Peut-on rester âme errante par amour ?

Si on se fie aux témoignages d'EMI, nous devrions être accueillis dans une lumière d'amour et de compassion.

Je crois que ce sera tellement extraordinaire que notre imagination la plus folle est insuffisante ! Autant essayer d'imaginer l'infini...

Cécile a écrit:

Avoir peur ne signifie pas que cette peur nous gouverne.

Quant à la façon dont Dieu se présentera à nous, nous n'en savons rien. Chacun peut imaginer "sa" représentation, mais qu'en sera-t-il réellement ?

Je crois quand même que l'on ne devrait pas être déçus...!

Bonjour Cécile,

(Au sujet de ce que j'ai écris sur "la peur", c'est dit pour et dans le contexte du texte.. )

Je suis surprise de votre réponse.
Vous ne croyez pas que le magistère de l'Église catholique romaine a annoncé l'apparition du Christ (en enfant), d'une Vierge (très petite), de toute la cohorte des anges, de tous les Saints et des sains, ainsi que d'Adam et Ève et aussi d'un grandiose Lucifer...à l'heure de notre mort?

Je ne connais pas ces textes sur un Christ-enfant, une Vierge petite....

Je crois, et j'espère, rencontrer Jésus à l'heure de ma mort, sous la forme qu'Il lui plaira, et aussi toutes les personnes que j'ai aimées. C'est pourquoi j'ai déjà prévenu mes enfants de ne pas être tristes si je devais mourir seule, enfin sans leur présence. En fait, je crois qu'un Chrétien ne meurt jamais seul !

(J'espère aussi rencontrer très vite Sainte Thérèse d'Avila, j'aime tellement son humour !)

Chère Cécile, c'est évident que l'on va rencontrer le Christ à notre mort.

Mais ça ne va pas se passer comme le prétend dangereusement Arnaud, avec sa deuxième chance, le Christ accompagné des Anges, mais tout minus, et Lucifer et tutti quanti pendant des siècles dans une zone intermédiaire où on peut rejouer notre salut vu qu'on est enfin lucide. C'est du flan tout ça.

A notre mort, on voit Jésus, qui est notre Juge, et qui nous juge en parfaite Justice, en parfaite Vérité et en parfaite Miséricorde.

Et là, les jeux sont faits: on a eu toute notre vie pour faire notre salut, c'est le verdict: soit le Paradis (avec ou sans Purgatoire préalable), soit l'Enfer.

He ben...

Eh ben oui...

Abenader a écrit:

Eh ben oui...

C'et certainement ce qu'il vous arrivera ! Qui veut cela obtient cela !

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Eh ben oui...

C'et certainement ce qu'il vous arrivera ! Qui veut cela obtient cela !

Arnaud, vous n'avez pas instruit Cécile sur ce que dit le magistère de l'Église catholique concernant les apparitions mentionnées plus haut?
Afin qu'elle obtienne cela..

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Eh ben oui...

C'et certainement ce qu'il vous arrivera ! Qui veut cela obtient cela !

Ah ça vous arrivera aussi, ne vous en faites pas !

C'est la pure vérité enseignée par l'Eglise. C'est la base du caté.

Soyez prêt, cher Arnaud, pour ce moment !

Majuscule à Jésus, je vous prie.

Abenader a écrit:

Majuscule à Jésus, je vous prie.

C'est un beau résumé de ce que vous êtes en train de faire de votre vie :

Vous mettez des majuscules au nom de Jésus, et des minuscules à sa bonté qui, pourtant, proposera le salut à tout homme (GS 22, 5).

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Majuscule à Jésus, je vous prie.

C'est un beau résumé de ce que vous êtes en train de faire de votre vie :

Vous mettez des majuscules au nom de Jésus, et des minuscules à sa bonté qui, pourtant, proposera le salut à tout homme (GS 22, 5).

Et s'IL se présentait par l'entremise d'un Abenader sur votre forum...mettons.

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Majuscule à Jésus, je vous prie.

C'est un beau résumé de ce que vous êtes en train de faire de votre vie :

Vous mettez des majuscules au nom de Jésus, et des minuscules à sa bonté qui, pourtant, proposera le salut à tout homme (GS 22, 5).

Pourquoi proposera ? Pourquoi dans le futur ? Pourquoi Dieu ne propose pas le salut à tout homme dès maintenant ?

Abenader a écrit:

Pourquoi proposera ? Pourquoi dans le futur ? Pourquoi Dieu ne propose pas le salut à tout homme dès maintenant ?

Parce que Jésus ne propose pas son salut à tout le monde tout de suite. En voici la preuve :

Citation :

Romains 10, 13 En effet, quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10, 14 Mais comment l'invoquer sans d'abord croire en lui? Et comment croire sans d'abord l'entendre? Et comment entendre sans prédicateur?

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Pourquoi proposera ? Pourquoi dans le futur ? Pourquoi Dieu ne propose pas le salut à tout homme dès maintenant ?

Parce que Jésus ne propose pas son salut à tout le monde tout de suite. En voici la preuve :

Citation :

Romains 10, 13 En effet, quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10, 14 Mais comment l'invoquer sans d'abord croire en lui? Et comment croire sans d'abord l'entendre? Et comment entendre sans prédicateur?

Et voici la preuve du contraire:

Prologue de l'Evangile selon Saint Jean a écrit:

Il y eut un homme envoyé de Dieu, dont le nom était Jean. Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. Il n’était pas la lumière, mais il vint pour rendre témoignage à la lumière. Celui-là était la vraie lumière, qui éclaire tout homme venant en ce monde

Le Christ éclaire tout homme venant en ce monde.

Pourquoi donc proposera ? Quand proposera ? Où proposera ?

Abenader a écrit:

Le Christ éclaire tout homme venant en ce monde.

Pourquoi donc proposera ? Quand proposera ? Où proposera ?

Pour proposer, il faut avoir la foi.


Or la foi est un don de Dieu.

Ce qui prouve que Dieu ne propose pas la foi à tout homme tout de suite.

comme le montre Jésus :

Citation :

Matthieu 13, 17 En vérité je vous le dis, beaucoup de prophètes et de justes ont souhaité voir ce que vous voyez et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez et ne l'ont pas entendu!

Citation :

Pour proposer, il faut avoir la foi.

Pourtant, vous citez Saint Paul qui dit

Citation :

Et comment croire sans d'abord l'entendre?

Donc d'abord il faut qu'on nous propose la foi, et ensuite on a la foi, pas le contraire.

De plus, n'est-ce pas ce que fait l'Eglise catholique, depuis la Pentecôte, proposer la Foi à toute la terre ?

Alors pourquoi dites-vous proposera au futur ?

[quote]

Abenader a écrit:

Donc d'abord il faut qu'on nous propose la foi, et ensuite on a la foi, pas le contraire.

Citation :

De plus, n'est-ce pas ce que fait l'Eglise catholique, depuis la Pentecôte, proposer la Foi à toute la terre ?

Alors pourquoi dites-vous proposera au futur ?

Matthieu 10, 23 en vérité je vous le dis, vous n'achèverez pas le tour des villes d'Israël avant que ne vienne le Fils de l'homme.

Autrement dit, l'Evangile n'atteindra pas le monde entier...

Mon Dieu...

Abenader a écrit:

Citation :

Pour proposer, il faut avoir la foi.

Pourtant, vous citez Saint Paul qui dit

Citation :

Et comment croire sans d'abord l'entendre?

Donc d'abord il faut qu'on nous propose la foi, et ensuite on a la foi, pas le contraire.

De plus, n'est-ce pas ce que fait l'Eglise catholique, depuis la Pentecôte, proposer la Foi à toute la terre ?

Alors pourquoi dites-vous proposera au futur ?

Parce qu'Il proposera son salut jusqu'à la dernière heure de notre vie, même quand tout semblera fini de l'extérieur.

Abenader a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Pourquoi proposera ? Pourquoi dans le futur ? Pourquoi Dieu ne propose pas le salut à tout homme dès maintenant ?

Parce que Jésus ne propose pas son salut à tout le monde tout de suite. En voici la preuve :

Citation :

Romains 10, 13 En effet, quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10, 14 Mais comment l'invoquer sans d'abord croire en lui? Et comment croire sans d'abord l'entendre? Et comment entendre sans prédicateur?

Et voici la preuve du contraire:

Prologue de l'Evangile selon Saint Jean a écrit:

Il y eut un homme envoyé de Dieu, dont le nom était Jean. Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. Il n’était pas la lumière, mais il vint pour rendre témoignage à la lumière. Celui-là était la vraie lumière, qui éclaire tout homme venant en ce monde

Le Christ éclaire tout homme venant en ce monde.

Votre traduction n'est pas la meilleure. Il faut lire plutôt: "Celui-là était la vraie lumière, qui éclaire tout homme. Il venait dans le monde, ..."

Et chacun voit avec évidence que cela ne se fait pas pour tout homme tout de suite !

Arnaud Dumouch a écrit:

Et chacun voit avec évidence que cela ne se fait pas pour tout homme tout de suite !

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Majuscule à Jésus, je vous prie.

C'est un beau résumé de ce que vous êtes en train de faire de votre vie :

Vous mettez des majuscules au nom de Jésus, et des minuscules à sa bonté qui, pourtant, proposera le salut à tout homme (GS 22, 5).

Et qui sommes-nous pour déterminer comment Il propose le Salut à tout homme?
C'est très exactement dans cette attitude qu'on risque "de placer des minuscules à Sa Bonté"!

Il faudrait voir de quel "salut" vous parlez, comparativement au texte biblique que vous proposez...

hostie1 a écrit:

Et qui sommes-nous pour déterminer comment Il propose le Salut à tout homme?
C'est très exactement dans cette attitude qu'on risque "de placer des minuscules à Sa Bonté"!

Il faudrait voir de quel "salut" vous parlez, comparativement au texte biblique que vous proposez...

Nous ne sommes pas des musulmans (serviteurs) mais des chrétiens (amis). Les amis n'ignorent pas ce que fait leur ami selon cette parole de Dieu :

Citation :

Genèse 18, 17 Yahvé s'était dit : "Vais-je cacher à Abraham ce que je vais faire,
Genèse 18, 18 alors qu'Abraham deviendra une nation grande et puissante et que par lui se béniront toutes les nations de la terre?

ainsi, Jésus a dit dans la Révélation comment il proposera son salut à tout homme. Et soyez sur qu'un jour l'Eglise mettra en lumière ce contenu essentiel de la Révélation.

scholasate a écrit:

Abenader a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Pourquoi proposera ? Pourquoi dans le futur ? Pourquoi Dieu ne propose pas le salut à tout homme dès maintenant ?

Parce que Jésus ne propose pas son salut à tout le monde tout de suite. En voici la preuve :

Citation :

Romains 10, 13 En effet, quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10, 14 Mais comment l'invoquer sans d'abord croire en lui? Et comment croire sans d'abord l'entendre? Et comment entendre sans prédicateur?

Et voici la preuve du contraire:

Prologue de l'Evangile selon Saint Jean a écrit:

Il y eut un homme envoyé de Dieu, dont le nom était Jean. Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. Il n’était pas la lumière, mais il vint pour rendre témoignage à la lumière. Celui-là était la vraie lumière, qui éclaire tout homme venant en ce monde

Le Christ éclaire tout homme venant en ce monde.

Votre traduction n'est pas la meilleure. Il faut lire plutôt: "Celui-là était la vraie lumière, qui éclaire tout homme. Il venait dans le monde, ..."

Jn16.7 Cependant je vous ai dit la vérité: c'est votre avantage que je m'en aille; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous; si, au contraire, je pars, je vous l'enverrai.

Son témoignage renferme une multitude de façons de Le recevoir et est une confirmation pour ceux qui L'ont reçu.

Certains L'ont reçu sans le savoir, ni même avoir entendu Son témoignage.
D'autres, connaissant Son témoignage, ne Le reçoivent même pas...


"L'Église" vous salue et n'ignore pas ce que vous faites!

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader a écrit:

Donc d'abord il faut qu'on nous propose la foi, et ensuite on a la foi, pas le contraire.

Citation :

De plus, n'est-ce pas ce que fait l'Eglise catholique, depuis la Pentecôte, proposer la Foi à toute la terre ?

Alors pourquoi dites-vous proposera au futur ?

Matthieu 10, 23 en vérité je vous le dis, vous n'achèverez pas le tour des villes d'Israël avant que ne vienne le Fils de l'homme.

Autrement dit, l'Evangile n'atteindra pas le monde entier...

Cependant : 14 Et cet évangile du royaume sera prêché dans la terre habitée tout entière, en témoignage à toutes les nations; et alors viendra la fin.
Ou encore :"Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier, en témoignage à la face de toutes les nations. Et alors viendra la fin."

Ce qui tend à dire qu'il doit être d'abord prêché partout. Ce qui n'empêche pas que les Apôtres, eux, personnellement, n'auront pas eu le temps de faire le tour de toutes les villes d'Israël.
Ce qui tend à dire aussi, comme le souligne l'Apôtre des Nations, qu'elles, les Nations, doivent d'abord entrer dans l'Alliance de Foi commencée dans le peuple élu, puis alors seulement tous verront le Messie de Dieu.

Autre interprétation : L'Evangile ne sera pas annoncé partout PAR LES CHRETIENS.

Mais Jésus, lors de son retour, SE CHARGERA DE CEUX QUI NE L'AURONT PAS ENTENDU.

Cher Arnaud,
C'est très beau !
Mais pourquoi Jésus dit-Il que d'abord il sera prêché partout et ALORS viendra la Fin ?
Comment l'interprétez-vous ?

Comme la promesse de la réalisation de ceci :

Citation :

Vatican II: “Puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l'homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l'Esprit Saint offre à tous, d'une façon que Dieu connaît, la possibilité d'être associé au mystère pascal” (Gaudium et Spes n° 22, 5).

Arnaud Dumouch a écrit:

Autre interprétation : L'Evangile ne sera pas annoncé partout PAR LES CHRETIENS.

Mais Jésus, lors de son retour, SE CHARGERA DE CEUX QUI NE L'AURONT PAS ENTENDU.

Et voilà ! Encore les mêmes erreurs propagées.

Vous savez bien que c'est faux, Arnaud. Je vous ai mis des cartes, ici même sur votre forum, plein de fois.

Toute la terre a été évangélisée, toute, partout.

Voyez donc :

Et voici sur cette carte l'état de l'évangélisation du globe à la fin des années 50 (Pour agrandir, veuillez cliquer sur la carte) :

                                   

Nous noterons sur cette carte que seul l'URSS et une partie du Moyen Orient ne sont pas touché par l'évangélisation actuelle. Cependant, tout le monde s'accordera sur le fait que l'évangélisation de ces contrées est déjà effectuée.


Voici la présentation de quelques cartes représentant les circonscriptions ecclésiastiques de différentes parties du monde.

Pour la bonne compréhension de celles-ci voici d'abord la légende pour la signification des couleurs et des hâchures :

                                   



ainsi que le répertoire des numéros inscrits dans les circonscriptions en jaune pâle (divers), indiquant les Congrégations missionnaires :

                                                   


Amérique du sud :
                                                   

Afrique occidentale :
                                   

Afrique centrale
                                                   

Afrique australe et Madagascar
                                   

Inde, Pakistan et Ceylan :
                                                   

Chine
                                                   

Japon, Corée, Mandchourie :
                                                                   

Indochine :
                                                                   

Insulinde :
                                   

Australie
                                   

Nouvelle Guinée et Nouvelle Zélande :
                                   

Océanie :
                                   



N.B. - Les cartes représentées ici sont tirées de l'ouvrage en quatre tomes intitulé Histoire universelle des missions catholiques. (Paris, 1958.)

Abenader a écrit:

Nous noterons sur cette carte que seul l'URSS et une partie du Moyen Orient ne sont pas touché par l'évangélisation actuelle. Cependant, tout le monde s'accordera sur le fait que l'évangélisation de ces contrées est déjà effectuée.

La Russie était déjà évangélisée depuis longtemps quand elle est tombée sous le joug communiste.

Et peut-être que l'Arabie pré-islamique connaissait déjà l'Évangile.

Abenader, Les musulmans disent la même chose : Le Coran a été entendu partout dans le monde et cela explique pourquoi les chrétiens seront damnés...

Ridicule.

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Nous noterons sur cette carte que seul l'URSS et une partie du Moyen Orient ne sont pas touché par l'évangélisation actuelle. Cependant, tout le monde s'accordera sur le fait que l'évangélisation de ces contrées est déjà effectuée.

La Russie était déjà évangélisée depuis longtemps quand elle est tombée sous le joug communiste.

Et peut-être que l'Arabie pré-islamique connaissait déjà l'Évangile.

Simon 1976 la question que je me pose est la suivante , mais pourquoi donc Abenader poste autant de carte géographiques c'est pas pour sa , que je vais être d'accord avec ce qu'il dit !!!! [i]

Occitane a écrit:

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Nous noterons sur cette carte que seul l'URSS et une partie du Moyen Orient ne sont pas touché par l'évangélisation actuelle. Cependant, tout le monde s'accordera sur le fait que l'évangélisation de ces contrées est déjà effectuée.

La Russie était déjà évangélisée depuis longtemps quand elle est tombée sous le joug communiste.

Et peut-être que l'Arabie pré-islamique connaissait déjà l'Évangile.

Simon 1976 la question que je me pose est la suivante , mais pourquoi donc Abenader poste autant de carte géographiques c'est pas pour sa , que je vais être d'accord avec ce qu'il dit !!!! [i]

Matériellement, Abenader veut dire qu'il y a eu au moins un missionnaire chrétien dans chaque pays du monde.

Il en déduit que l'Evangile a été annoncé partout et à tout homme !

Il oublie juste une variable : la foi est un don de Dieu...

Arnaud Dumouch a écrit:

Abenader, Les musulmans disent la même chose : Le Coran a été entendu partout dans le monde et cela explique pourquoi les chrétiens seront damnés...

Ridicule.

Ce que je trouve terrible, c'est la facilité avec laquelle la créature humaine envoie ses semblables à la damnation - alors que tous, nous avons plutôt à craindre pour nous-même.

Car nous, nous l'avons, pour sûr, entendu l'Evangile, nous avons été baptisés, souvent même peu après la naissance.

Mais que faisons-nous de tant de grâces ? Que faisons-nous, que fais-je MOI, de notre Baptême ?
Aussi, je souhaite vivement que tous les hommes soient sauvés - alors je serai, moi aussi, dedans. Mais si on me dit qu'il y a un homme - ne serait-ce qu'un seul ! - de perdu... qui me dit que ce ne sera pas moi ?

Or, Jésus parle bien de l'enfer... et pas seulement une fois... alors mieux vaudrait au moins lui obéir et ne pas juger !

Car, qu'est-ce que l'homme pour juger - et condamner - l'âme d'un autre homme au nom du Coran ou au nom d'une quelconque sagesse puisque Jésus nous l'interdit ? Bien plus, "que chacun s'examine plutôt soi-même" et "serve Dieu dans la crainte et le tremblement" craignant pour son propre salut. Jusqu'à parvenir à la paix et à la confiance de "l'Amour parfait" qui "chasse la crainte" mais aussi qui aime "comme Lui nous a aimés".

"Seigneur Jésus-Christ, Fils de Dieu, Sauveur - prends pitié de moi, pécheur..."

Occitane a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Occitane a écrit:

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Nous noterons sur cette carte que seul l'URSS et une partie du Moyen Orient ne sont pas touché par l'évangélisation actuelle. Cependant, tout le monde s'accordera sur le fait que l'évangélisation de ces contrées est déjà effectuée.

La Russie était déjà évangélisée depuis longtemps quand elle est tombée sous le joug communiste.

Et peut-être que l'Arabie pré-islamique connaissait déjà l'Évangile.

Simon 1976 la question que je me pose est la suivante , mais pourquoi donc Abenader poste autant de carte géographiques c'est pas pour sa , que je vais être d'accord avec ce qu'il dit !!!! [i]

Matériellement, Abenader veut dire qu'il y a eu au moins un missionnaire chrétien dans chaque pays du monde.

Il en déduit que l'Evangile a été annoncé partout et à tout homme !

Il oublie juste une variable : la foi est un don de Dieu...

Arnaud , la foi ce n'est pas comme une baguette magique mais bien un don de Dieu

La foi, c'est comme une graine semée en terre: on plante, on arrose, mais c'est Dieu qui donne la croissance.

Christophore a écrit:

Ce que je trouve terrible, c'est la facilité avec laquelle la créature humaine envoie ses semblables à la damnation - alors que tous, nous avons plutôt à craindre pour nous-même.

Et cela fera que nous nous jugerons DUREMENT, avec la même mesure. Beaucoup, à cause de cela, iront de leur propre initiative, et par amour, au purgatoire après cette vie.

Je ne crois pas porter trop de jugements, mais je suis bien sûre d'avoir à faire un séjour au purgatoire !

Arnaud Dumouch a écrit:

Occitane a écrit:

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Nous noterons sur cette carte que seul l'URSS et une partie du Moyen Orient ne sont pas touché par l'évangélisation actuelle. Cependant, tout le monde s'accordera sur le fait que l'évangélisation de ces contrées est déjà effectuée.

La Russie était déjà évangélisée depuis longtemps quand elle est tombée sous le joug communiste.

Et peut-être que l'Arabie pré-islamique connaissait déjà l'Évangile.

Simon 1976 la question que je me pose est la suivante , mais pourquoi donc Abenader poste autant de carte géographiques c'est pas pour sa , que je vais être d'accord avec ce qu'il dit !!!!

Matériellement, Abenader veut dire qu'il y a eu au moins un missionnaire chrétien dans chaque pays du monde.

Il en déduit que l'Evangile a été annoncé partout et à tout homme !

Il oublie juste une variable : la foi est un don de Dieu...

La variable, c'est vous qui venez de la pondre.

Vous dites que pas tous les hommes ont entendu la prédication de l'Evangile. Je vous prouve que vous avez tort, avec cartes et légendes.

Mais vous vous obstinez, en bel orgueilleux que vous êtes, et venez sortir de votre chapeau magique que la foi est un don de Dieu. Sans blaaaaaaague ¨!!!! On savait pas.

Sauf qu'il est écrit que l'Evangile sera proclamé de par toute la terre, et pas [i]tous auront la foi.

Ces cartes prouvent bien évidement que tous les humains ont entendu parler de Jésus-Christ.

Sauf qu'elles prouvent ipso facto l'inanité de votre thèse, c'est pour ça que vous réfutez dans le vide.

Il y a peut-être des tribus amazoniennes qui n'ont jamais entendu parler de Jésus.

Cécile a écrit:

Je ne crois pas porter trop de jugements, mais je suis bien sûre d'avoir à faire un séjour au purgatoire !

Cela, c'est vous qui le voulez (aller au purgatoire)!
Pour ne pas y aller, il suffit (souvent) de demander à Dieu de ne pas y aller!

Abenader a écrit:

Sauf qu'elles prouvent ipso facto l'inanité de votre thèse, c'est pour ça que vous réfutez dans le vide.

Entendre parler de Jésus Christ à travers le filtre des deux excès (les prêtres pédophilies et les pharisiens sectaires), c'est ne rien entendre du tout.

Qu'est-ce que vous nous chantez encore là, Dumouch ?!?!

Je vous ai mis des cartes de l'état de l'Eglise sur le globe en 1958.

Qu'est-ce que vous venez parler de pédophiles et de pharisiens ?!?!?!

Abenader a écrit:

Qu'est-ce que vous nous chantez encore là, Dumouch ?!?!

Je vous ai mis des cartes de l'état de l'Eglise sur le globe en 1958.

Qu'est-ce que vous venez parler de pédophiles et de pharisiens ?!?!?!

L'Eglise s'est rendu compte avec douleur que l'eau du baptême qui coule sur la peau n'atteint pas forcément les âmes. Pensez au génocides du Rwanda : Tous catholiques et ils ont tué 8 fois plus vite qu'Hitler, avec de simples machettes.

ça va Arnaud ? Êtes-vous souffrant ?

La fièvre parfois ça fait délirer. Prenez donc une aspirine