceur, cette lumière… Et je me suis alors dit : « C’est pas mal, on est bien ici ! » Tout est parti de là.

Citation :: La Vierge Marie est la véritable héroïne de mon film n’en déplaise à ma mère !

Entre le jeune Gad de 6 ans et le Gad d’aujourd’hui, du temps s’est écoulé…

Cette rencontre à 6 ans avec la représentation de Marie est vraie, elle m’a accompagné. Quand je vous dis que je viens d’une famille juive sépharade, je viens aussi de l’étude. Très tôt et très jeune j’ai été en contact la spiritualité, les commentaires de la Torah, le Talmud. La perception de ce que je vis aujourd’hui est donc forcément aiguisée par mon éducation. Ça m’a accompagné. Ma venue à Lourdes en 2018 a été un autre déclencheur dans mon rapport à Marie tout comme les gens avec qui j’ai pu discuter. Les échanges que j’ai eu avec juifs et chrétiens quand j’étais à Lourdes n’ont fait que renforcer ma fascination pour Marie ! J’allais dire pour ce personnage mais ce n’est pas un personnage, c’est elle la véritable héroïne de mon film n’en déplaise à ma mère !

« Reste un peu » pourrait-il surprendre certains ?
« Reste un peu » est un film surprenant. J’en ai conscience et j’ai conscience que cela peut déstabiliser certaines personnes qui m’ont suivi jusqu’ici. Ceux qui s’attendent à voir « Chouchou 5 » ou « Coco 4 », qui sont des films que j’aime, vont être déçus car il ne se situe pas dans cette veine-là. Mais cela reste une comédie, c’est important de dire qu’on rigole pendant ce film. La foi, la spiritualité, le culte, l’identité… Tous ces questionnements ne nous empêchent pas de rire. De rire non pas de la foi ou de la religion, mais avec la religion, en créant un pont entre les communautés. C’est mon combat. J’ai envie de créer un pont avec le fond de nos valeurs, pas simplement pour la forme.

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 GAD-ELMALEH-RESTE-UN-PEU%C2%A9_Laura_Gilli

Gad Elmaleh dans « Reste un peu ».

Laura Gilli

Qu’est-ce que vous aimeriez que votre film produise chez les gens ?
Ce que j’aimerais, ce que j’espère en tout cas, c’est qu’il fasse en sorte que les gens se parlent, que les communautés se parlent. J’aimerais aussi qu’il fasse réfléchir, ensemble, sur la présence de spiritualité dans nos vies. On a le droit, et je crois même le devoir, d’insuffler cette idée de spiritualité, avec ou sans Dieu, faites ce que vous voulez ! Car dans spiritualité il y a l’esprit, ça aussi entendez-le comme vous voulez !

Citation :: J’ai réalisé que le catéchuménat était un chemin de vie.

On vous suit dans le film lors de votre préparation au baptême. Avez-vous été catéchumène ?

Je n’ai pas été catéchumène mais je me suis mis en immersion dans le catéchuménat en effet. Le mot est fou d’ailleurs : catéchuménat ! Il y a tout ! Le catéchuménat c’est un art martial spirituel. Je me suis donc rendu à la paroisse Sainte-Cécile, à Boulogne, où j’ai rencontré une femme exceptionnelle qui s’en occupe et qui accueille les catéchumènes. J’ai assisté à ces réunions, pas en tant que catéchumène mais en tant qu’observateur du catéchuménat. Il y a des parcours fous !

Quelque chose vous a-t-il interpellé ?
J’ai halluciné sur les parcours de vie ! À partir du moment où tu rentres avec un esprit ouvert, un cœur disponible, il n’y a rien qui correspond à ce que tu sais que tu as imaginé. Ce sont des gens qui sont dans une quête. Ils ne le savent pas encore mais ils ne sont pas dans une démarche pour demander le baptême mais pour demander un point de départ. Le baptême ne suffit pas ! Ce n’est pas un accomplissement, un résultat, c’est un chemin, un point de départ : qu’est-ce que tu vas faire de ce baptême ? C’est le chemin qui est important. En entendant la personne qui s’occupe du catéchuménat, j’ai réalisé qu’il s’agissait d’un chemin de vie. Le catéchuménat n’est pas là pour avoir le baptême à Pâques ! C’est une responsabilité. Une remise en question qui commence une fois qu’ils le reçoivent. C’est talmudique finalement.

Y a-t-il eu une rencontre qui vous a tout particulièrement marqué ?
Plusieurs mêmes ! Mais pour vous en citer une j’ai rencontré à Lourdes sœur Catherine (religieuse de la communauté des Béatitudes qui joue d’ailleurs son propre rôle dans le film, ndlr). Elle est d’une vérité, d’une force, d’une pureté qui m’ont appris beaucoup ! Sœur Catherine est mon petit crush spirituel, amical, fraternel ! C’est intéressant d’ailleurs dans le film il y a deux sœurs, sœur Catherine et ma sœur. Deux amours inconditionnels : celui de ma sœur qui sanctionne, qui juge même s’il y a une ouverture et celui de sœur Catherine qui demande à m’accompagner.

Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme - Page 3 GAD-ELMALEH-SOEUR-CATHERINE-%C2%A9_Laura_Gilli

Sœur Catherine et Gad Elmaleh.

Laura Gilli

Quelle est votre image de l’Église catholique ? Qu’est-ce qui vous a plu dans cette religion ?

Les vêtements, la scénographie, la mise en scène, la liturgie… Je suis touché par plein de choses ! Ça vient déjà des personnes, des gens que je rencontre. Je ne suis pas un envoyé du Vatican mais un simple observateur. Quand on me dit que je montre et que je filme le catholicisme avec de la bienveillance et de la lumière, c’est en fait la conséquence de ce que je me suis retrouvé à vivre. Je le dis en rigolant dans mes spectacles mais il y a du beau, du bon, du juste et du lumineux dans le catholicisme. On ne le voit peut-être plus – ou en tout cas moins – quand on a été élevé dedans. Quand on est extérieur on saisit peut-être mieux l’émotion ! Par exemple, quand je vois des gens communier je trouve ça bouleversant. Il y a une fascination pour une forme de solennité même si elle est organisée, mais si elle est mise en scène, ce que beaucoup de catholiques reprochent d’ailleurs. Mais moi j’aime bien. Cela dit les catholiques sont très forts pour faire de l’autodénigrement ! Moi quand je vois l’Église je vois de la Lumière. Là où il y a de la lumière, je vais vers la lumière.

Citation :: J’aimerais faire une lecture croisée des psaumes avec des artistes de confessions différentes.

Une parole de Jésus qui vous marque-t-elle tout particulièrement ?

J’ai envie de parler de saint Augustin pour plusieurs raisons. L’idée et la notion de « Je crois pour comprendre » et non pas « Je comprends pour croire » me parle beaucoup, quelle que soit la religion et la foi. J’ai des amis qui me disent souvent : « Si je ne comprends pas on peut me raconter ce qu’on veut je n’y croirai pas. » Mais j’ai envie de leur répondre : « Si tu crois tu vas comprendre ! » Et moi je crois à ça. Fais et tu comprendras après. C’est Moïse et le peuple qui perd confiance ! Ils sont en train de suivre un gars, ça fait des années qu’il les traine dans le désert… Fais et tu comprendras après. Et tu entendras. Ce sont des paroles qui me parlent au quotidien. Et puis je pense aussi à Charles de Foucauld. Il s’adresse directement à Dieu et lui demande de faire en sorte qu’il Le découvre. Sa prière d’abandon est bouleversante.

Qu’imaginez-vous après « Reste un peu » ?

Pour l’instant c’est un film tellement important pour moi de parce qu’il raconte, représente, signifie et envoie comme message que je ne pense pas à autre chose. Mais quand je parle de Charles de Foucauld, il me fascine. J’aimerais pouvoir le lire, le transmettre et le partager. Et les psaumes bien sûr. Ce sont mêmes textes pour les juifs et les catholiques. J’aimerais faire une lecture croisée des psaumes avec des artistes de confessions différentes. Je veux continuer à être dans ces projets-là car ils sont dans mon quotidien, dans ma vie. Et continuer à étudier, à lire, à apprendre, à comprendre et à aller vers les autres.

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Rav Chaya a répondu de façon très courtoise via un message vocal, il ne se sent pas de débattre car le christianisme n'est pas sa spécialité.
Rav Touitou a également répondu, il m'a donné les coordonnées du Rav émérite Ouri Cherki.

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

Moi, je n'ai pas eu de réponse

_________________
Arnaud

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Je viens de t'envoyer par mail (ta boîte hotmail) les réponses des deux rabbins (réponse audio du Rav Chaya & réponse mail du Rav Touitou)

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

New: Gad sur radio J :

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

Pas reçu

a.dumouch@hotmail.com

_________________
Arnaud

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Arnaud Dumouch a écrit:: Pas reçu

a.dumouch@hotmail.com

Fait

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005

Pignon a écrit:: Je viens de t'envoyer par mail (ta boîte hotmail) les réponses des deux rabbins (réponse audio du Rav Chaya & réponse mail du Rav Touitou)

Il dit de contacter le Rabbin Ouri Cherki. As tu son email ?

_________________
Arnaud

» Montre-moi ton visage! Récit de la conversion de Véronique Lévy, soeur de bhl.
» Dictée de Jésus à Maria Valtorta sur la Passion, lue par Véronique Lévy
» Conversion au catholicisme refusée : le pays reste à 100% musulman
» La troisième voie.
» Bernard-Henri Lévy dénonce l'anticatholicisme primaire en Europe