| | Qu'est-ce que le FN ? | |
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Auteur | Message |
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Galaxi
Messages : 143 Inscription : 24/10/2015
| Sujet: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 10:52 | |
| Je ne suis pas française, je ne puis donc voter pour MLP ... J'aimerais par contre avoir les avis des gens qui sont pour et de ceux qui sont contre, qu'on m'éclaire un peu sur ce qu'est le FN. J'entends tellement de critiques sur MLP, sur la diabolisation de ce parti alors que quand j'assiste à des débats où MLP parle, je ne puis qu'être en grande partie d'accord avec ce qu'elle dit. Qu'est-ce que le grand public ignore sur le parti, sur sa présidente ? Pourquoi une telle diabolisation ? Merci de ne pas m'invectiver et juste d'éclairer une néophyte | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:12 | |
| Bonjour Galaxi
Lisez tous les fils politiques de ce forum, vous aurez une idée de "l'idéalogie" et de la propagande du FN, ils se disent "patriotes".
S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques... (lu sur ce forum)
Autrement, Marine veut aussi revenir au franc, sortir de l'Europe (mais comment ?)
Vous avez son programme ici : http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/
Tout n'est pas mauvais, loin de là. |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:13 | |
| - Espérance a écrit:
- S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques...
Qui veut faire ça ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:14 | |
| - Ray a écrit:
- Espérance a écrit:
- S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques...
Qui veut faire ça ? Relisez les posts de loup de ce forum, vous saurez, moi je ne suis pas FN. |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:16 | |
| JMLP... Espérance écrit : Tout n'est pas mauvais, loin de là.
Non tout est mauvais... car ce n'est que le miel avec lequel on attire les mouches qui sont plutôt à m...e qu'à miel. Idéologie dangereuse = propositions dangereuses... _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
Dernière édition par adamev le 19/7/2016, 11:17, édité 1 fois | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:16 | |
| - Espérance a écrit:
- Ray a écrit:
- Espérance a écrit:
- S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques...
Qui veut faire ça ? Relisez les posts de loup de ce forum, vous saurez, moi je ne suis pas FN. Galaxi vous interroge sur le FN. Où cela se trouve dans le programme du FN ? | |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:19 | |
| Il n'est pas nécessaire que ce soit écrit... l'important c'est que ce soit dans la tête de ce qu'on appelle les "nervis". _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Galaxi
Messages : 143 Inscription : 24/10/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:20 | |
| Je n'en sais toujours pas plus, me renvoyer à un site FN avec leur programme ne m'aide pas vraiment ... | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:21 | |
| - Ray a écrit:
- Espérance a écrit:
- Ray a écrit:
- Espérance a écrit:
- S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques...
Qui veut faire ça ? Relisez les posts de loup de ce forum, vous saurez, moi je ne suis pas FN. Galaxi vous interroge sur le FN.
Où cela se trouve dans le programme du FN ? Merci de me répondre Espérance et de ne pas fuir comme à votre habitude prétextant autre chose à faire (ou de dire, "j'allais dire la même chose qu'adamev"). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:21 | |
| - Ray a écrit:
- Espérance a écrit:
- Ray a écrit:
- Espérance a écrit:
- S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques...
Qui veut faire ça ? Relisez les posts de loup de ce forum, vous saurez, moi je ne suis pas FN. Galaxi vous interroge sur le FN.
Où cela se trouve dans le programme du FN ? nulle part, mais c'est ce que les "patriotes" veulent en faire qui est dangereux. Expliquez pourquoi le FN est diabolisé, c'est la question que pose Galaxi. |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:23 | |
| Mais qui ça ? c'est tout flou tout ça... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:24 | |
| parce que dès qu'on parle d'extrême droite on pense à la seconde guerre mondiale.... or, dans le monde, il y a des gouvernements où ce parti siège AVEC d'autres, et ce sont bien des démocraties. personne ne s'offusque de la montée de l'extrême gauche par contre qui est une idéologie tout aussi nauséabonde. |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:31 | |
| En France aussi ce parti Fhaineux siège dans pratiquement toutes les assemblées locales et nationales (mairies, départements, régions, assemblée nationale) à cause hélas du "mythe errant" dont les sympathies avec l'extrême droite étaient bien connues. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:34 | |
| Ça y est Espérance, vous avez autre chose à faire ?
Donc, pour Galaxi, pour synthétiser en une phrase : c'est un parti qui, depuis 40 ans, préviens que l'immigration qui est imposée, va avoir de graves conséquences sur la société, à de multiples égards. (C'est évidemment un discours que la doxa considère comme un discours de haine. Je vous laisse juger au vu des résultats.) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:36 | |
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| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:38 | |
| - Espérance a écrit:
- Bonjour Galaxi
Lisez tous les fils politiques de ce forum, vous aurez une idée de "l'idéalogie" et de la propagande du FN, ils se disent "patriotes".
S'ils ont un jour le pouvoir, ils rêvent de fermer les frontières, remettre la guillotine et supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux, les étrangers, toux ceux qui ne sont pas catholiques... (lu sur ce forum)
Autrement, Marine veut aussi revenir au franc, sortir de l'Europe (mais comment ?)
Vous avez son programme ici : http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/
Tout n'est pas mauvais, loin de là. "Supprimer tous ceux qui ne pensent pas comme eux", vous n'exagérez pas un peu Espérance? | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:42 | |
| - Espérance a écrit:
- Ray a écrit:
Merci de me répondre Espérance et de ne pas fuir comme à votre habitude prétextant autre chose à faire (ou de dire, "j'allais dire la même chose qu'adamev"). répondre quoi ? je ne vais sûrement pas faire des recherches et un copié/collé de ce qui est écrit sur ce forum comme étant ce que souhaitent des frontistes s'il ont le pouvoir.
Sinon, oui, j'ai autre chose de plus intéressant à faire.
A ce soir.
Galaxi, il y a aussi ce lien : https://docteurangelique.forumactif.com/t19595-l-eglise-et-le-front-national-pour-en-finir-avec-un-faux-debat-le-figaro Voila, vous avez autre chose à faire, comme à votre habitude.Donc, vous n'avez pas été capable de lier vos affirmations avec le FN. En revanche, certaines, comme par exemple "ennemi de la liberté de penser ou de la démocratie" s'appliquent très bien aux fascistes qui gravitent dans le pouvoir de l'UE. C'est très facile à démontrer/exposer, que cela soit dans leurs actes ou leurs dires.
Dernière édition par Ray le 19/7/2016, 11:47, édité 1 fois | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:46 | |
| - Ray a écrit:
- Ça y est Espérance, vous avez autre chose à faire ?
Donc, pour Galaxi, pour synthétiser en une phrase : c'est un parti qui, depuis 40 ans, préviens que l'immigration qui est imposée, va avoir de graves conséquences sur la société, à de multiples égards. (C'est évidemment un discours que la doxa considère comme un discours de haine. Je vous laisse juger au vu des résultats.) Ce serait donc ça le résumé de l'ADN du FN? Prévenir que l'immigration est un problème? | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:48 | |
| Euh non, c'est en revanche le sujet qui permet aux autres partis de le diaboliser. | |
| | | Thomas33
Messages : 1228 Inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 11:53 | |
| - Waddle a écrit:
- Ray a écrit:
- Ça y est Espérance, vous avez autre chose à faire ?
Donc, pour Galaxi, pour synthétiser en une phrase : c'est un parti qui, depuis 40 ans, préviens que l'immigration qui est imposée, va avoir de graves conséquences sur la société, à de multiples égards. (C'est évidemment un discours que la doxa considère comme un discours de haine. Je vous laisse juger au vu des résultats.) Ce serait donc ça le résumé de l'ADN du FN? Prévenir que l'immigration est un problème?
Il y aussi un volet économique, les classes moyennes s'apercevront de plus en plus que ni le ps ni lr ne pourra baisser leurs impôts qui servent à faire vivre certaines populations... | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 12:59 | |
| - Ray a écrit:
- Euh non, c'est en revanche le sujet qui permet aux autres partis de le diaboliser.
Avant Marine Lepen, à part dire "L'immigration c'est mal", c'était quoi le programme du FN? Donc si l'unique programme était de dire ça, il était bien normal qu'il soit diabolisé. Car résumer TOUS les problèmes d'une société à l'immigration (ce qui était bien le cas du FN des années Jean-Marie), ce n'est pas autre chose que de la xénophobie. Dire 2 millions de chômeurs = 2 millions d'immigrés ce n'est pas autre chose que de la xénophobie. Dire qu'il faut limiter l'immigration ou mieux la contrôler pour mieux assimiler ceux qui viennent et éviter le dumping social, c'est du bon sens et ça se comprend. Dire que l'immigré (qu'on essentialise d'ailleurs comme le musulman) est le coeur des problèmes de la France, c'est de l'incitation à la haine. Encore plus que quelqu'un qui demande aux femmes d'obéir à leurs maris par exemple. | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 13:01 | |
| - Thomas33 a écrit:
- Waddle a écrit:
- Ray a écrit:
- Ça y est Espérance, vous avez autre chose à faire ?
Donc, pour Galaxi, pour synthétiser en une phrase : c'est un parti qui, depuis 40 ans, préviens que l'immigration qui est imposée, va avoir de graves conséquences sur la société, à de multiples égards. (C'est évidemment un discours que la doxa considère comme un discours de haine. Je vous laisse juger au vu des résultats.) Ce serait donc ça le résumé de l'ADN du FN? Prévenir que l'immigration est un problème?
Il y aussi un volet économique, les classes moyennes s'apercevront de plus en plus que ni le ps ni lr ne pourra baisser leurs impôts qui servent à faire vivre certaines populations... Le volet économique du FN est hyper récent. En 2012, quelques mois avant les élections, sur le site OFFICIEL du FN, il n'y avait RIEN DU TOUT dans le volet économique. Depuis Marine, avec l'arrivée de Philippot (qui vient de chez Chevènement), les choses commencent à être un peu cohérentes mais l'histoire et l'ADN du FN, c'est du libéralisme économique pur, et de la haine anti-immigrés et antisémite. Et une certaine haine de De Gaulle d'ailleurs. Je le dis pour ceux qui considèrent le FN comme héroïque tout simplement parce qu'ils considèrent avoir un ennemi commun: l'immigré. | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 13:28 | |
| Le programme économique du FN n'a jamais rien à envier aux 2 partis qui gouvernent depuis 40 ans. Surtout au vu de leurs résultats, ils sont mal venus de la ramener sur le sujet (et sur à peu près tous les sujets d'ailleurs). | |
| | | Galaxi
Messages : 143 Inscription : 24/10/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 14:56 | |
| C'est bien ce que je pensais, tout le monde diabolise ce parti sans pour autant pouvoir dire pourquoi ! C'est ridicule de l'associer aux nazis parce que le nazisme était une idéologie socialiste (national socialiste) pas très éloignée des partis d'extrême gauche, communisme ... comme on les a vus en Chine, Corée du NOrd, URSS ou encore ceux liés à l'application de la charia'h ! Quand MLP dit qu'il faut contrôler l'immigration, en quoi a-t-elle tort ? quand elle s'offusque des prières de rues, en quoi a-t-elle tort ?
Nous l'avons écoutée quand il y a eu des débats avec elle, je l'ai trouvée très raisonnable face à ses détracteurs souvent haineux vis à vis d'elle, elle est bien plus cohérente dans ses dires que les autres, le pire c'est que quand quelqu'un d'autre dit la même chose qu'elle, on ne le traite pas de Fhaineux ! Quand au rétablissement de la souveraineté des nations, je suis pour ! L'UE est une vaste comédie pour pouvoir mieux contrôler les peuples et rendre les riches plus riches, MLP quoi qu'on en dise, est celle qu'on décrie et qu'on traite d'anti-démocrate alors qu'elle serait la seule à agir sous référendum pour consulter le peuple !
Je ne suis toujours pas plus avancée dans mes questionnements ... | |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 15:18 | |
| A l'origine, historiquement, le Fn est un parti fasciste raciste et antisémiste. Depuis il a fait beaucoup de chemin et maintenant a gagné, à la faveur de la crise, une aura messianique.
Voila pour résumer. _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Galaxi
Messages : 143 Inscription : 24/10/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 15:20 | |
| Alors pourquoi est-il encore tellement diabolisé ? comme étant l'antre de la bête ? Personne n'ose dire qu'il vote ou voterait pour le FN de peur d'être traité de raciste ... ? le politiquement correct tue les démocraties ! | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 15:27 | |
| Le FN a dirigé des mairies et ils ne se sont jamais comportés comme le fantasme entretenu depuis 40 ans le laisse entendre. (Rien de ce que prétend Espérance par exemple.) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 16:33 | |
| Le Front national et ses alliés d'extrême droite gèrent désormais quatorze villes.
Plongée dans le détail des décisions politiques locales
Dans les villes FN, les relations tumultueuses avec la presse locale
Deux ans après l'élection de dix maires Front national, comment travaille la presse locale dans les villes ? Si dans certaines communes les relations sont apaisées, dans celles dirigées par des figures du parti, la cohabitation est difficile : médias boycottés, attaques personnelles, flot de droits de réponse. Plusieurs maires ont opté pour une « communication directe » avec leurs propres “médias
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À Cogolin (Var), ville FN, deux anciens élus frontistes, passés dans l’opposition, ont adressé le 25 mai une lettre au préfet du Var pour réclamer la mise sous tutelle de la ville, rapporte Le Parisien. Ils dénoncent « les dérives financières » du maire.
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Le trésorier de Marine Le Pen perd son procès contre Mediapart
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https://www.mediapart.fr/journal/france/dossier/les-villes-fn-la-loupe
Hénin-Beaumont : rien ne va plus entre la mairie FN et le Secours populaire
À Hénin-Beaumont, ville dirigée par le FN, le ton monte entre la mairie et le Secours populaire. L'association accuse le maire Steeve Briois de lui refuser l'accès au marché de Noël.
Une vengeance politique, c'est l'explication toute trouvée par la présidente de l'antenne locale du Secours populaire, Dorothée Fizazi. Selon elle, Steeve Briois, maire FN d'Hénin-Beaumont, aurait délibérément exclu le Secours populaire du prochain marché de Noël, uniquement à cause de son engagement auprès du parti communiste.
Le précédent de la Ligue des droits de l'Homme
Un échange entre l'adjoint au maire de la ville du Pas-de-Calais, Christopher Sczurek, et les dirigeants de l'association va dans ce sens : "Pour l'an prochain, demandez au conseiller municipal communiste de ne plus se prononcer contre le budget du marché de Noël". Le Secours populaire n'est pas la première organisation à faire les frais des choix de la municipalité. Dès son élection, il y a plus d'un an, Steeve Briois avait mis fin à la subvention accordée à la Ligue des droits de l'Homme.
http://www.francetvinfo.fr/politique/henin-beaumont-rien-ne-va-plus-entre-la-mairie-fn-et-le-secours-populaire_1166979.html
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| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 16:36 | |
| - Ray a écrit:
- Le FN a dirigé des mairies et ils ne se sont jamais comportés comme le fantasme entretenu depuis 40 ans le laisse entendre.
(Rien de ce que prétend Espérance par exemple.) Et ce malgré l'armée de journalistes affectés à la "lutte contre le FN". ps pour Espérance: c'est bien maigre au regard des milliers d'affaires impliquant PS/UMP/RPR/UDF/LR. Et encore eux n'ont pas des journalistes affectés à scruter h24 leurs faits et gestes. | |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 17:11 | |
| D'aucun diront: "un parti nationaliste droit dans ses bottes, quoi de plus naturel ?" _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 17:47 | |
| - Ray a écrit:
- Le programme économique du FN n'a jamais rien à envier aux 2 partis qui gouvernent depuis 40 ans.
Surtout au vu de leurs résultats, ils sont mal venus de la ramener sur le sujet (et sur à peu près tous les sujets d'ailleurs). Ray, donnez moi donc le programme économique de Le Pen en 2007. Il ne faut pas parler juste pour parler. C'est bien simple, c'était le néant. Je vous dit que sur le site officiel, la section économique était vide. Bref, nous échangeons sur le forum, et vous me parlez de "ils" qui seraient malvenus de la ramener. Nous de parlons pas de "ils" mais de vous qui semblez penser que le FN de JMLP avait un semblant de programme économique. Le seul programme de Jean-Marie, c'était de dire "Dehors les immigrés". | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| | | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 17:52 | |
| - Galaxi a écrit:
- Alors pourquoi est-il encore tellement diabolisé ? comme étant l'antre de la bête ?
Parce qu'un parti ne peut pas être détaché en 5 ans de ses origines qu'il porte depuis plus de 40 ans. Dans l'ADN du parti (un parti ce n'est pas seulement le président, ce sont les adhérents, les militants qui sont la base), on trouve un ramassis de xénophobes, de skin head et de gros bras. Marine a changé un peu la donne parce qu'elle a compris que pour arriver au pouvoir, il fallait quand même parler un peu d'autre chose. Mais cela ne va pas faire changer le parti d'un claquement de doigts. | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 17:52 | |
| - Waddle a écrit:
- Ray a écrit:
- Le programme économique du FN n'a jamais rien à envier aux 2 partis qui gouvernent depuis 40 ans.
Surtout au vu de leurs résultats, ils sont mal venus de la ramener sur le sujet (et sur à peu près tous les sujets d'ailleurs). Ray, donnez moi donc le programme économique de Le Pen en 2007. Il ne faut pas parler juste pour parler.
C'est bien simple, c'était le néant. Je vous dit que sur le site officiel, la section économique était vide.
Bref, nous échangeons sur le forum, et vous me parlez de "ils" qui seraient malvenus de la ramener. Nous de parlons pas de "ils" mais de vous qui semblez penser que le FN de JMLP avait un semblant de programme économique.
Le seul programme de Jean-Marie, c'était de dire "Dehors les immigrés". Probablement, mais "gérer les affaires courantes" aurait été largement d'avantage bénéfique que ce qui a été fait. (Assurément.) | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 18:07 | |
| - Ray a écrit:
- Le FN a dirigé des mairies et ils ne se sont jamais comportés comme le fantasme entretenu depuis 40 ans le laisse entendre.
(Rien de ce que prétend Espérance par exemple.) Ce n'est pas un fantasme. C'est juste qu'un maire a des pouvoirs limités. | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 18:12 | |
| - Ray a écrit:
- Waddle a écrit:
- Ray a écrit:
- Le programme économique du FN n'a jamais rien à envier aux 2 partis qui gouvernent depuis 40 ans.
Surtout au vu de leurs résultats, ils sont mal venus de la ramener sur le sujet (et sur à peu près tous les sujets d'ailleurs). Ray, donnez moi donc le programme économique de Le Pen en 2007. Il ne faut pas parler juste pour parler.
C'est bien simple, c'était le néant. Je vous dit que sur le site officiel, la section économique était vide.
Bref, nous échangeons sur le forum, et vous me parlez de "ils" qui seraient malvenus de la ramener. Nous de parlons pas de "ils" mais de vous qui semblez penser que le FN de JMLP avait un semblant de programme économique.
Le seul programme de Jean-Marie, c'était de dire "Dehors les immigrés". Probablement, mais "gérer les affaires courantes" aurait été largement d'avantage bénéfique que ce qui a été fait. (Assurément.) Peut-être. Mon point n'est pas de dire que le FN était nul économiquement (car j'ai horreur des soi-disant technocrates qui passent leur temps à parler technique alors que la base de l'économie pour moi c'est de l'idéologie), mais qu'ils n'en avaient rien à foutre. Pour dire que ce n'est pas pour rien qu'ils étaient "diabolisés", mais bien parce qu'ils ne parlaient QUE d'immigration. | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 18:13 | |
| - Ray a écrit:
- Euh non, c'est en revanche le sujet qui permet aux autres partis de le diaboliser.
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| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 18:34 | |
| - Ray a écrit:
- Ray a écrit:
- Euh non, c'est en revanche le sujet qui permet aux autres partis de le diaboliser.
Si vous voulez. Le fait que Lepen soit anti-gaulliste et plutôt pétainiste semble vous faire peu de cas, tant qu'il est sur la même ligne que vous concernant l'immigration Vraiment intéressant. | |
| | | Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 18:41 | |
| - Waddle a écrit:
- Lepen soit anti-gaulliste et plutôt pétainiste
Quelle traduction concrète ? (Comme vous l'avez peut-être compris, l'idéologie je m'en tape.) | |
| | | Erkos
Messages : 608 Inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 20:09 | |
| - Waddle a écrit:
Le fait que Lepen soit anti-gaulliste et plutôt pétainiste semble vous faire peu de cas, tant qu'il est sur la même ligne que vous concernant l'immigration
Vraiment intéressant. Je ne vote pas mais votre procès de Pétain ne me plait pas du tout, pourquoi pas être anti-gaulliste et pétainiste, beaucoup de bêtise circule sur cette période historique. C'est un homme qui a fait beaucoup pour la France occupé. Pour appuyez ce que je dis, je vous envoie aux excellent travaux de Adrien Abauzit sur MetaTV (je peux vous fournir les liens si vous le souhaitez) _________________ Épître de Saint Paul aux Éphésiens - Chapitre 6 verset 10-17 Au reste, frères, fortifiez-vous dans le Seigneur et dans sa vertu toute-puissante.Revêtez-vous de l’armure de Dieu, afin de pouvoir résister aux embûches du diable. Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les princes, contre les puissances, contre les dominateurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits mauvais répandus dans l’air. C’est pourquoi prenez l’armure de Dieu, afin de pouvoir résister au jour mauvais, et après avoir tout surmonté, rester debout. Soyez donc fermes, les reins ceints de la vérité, revêtus de la cuirasse de justice et les sandales aux pieds, prêts à annoncer l’Évangile de paix. Et surtout, prenez le bouclier de la foi, par lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Malin. Prenez aussi le casque du salut, et le glaive de l’Esprit, qui est la parole de Dieu. http://www.padreblog.fr/secours-jesus-revient
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| | | Galaxi
Messages : 143 Inscription : 24/10/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 19/7/2016, 21:55 | |
| - Waddle a écrit:
- Ray a écrit:
- Le programme économique du FN n'a jamais rien à envier aux 2 partis qui gouvernent depuis 40 ans.
Surtout au vu de leurs résultats, ils sont mal venus de la ramener sur le sujet (et sur à peu près tous les sujets d'ailleurs). Ray, donnez moi donc le programme économique de Le Pen en 2007. Il ne faut pas parler juste pour parler.
C'est bien simple, c'était le néant. Je vous dit que sur le site officiel, la section économique était vide.
Bref, nous échangeons sur le forum, et vous me parlez de "ils" qui seraient malvenus de la ramener. Nous de parlons pas de "ils" mais de vous qui semblez penser que le FN de JMLP avait un semblant de programme économique.
Le seul programme de Jean-Marie, c'était de dire "Dehors les immigrés". Je demandais des renseignements sur le parti FN de 2016, celui de la fille, pas celui du père | |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 00:24 | |
| - Hillel31415 a écrit:
- A l'origine, historiquement, le Fn est un parti fasciste raciste et antisémiste.
Depuis il a fait beaucoup de chemin et maintenant a gagné, à la faveur de la crise, une aura messianique.
Voila pour résumer. Ne dites pas n'importe quoi, visiblement vous ne connaissez rien de JMLP. Pour répondre à la question du sujet, en France, il existe un seul parti politique valable et patriote, c'est le FN et depuis plus de 40 ans. JMLP a tout annoncé: immigration massive, terrorisme,mondialisme, UERSS,UMPS etc etc. Avoir raison trop tôt c'est avoir tort... "celui qui dit la vérité doit être exécuté" _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
*** Bulletin historique et archéologique ***
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 00:50 | |
| - adamev a écrit:
- JMLP...
Espérance écrit : Tout n'est pas mauvais, loin de là.
Non tout est mauvais... car ce n'est que le miel avec lequel on attire les mouches qui sont plutôt à m...e qu'à miel. Idéologie dangereuse = propositions dangereuses... C'est pas compliqué, pour connaitre la vérité il suffit de prendre l'avis d'Adamev et penser exactement le contraire. J'ai testé, ça marche à tous les coups, c'est incroyable, je vous assure ! _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
*** Bulletin historique et archéologique ***
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 09:51 | |
| Le comble c'est que ça marche aussi dans l'autre sens... Et on attend toujours les grands soirs promis par pignon... _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 11:22 | |
| - Pignon a écrit:
- Hillel31415 a écrit:
- A l'origine, historiquement, le Fn est un parti fasciste raciste et antisémiste.
Depuis il a fait beaucoup de chemin et maintenant a gagné, à la faveur de la crise, une aura messianique.
Voila pour résumer. Ne dites pas n'importe quoi, visiblement vous ne connaissez rien de JMLP. Pour répondre à la question du sujet, en France, il existe un seul parti politique valable et patriote, c'est le FN et depuis plus de 40 ans. JMLP a tout annoncé: immigration massive, terrorisme,mondialisme, UERSS,UMPS etc etc. Avoir raison trop tôt c'est avoir tort... "celui qui dit la vérité doit être exécuté" Qu'il ait "annoncé" ce qui obsède les Français aujourd'hui, ne remet pas en cause ce que j'écris, à l'origine le Fn est un parti fasciste, raciste et antisémite. Vous n'êtes pas d'accord ? _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 14:06 | |
| - Ray a écrit:
- Waddle a écrit:
- Lepen soit anti-gaulliste et plutôt pétainiste
Quelle traduction concrète ? (Comme vous l'avez peut-être compris, l'idéologie je m'en tape.) Les idées, les propositions sont toujours pilotées par une idéologie sous-jacente. Penser qu'on peut cerner des hommes ou organisations politiques en mettant de côté l'idéologie, c'est faire preuve d'une certaine naïveté. Et ça explique d'autant mieux pourquoi certains tombent dans le panneau concernant le FN, parti d'extrême droite libéral qui devient quasiment comme par magie une organisation de gauche | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 14:08 | |
| - Erkos a écrit:
- Waddle a écrit:
Le fait que Lepen soit anti-gaulliste et plutôt pétainiste semble vous faire peu de cas, tant qu'il est sur la même ligne que vous concernant l'immigration
Vraiment intéressant. Je ne vote pas mais votre procès de Pétain ne me plait pas du tout, pourquoi pas être anti-gaulliste et pétainiste, beaucoup de bêtise circule sur cette période historique. C'est un homme qui a fait beaucoup pour la France occupé. Pour appuyez ce que je dis, je vous envoie aux excellent travaux de Adrien Abauzit sur MetaTV (je peux vous fournir les liens si vous le souhaitez) Ah mais moi je ne renie rien de ce que Petain a fait de bien. C'est d'abord un héros de la première guerre et on ne pourra jamais le lui enlever. Seulement, malheureusement pour lui, en 40, il était du mauvais côté de l'histoire à un moment où la France était à 2 doigts de perdre son âme. | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 14:09 | |
| - Galaxi a écrit:
- Waddle a écrit:
- Ray a écrit:
- Le programme économique du FN n'a jamais rien à envier aux 2 partis qui gouvernent depuis 40 ans.
Surtout au vu de leurs résultats, ils sont mal venus de la ramener sur le sujet (et sur à peu près tous les sujets d'ailleurs). Ray, donnez moi donc le programme économique de Le Pen en 2007. Il ne faut pas parler juste pour parler.
C'est bien simple, c'était le néant. Je vous dit que sur le site officiel, la section économique était vide.
Bref, nous échangeons sur le forum, et vous me parlez de "ils" qui seraient malvenus de la ramener. Nous de parlons pas de "ils" mais de vous qui semblez penser que le FN de JMLP avait un semblant de programme économique.
Le seul programme de Jean-Marie, c'était de dire "Dehors les immigrés". Je demandais des renseignements sur le parti FN de 2016, celui de la fille, pas celui du père En gros j'ai l'impression que vous ne cherchez pas des renseignements, mais que vous voulez à tout prix convaincre ou vous convaincre que le FN est un excellent parti Vous n'avez pas besoin de nous pour ça. Sinon, le FN de 2016, vous croyez que c'est un parti qui est apparu comme par enchantement? Hors sol? | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 14:14 | |
| - Pignon a écrit:
- Hillel31415 a écrit:
- A l'origine, historiquement, le Fn est un parti fasciste raciste et antisémiste.
Depuis il a fait beaucoup de chemin et maintenant a gagné, à la faveur de la crise, une aura messianique.
Voila pour résumer. Ne dites pas n'importe quoi, visiblement vous ne connaissez rien de JMLP. Pour répondre à la question du sujet, en France, il existe un seul parti politique valable et patriote, c'est le FN et depuis plus de 40 ans. JMLP a tout annoncé: immigration massive, terrorisme,mondialisme, UERSS,UMPS etc etc. Avoir raison trop tôt c'est avoir tort... "celui qui dit la vérité doit être exécuté" Le fait "d'annoncer" des choses ne fait en rien d'une organisation un parti politique valable. C'est le programme qui est intéressant. Or dire "Les immigrés dehors", je suis désolé, ce n'est pas un programme. | |
| | | Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
| Sujet: Re: Qu'est-ce que le FN ? 20/7/2016, 14:50 | |
| Pour le FN récent (2007) par exemple, d'un point de vue économique, c'était un parti tout ce qu'il y a de plus libéral.
Le FN prévoyait par exemple:
- La retraite par capitalisation pour "permettre l'émergence de grands fonds de pension français"
- La disparition de l'impôt sur le revenu
- La disparition de l'ISF et la diminution des droits de succession
Bref un FN presque capitaliste, pro-riches et contre les immigrés. C'est un bon résumé. | |
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