De l'identité nationale

[quote="Christophore"]

Citation :

Si les gens sont Francais dans leur passeports, ils doivent l etre aussi dans leur coeur.

Autrement c est du MENSONGE!

oui, c'est révoltant d'entendre parler de certaines personnes aux patronymes étrangers comme "français" alors qu'elles commettent des actes contre la nation et la république.
La nationalité est bradée alors qu'elle devrait être reçue comme un privilège.

Certaines personnes se disent françaises pour les privilèges et d'une autre nationalité dans leur coeur.

et c'est ainsi qu'on lit ds la presse qu'un tel, soit disant français (au nom arabe), a été fait prisonnier par les israéliens lors de l'opération "humanitaire": gros scandale, le gouvernement, Kouchner se réveillent, s'émeuvent... Pourtant ces "compatriotes n'ont de compatriote que l'apparence, le passeport... Leur tête est aux Assedic, à la sécu, et leur coeur est en Palestine.

OÚ EST LA SECTE ?


Fatima X : fausse identité et prestations sociales
Par Ubu | Publié : 13 juin 2010

Fatima X (le nom n’a pas été communiqué), 45 ans, née en Algérie,
habitante du 2e arrondissement de Lyon, a vécu durant 40 ans sous une
fausse identité, en l’espèce celle de sa cousine, Malika, décédée en
Algérie à l’âge de… 3 ans. En quelques années elle a reçu 40 000 euros
de différents organismes sociaux. Un phénomène qui s’amplifie.


Depuis son entrée sur le territoire français, en septembre 1979, Fatima
avait obtenu passeport et carte d’identité algériens, ainsi qu’un titre
de séjour français, délivré par la préfecture du Rhône, renouvelé par
tacite reconduction, la dernière fois en 2005. Le tout au nom de sa
cousine.

Cette usurpation d’identité vient d’être élucidée au terme d’une
enquête de la brigade mobile de recherches (BMR) de la direction zonale
de la police aux frontières (PAF), basée à Lyon. Placée en garde à vue,
Fatima X a indiqué qu’elle aurait été «contrainte» d’utiliser
l’identité de sa cousine, sur «pression familiale». Trafic de papiers ?
Arrangements familiaux ? «En tout cas on lui a créé une vie
administrative complète» constate une source proche de l’enquête.

Le délit « d’obtention frauduleuse de documents administratifs » est
prescrit depuis belle lurette, puisque le tour de passe-passe remonte à
1979. En revanche, la fausse cousine reste poursuivie pour «séjour
irrégulier et fraude aux organismes sociaux». Elle est convoquée au
tribunal correctionnel de Lyon dans trois mois.

Le Progrès


Mais qu une paroisse ou un pretre ou une communauté catholique, soit éclaboussée, et ils sont tous trainés dans la boue, voire toute l Eglise stigmatisée .

FRANCE, FILLE AINÉE DE L EGLISE ! Réveille-toi !

Dites-moi que je reve !

Bobigny : Adama, 4 femmes, 46 enfants
Par Ubu | Publié : 15 juin 2010

A Bobigny, Fanta Sangaré accompagne des familles polygames dans leurs
démarches, longues et ardues, de «décohabitation».


Avec ses quatre femmes et ses 46 enfants, Adama (prénom changé),
Malien, était un homme heureux. Ce quinquagénaire, capable de réciter
dans l’ordre les prénoms de sa descendance, régnait sur son pavillon de
banlieue. Entre les cinq chambres de la maison, «la vie s’organisait
comme elle pouvait», confie-t-il au téléphone. D’abord agent
d’entretien, il a cessé de travailler quand le montant des allocations
familiales est devenu suffisant pour nourrir son monde. La CAF verse
6.157 € pour 40 enfants, sans compter d’éventuelles aides au logement.

Fanta Sangaré, ancienne institutrice de brousse et présidente de
l’Association des femmes relais de Bobigny, en Seine-Saint-Denis
comprend les digressions en soninké, les confidences en bambara. Elle
discute, apprivoise. Elle rappelle la règle de la République : la
nécessité de rompre avec la polygamie pour obtenir un renouvellement
des titres de séjour.

Ces femmes, n’ont jamais vécu seules, n’ont jamais eu d’emploi ni géré
de budget. Elles ne savent pas se servir d’une carte bancaire ni
remplir un chèque. C’est leur mari qui touchait les allocations
familiales, payait les factures et faisait les courses. (…) Adama prend
désormais le RER pour honorer les mères de ses enfants. Une
décohabitation hypocrite? «Bien sûr, admet Fanta Sangaré. On nous
reproche aussi de créer des familles monoparentales. Mais si ça aide
les enfants à s’épanouir et les femmes à devenir autonomes, ça vaut le
coup.»

Le JDD (Merci à Latine)

ET QUAND LA FRANCE EST REPRÉSENTÉE Á L ÉTRANGER ? ICI, PAR EXEMPLE, EN SUISSE...Suisse : manifestation de soutien à deux voleurs de voitures, 41
interpellations
Par Ubu | Publié : 13 juin 2010

Une manifestation de soutien aux deux jeunes incarcérés, Erdal et
Yunus, dans le cadre de l’affaire de l’A1 a dérapé hier à Fribourg. En
avril dernier, en Suisse, à la suite d’une course-poursuite entre la
police et des voleurs de voiture sur l’A1, Sébastien, originaire de
Vaulx-en-Velin, avait été blessé mortellement à bord d’une Audi RS6
volée à Lyss. La police a procédé à 41 interpellations.

La manifestation du comité «Justice pour tous – contre les violences
policières» s’est terminée dans la violence samedi à Fribourg. Partie
de la Place Python, la marche de soutien à Yunus et Erdal (nom kurde de
Daniel, le frère jumeau de Sébastien) — deux Français détenus dans le
cadre de l’affaire du vol de voitures de Lyss en avril — a dérapé
devant la prison centrale quand quelques manifestants aux mains gantées
et aux visages masqués se sont mis à jeter des fumigènes et des fusées
de détresse en direction du bâtiment de la prison centrale.

«Il y avait des risques évidents d’incendie», souligne l’adjudant
Gallus Risse, de la police fribourgeoise. Les forces de l’ordre ont
alors dispersé les manifestants à coups de balles en caoutchouc.

Tribune de Genève

Pauvre France…

L'apéro "saucisson et pinard" interdit à Paris




PARIS (Reuters) - La préfecture de police de Paris a décidé mardi d'interdire un apéritif géant avec alcool et charcuterie prévu dans un quartier multiethnique de Paris vendredi, jour de prière pour les musulmans.

Les contre-manifestations qui étaient en préparation pour répondre à l'apéro "saucisson et pinard" dans le quartier de la Goutte d'Or, ce qui exclut tout participant de confession juive ou musulmane, sont également interdites.

La préfecture de police précise avoir reçu une demande d'autorisation pour un "pique-nique géant des Titis parisiens", opération rebaptisée par la suite "saucisson et pinard".

"En raison de ses conditions d'organisation, du lieu, du jour et de l'horaire retenu, ainsi que des projets de contre-manifestations qui sont apparus en réaction, cet événement de voie publique est créateur de risques graves de troubles à l'ordre public", note-t-elle dans un communiqué.

Sur Facebook, le groupe consacré au rassemblement a quasiment doublé en 24 heures: il comptait 3.500 membres lundi matin et plus de 6.800 mardi après-midi.

Des groupes se sont formés sur le réseau social pour organiser des soirées avec le même mot d'ordre à Lyon, Toulouse, Bruxelles et Londres ("Bacon & Beer").

Hasard du calendrier ou opération médiatique rondement menée, la soirée doit se dérouler un vendredi, jour de prière pour les musulmans, au moment où se déroulera le match de Coupe du monde Angleterre-Algérie et 70 ans jour pour jour après l'Appel du 18 juin 1940 lancé par le général de Gaulle.

L'initiatrice de la manifestation, Sylvie François, précise dans l'invitation postée sur Facebook qu'elle souhaitait organiser une "protestation joyeuse (...) contre la privatisation à des fins religieuses" de certaines rues "bloquées à la circulation à chaque prière du vendredi".

Le maire du XVIIIe arrondissement, où se situe le quartier de la Goutte d'Or, le socialiste Daniel Vaillant, a salué l'annulation d'une opération "cousue de fil blanc" par des "groupuscules d'extrême droite".

Le maire socialiste de la capitale, Bertrand Delanoë, avait estimé que la "menace contre l'ordre public (était) établie" et réclamé des dispositions "pour éviter tout débordement".

"HOSTILITÉ"

Sur RTL, la secrétaire d'Etat chargée de la Ville, Fadela Amara, a condamné un projet qu'elle juge "scandaleux".

"Je suis pour que tout le monde se réunisse, boive un coup et rigole ensemble mais quand c'est monté comme ça (...) soutenu par des structures qui sont liées directement à l'extrême droite, avec tout ce que ça suppose comme haine derrière, c'est extrêmement dangereux", a-t-elle estimé.

SOS Racisme ainsi que les élus parisiens du Parti de gauche et du Parti communiste avaient les premiers réclamé l'interdiction de l'apéritif géant.

Dans son message initial, envoyé fin mai, Sylvie François se présente comme Française de souche, non politisée et habitante du quartier.

Avec cet "apéro géant" parisien, elle voulait mobiliser les habitants et commerçants du quartier face aux "adversaires résolus de nos vins de terroir et de nos produits charcutiers".

Après l'annonce de l'interdiction, certains membres du groupe Facebook ont laissé éclater leur colère, certains annonçant leur intention de se rendre à la Goutte d'or vendredi.

"C'est OFFICIEL: les musulmans peuvent prier dans la rue mais nous n'avons pas le droit d'y manger du porc. La FRANCE est désormais régit par la CHARIA", écrit ainsi Antoine.

Plusieurs groupes proches de l'extrême droite, comme le Bloc identitaire, soutenaient le projet de Sylvie François.

Des organisations proches de l'extrême droite avaient utilisé les mêmes ressorts pour organiser des soupes populaires au cochon, à Paris et Strasbourg -- des opérations discriminatoires selon le conseil d'Etat.

Laure Bretton, édité par Yves Clarisse

Un apero merguez salade; the a la menthe ,c'est sympa aussi

C'est vraiment étrange cette histoire...

Citation :

PARIS (Reuters) - La préfecture de police de Paris a décidé mardi d'interdire un apéritif géant avec alcool et charcuterie prévu dans un quartier multiethnique de Paris vendredi, jour de prière pour les musulmans.

Justement si c'est un quartier multiethnique, la démocratie devrait être respectée (toutes les races et pas seulement une seule qui s'imposerait au détriment des autres et cela parce que se serait leur jour de prière...).. Donc il devrait y avoir différentes boissons pour plaire aux différentes ethnies... Le fait de plaire qu'à une seule ethnie (dans ce cas ci musulmane) est contraire à la démocratie. Au nom de la démocratie, il n'y aurait plus de démocratie. Cela est de la manipulation... Et le plus étonnant serait que les français n'auraient pas le droit d'exercer leurs propres coutumes dans leur propre pays (c'est vraiment le monde à l'envers ou le summum de "l'anti démocratie")... Je conseillerais d'avantage d'offrir différents apéritifs selon les différentes ethnies présentes dans ce quarter. Ce qui normalement devrait satisfaire les musulmans (dont leur coutume serait tout aussi respectées que celles de autres ethnies présente dans ce quartier)... Sinon, leur insatisfaction et insistance serait un peu douteuse (les musulmans ne sont pas le centre de l'univers)... Il serait évidement que les musulmans tenteraient d'imposer leurs coutumes religieuse et cela au nom de la démocratie (tout en ne respectant pas la démocratie et encore moins les coutumes du pays qui a eu la générosité de l'aceuillir)... Ou je n'ai rien compris, désolée...

Il y avait pê une part de provoc de la part des organisateurs de pinard et saucisson, pour fiare leur pique-nique un vendredi, jour de prière des musulmans, surtout si ds le quartier il y a de nombreux musulmans; cela dit, les musulmans ne demandent leur avis à personne pour dire leur prière sur la voie publique, au mépris de l'espace publique, de la présence d'autres communautés, etc. et la préfecture semble préférer ne point s'en mêler: c'est scandaleux; c'est deux poids et deux mesures.
Et de toute manière, l'espace public appartient à tous ou bien c'est qu'il est privatisé...

Chere Tourterelle, je crois que vous avez bien compris, et votre réponse me parait pleine de sagesse, de démocratie et de fraternité pour tous.

cher Karl... comme vous dites : il est privatisé.

Citation :

pinard et saucisson

Ha d'accord, je croyais qu'il s'agissait d'une boisson à la charcutrie (ce que je n'arrivais pas à imaginer)...

Oui, ça devait être de la provocation, ça ne réglait rien bien au contraire... Cette situation de la présence envahissante de la culture musulmane est trop sérieuse pour faire de la provocation (forme de jeu de provocation)... Cette provocation a finalement donnée force à la position des musulmans qui ont ou auraient criés au racisme comme d'habitude, j'imagine... La meilleur façon de mettre en évidence le fait qu'une culture tente de s'imposer, aurait été de ne pas imposer une culture (même française bien qu'il s'agit de la France...) et de plaire à toutes les différentes cultures présentes dans ce quartier et pas seulement à la culture musulmane.. Donc il aurait dû y avoir de la charcuterie (pour plaire à toutes les autres ethnies dont les français) mais aussi un aliment qui aurait plu aux musulmans (sans porc). Les musulmans n'auraient pas appréciés d'avantage cette situation ou les autres cultures auraient été respectées (et pas seulement la leur). Ils auraient critiqués fortement ce fait et crier étrangement au racisme... Cette étrangeté aurait été d'avantage évidente (le fait qu'ils tentent d'imposer leur culture à toute les autres ethnies de ce quartier, tout en criant "au racisme"!) Il aurait été beaucoup plus facile de mettre cette illogisme (crier au racisme, tout en ayant une attitude raciste envers les autres ethnies) en évidence. Pour contrer une manipulation subtile, il faut apprendre à jouer au "échec"... Les français doivent apprendre à jouer au échec (cela dit gentiment) afin de mettre la manipulation (qui avancera clairement son pion) en "échec et mat".. Malheureusement face à une manipulation, il faut apprendre à jouer au échec afin de mettre la manipulation, en état "d'échec et mat".

le plus navrant de cette histoire apéro saucisson-pinard c'est son interdiction par la prefecture, voilà ou on l'en est en France!

Citation :

le plus navrant de cette histoire apéro saucisson-pinard c'est son interdiction par la prefecture, voilà ou on l'en est en France!

Oui, effectivement. Mais en respectant toutes les différentes cultures (dont celle des musulmans), il aurait été peut-être possible d'annuler cette interdiction puisqu'elle n'aurait vraiment pas eu sa raison d'être.

Pour que les français puissent revendiquer leur droit à leur propre culture dans leur propre pays, en tenant compte de la manipulation des musulmans (accusation au racisme), ils doivent revendiquer le droit à toutes cultures d'exister en France (et pas seulement celle des musulmans). C'est le pion (jeu d'échec) qu'il faut avancer pour contrer cette manipulation musulmane...

Le communautarisme n'est pas dans la tradition française, contrairement au Québec.

Ce qu'il faudrait pour que ça marche, c'est que les musulmans s'assimilent et deviennent Français y compris au plan culturel.

Ce débat de l'identité Nationale n'était pas une mauvaise chose.

La France est une République Laïque qui maintient un espace public de neutralité, une certaine définition de la laïcité, c'est suffisant en soi, sauf que cette espace de neutralité est en grand danger, je pense que le pouvoir actuel, Nicolas Sarkozy avec son gouvernement souhaitait renforcé cette notion de neutralité face à la montée de certains communautarismes qui ne cessent de défier cette espace public neutre.

Si Madame Aubry prend le pouvoir dans deux ans, sachant que cette dame dont le mari est l'avocat des Barbus du Nord, celle là même qui refait l'apartheid entre hommes et femmes à Lille, on peut dire que la République Française aura vécu,

Le gouvernement voulait anticipait cette catastrophe...

Mais la catastrophe, nous aurons.
(une catastrophe ne vient jamais seul, dépérissement de nos instituions, de notre économie, etc... etc.... )

Citation :

Ce qu'il faudrait pour que ça marche, c'est que les musulmans s'assimilent et deviennent Français y compris au plan culturel.

La mentalité des québécois est différente. Mais une autre mentalité peut être utile afin d'ouvrir de nouvelles avenues qu'il ne serait pas possible de voir autrement...

Les québécois pensent aussi que les autres ethnies doivent s'assimiler à leur culture (lorsqu'il sont dans des endroits publique ou participe à la vie communautaire qui est québécoise ect). Mais ils leurs permettent d'avoir leur propre culture dans l'intimité de leur demeure. Mais nous avons été aussi accusés de racisme par les musulmans extrémistes et tenter, tout comme vous, de satisfaire à leurs accommodements dit "raisonnable" qui sont finalement qu'un outil pour mieux imposer leur culture (manipulation). Les québécois sont tombés dans les même pièges de la manipulation musulmane, puisque c'est tout l'occident que les musulmans accuse de racisme...

Les musulmans extrémistes (et non les modérés, ceux-ci s'intègre bien) ne désirent nullement s'assimiler à toute autre culture qui n'est pas la leur. C'est plutôt le contraire.. Par la manipulation (crie au racisme), ils tentent d'assimiler toutes autres cultures à leur propre culture. C'est la réalité. Donc, c'est d'abord cette manipulation musulmane (crier au racisme) qu'il faut contrer en dénonçant subtilement cette forme de racisme qui tente de s'imposer tout en criant au racisme (avancer un pion, donc mettre cette réalité en évidence). Évidement les musulmans n'apprécieraient pas le dévoilement de leur manipulation (qui est finalement du racisme) et criaient inutilement au racisme. Face au dévoilement de leur racisme envers toutes autres culture, ils seront obliger d'être plus discret et respecter la culture française, ne serait-ce qu'en apparence (cessez leur manipulation qui aura été mit en échec). Sinon ils renforcerait l'idée dans la société qu'ils sont réellement raciste à l'évidence (donc tentent d'imposer leur culture).

Mais effectivement, il devrait être clair que toutes autres ethnies doit s'assimiler à la culture d'un pays qui a la générosité de l'acceuillir (comme ils le font dans leur propre pays d'ailleurs). Quoi que les pays à majorité musulmane vont beaucoup plus loin que cela... Ils refusent tout droit à tout autres cultures d'exister même dans l'intimité de leur demeure...

Cela devrait même être un critère obligatoire à toute demande d'immigration (le respect de la culture du pays ou on immigre)... Sinon il est inutile d'immigrer dans un pays ou on rejette la culture...

La France a su créer une République avec des bases laïques qui garantissaient une neutralité dans l'espace public,

Or cette espace public cède....

avec la gauche qui par électoralisme s'est faite l'alliée des barbus islamistes, on le voit très clairement avec Martine Aubry qui dans sa ville torpille tous les idéaux de la république laïque à la Française, Besancenot..... de même,

et dont le principal sous marin communautariste qui flingue cette France laïque est le machin créé par Mitterant SOS Racisme.

dans deux ans, si Martine Aubry est élue, dont je répète, le mari est l'avocat des barbus islamistes du Nord (et aussi du gang des barbus de Roubaix), la France sera de facto une république Islamiste.

On ne fêtera plus Noël dans les écoles françaises, mais on mangera Hallal, ça commence avec Quick qui initie ça, (Quick fast foof appartenant à l'état Français)

Sarkozy avait l'heureuse initiative de vouloir créer un débat autour de cette identité nationale, donner des garanties pour sauver ce qui pouvait l'être,

Nous avons refusé ce débat,

On sait ce qui nous attend, mais ce n'est pas la première fois en France ou l'on capitule sans combat.

(Je n'ai rien contre le thé à la menthe ni le Hallal, mais j'aime toujours un petit rouge et un petit saucisson !!)

Wàng a écrit:

Le communautarisme n'est pas dans la tradition française, contrairement au Québec.

Ce qu'il faudrait pour que ça marche, c'est que les musulmans s'assimilent et deviennent Français y compris au plan culturel.

Soutenus par les hommes politiques et associations, aujourd'hui, je ne vois pas en quoi et pourquoi, les musulmans s'assimileraient à une culture française. Ils sont, par ces tristes personnages, encouragés, à agir dans le sens contraire.
Par rapport à il y a quelques années, je trouve que la France se dégrade et "baisse" sa culotte.

C'est la mentalité française, qui perd ses racines et s'islamise.

Un exemple dans ma petite ville provinciale.
Cela fait 13 ans que je vais régulièrement, dans un supermarché et pour la première fois, les fêtes de Noël ont été mises à l'index. Même si ces fêtes et décorations sont païennes, pas un sapin, pas un Père Noël, pas un chant de Noël, même la promo de la dinde n'était plus celle de Noël, pas de joyeux Noêl....

La première réponse de mes "pourquoi" d'une chef caissière : C'est "Chiant"
Celui du responsable et gérant : gêné, m'a dit que c'était l'animateur qui gérait tout cela.

Je lui ai fait savoir, que si Noël prochain, était le même, il me perdrait définitivement comme cliente. Rien répondu!

Ma colère ou mon agacement, se situe en premier lieu, vers ces français qui "baissent" leurs culottes.

Citation :

et dont le principal sous marin communautariste qui flingue cette France laïque est le machin créé par Mitterant SOS Racisme.

Exactement! C'est ce que je tente de vous expliquer! Le problème en France est tout particululièrement cet orgornisation "sos Rasisme" qui finalement appuis (donc participe) au nom du "non racisme" la manipulation musulmane (qui est finalement du racisme).. Cette organisation ne fonctionne pas... Il faut donc mettre subtilement en évidence le racisme musulman (racisme de culture et non de race). La manipulation des musulmans afin d'imposer leur culture, se concentre sur ce point "crie au racisme" et utilise pour cela l'idéale de la mondialisation (et aussi la démocratie).

Il existe en occident une volonté de mondialisation (la valeur de la démocratie y sera très présente) et c'est cet aspect qui a servi de tremplin à la manipulation musulmane (crie au racisme au nom de la démocratie tout en ne respectant pas la démocratie) afin d'imposer sa culture à toute une société. À la base c'est cela... SOS racisme defend en réalité l'idée de la modialisation mais sans aucun discernement (c'est le monde à l'envers)... Cet aveuglement vient d'une fierté excessive en la réalisation de l'Homme (mondialisation)...

Très bonnes analyses, ma petite tourterelle.

Citation :

Très bonnes analyses, ma petite tourterelle.

En tous cas, ça me semble être la réalité... J'aime bien le réalisme. Mais je peux me tromper...

Je vous laisse discutez entre français effectivement (donc entre vous)...

Bonjour Tourterelle et Arc-en-Ciel,

l'initiative de faire un "apéro saucisson-pinard" dans le quartier de la Goutte d'Or se voulait une réponse aux prières musulmanes dans les rues de ce quartier.
Regardez les vidéos qui sont assez révélatrices :

http://www.ripostelaique.com/Toutes-nos-videos-sur-les-prieres,4454.html

Maintenant je crois qu'il aurait fallu proposer un apéro n'excluant personne, et invitant musulmans et non musulmans à se rencontrer...

Dommage de manger du saucisson un vendredi...

Personne n'était exclu à cet apéro géant, les musulmans y étaient les bienvenus!
Quand je suis invitée chez des amis dont l'épouse est musulmane, je ne fais pas d'histoires alors qu'on me sert de la viande "halal", alors que je suis 100% opposée au sacrifice rituel, à la barbarie de l'égorgement de l'animal .
Je m'adapte, pourquoi les autres en sont-ils incapables ?
Je remarque juste une chose, nous nous adaptons tous où qu'on aille, pourquoi n'est-ce possible que d'un seul côté ?
Les immigrés, surtout musulmans, pour qui leur religion leur sert d'étendard, profitent pleinement de nos démocraties pour prendre le pouvoir et faire de nos pays des pays où résonnera bientôt si on continue comme ça, le chant du muezzin au lieu de celui du coq au petit matin.
Nos ancêtres du moyen-âge étaient bien plus malins et clairvoyants que nous, le socialisme et le communisme ambiant ont fait de nous des chiffes molles.
Les "touche pas à mon pote" sont en train de détruire notre fierté à tous mais également notre foi parce qu'ils sont rares les pays musulmans où il fait bon vivre pour un chrétien.

Aaricia a écrit:

Les "touche pas à mon pote" sont en train de détruire notre fierté à tous mais également notre foi parce qu'ils sont rares les pays musulmans où il fait bon vivre pour un chrétien.

Vous en connaissez vous ?

Lisez le courage de nos politiciens p 176-177 (Chevénement pour ne pas le citer)

http://books.google.co.ma/books?id=r4VTI4KNbtQC&pg=PA175&lpg=PA175&dq=le+délai+pour+se+repentir+de+l%2527apostat&source=bl&ots=aKBZegeWOJ&sig=sST7f0B6UqlnPgi_SyAxoA2fqN0&hl=fr&ei=Xb7-S97UAsL__QapsN23Cw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBQQ6AEwAA%23v=onepage&q=le%2520délai%2520pour%2520se%2520repentir%2520de%2520l%2527apostat&f=false#v=onepage&q=le%2520délai%2520pour%2520se%2520repentir%2520de%2520l%2527apostat&f=false

En tout cas, pour moi, l'identité est quelque chose de dynamique, je préfère donc parler de l'identité de la communauté nationale plutôt que d'identité nationale.

Pierre75 a écrit:

Bonjour Tourterelle et Arc-en-Ciel,

l'initiative de faire un "apéro saucisson-pinard" dans le quartier de la Goutte d'Or se voulait une réponse aux prières musulmanes dans les rues de ce quartier.
Regardez les vidéos qui sont assez révélatrices :

http://www.ripostelaique.com/Toutes-nos-videos-sur-les-prieres,4454.html

Maintenant je crois qu'il aurait fallu proposer un apéro n'excluant personne, et invitant musulmans et non musulmans à se rencontrer...

je crois qu'il y a un ministre chargé des cultes!!!!

il dort ma parole

Citation :

Et là, enfin, vous échappez au « mondialisme » et son aspiration/dilution inéluctable, et vous pouvez développer une politique pour l’état-nation en question, selon vos sensibilités.

Je ne suis pas très très politisée... Mais il me semble que la mondialisation est effectivement le véritable problème de nos sociétés occidentales. Ce qui rend sourd et aveugle (semblent incohérent) les dirigeants de nos pays occidentaux est cet idéal de mondialisation. Ces dirigeants sont mondialistes effectivement. Le peuple est séduit par l'idée de la mondialisation mais tout en voulant garder son identité nationale (ce qui semble être une incohérence).

On est face à une imposition de changement de mentalité (ce qui est tout de même fréquent).. Ce changement de mentalité est imposé aux peuples occidentaux par les dirigeants des pays occidentaux. Mais dans ce cas précis (mentalité mondialiste), ce changement de mentalité est très radicale (énorme). Il y a donc confrontation entre la mentalité du peuple qui est très nationaliste et la mentalité des dirigeant qui est très mondialiste (eux ont déjà opéré ce changement d'orientation de leur propre mentalité mais sans le signifier aux peuples). Et très subtilement (à leur insue) ils tentent de modifier la mentalité du peuple qui est nationaliste en l'orientant vers une mentalité mondialiste. Alors forcément il y a aura des frictions entre ces deux mentalités à l'intérieur même du peuple qui n'a pas totalement assimilé ce changement et avec les dirigeants.

Il est clair que nos dirigeants ne viendront pas au secours du peuple qui demande à ce que leurs droit et identités soient respectés... J'en suis profondément désolée. Les peuples occidentaux vivront dans cette incohérence pendant un certain temps (le temps que le changement de mentalité s'opère totalement parmi les peuples occidentaux.

Ce qui m'inquiète est que cette mentalité mondialiste risque de mettre fin au système de la démocratie (telle qu'on le connaît en tous cas...) et cela au nom de la démocratie... Finalement c'est cette mentalité mondialiste qui risque de faire chuter ce système de la démocratie qui finalement protège les identités nationales (ce qui ferait obstacle à une mentalité mondialiste)..

Je dois certainement me tromper dans mon raisonnement, enfin je l'espère... Je pense que je vais laisser cela à nos "politiciens" de ce forum qui sauront mieux discerner que moi...

Cela me parait très juste, ce divorce entre les dirigeants "mondialisés" et les peuples qui demeurent d'autant plus attachés à leur identité qu'ils sont plus violentés dans celle-ci.


La "mentalité mondialiste risque de mettre fin au système de la démocratie", en effet, , car pour passer, elle piétine les manifestations démocratiques qui ne vont pas dans son sens.
On l'a vu pour la constitution européenne.

Il est vrai que ds une certaine mesure, la démocratie protège les identités nationales, pour autant que la démocratie soit respectée et entendue; mais l'exemple des revendications islamiques, qui mettent à profit les démocraties jusque dans leurs faiblesses pour obtenir satisfaction, montre que la démocratie peut aussi bien être un facteur (passif) de dissolution des identitités nationales.

Citation :

La "mentalité mondialiste risque de mettre fin au système de la démocratie", en effet, , car pour passer, elle piétine les manifestations démocratiques qui ne vont pas dans son sens.
On l'a vu pour la constitution européenne.

Cher KARL

Je partage votre analyse,mais pas votre conclusion

A mon humble avis,nos dirigeants mondialises casseront tous les nationalismes ,par peur du retour du fascisme et de la catastrophe economique que cela entrainerais

pour eux bien sur!!!!!

Quels risques d'autoriser cet apéro?
le risque de voir au grand jour le racisme de plus en plus violent des personnes d'origines étrangères envers les Français
il n'y a actuellement quasiment aucun registre sémantique permettant de parler de ce phénomène
autant d'émotions vécues non-dites et non-disables.. entrainant une vraie maladie de la société et des personnes
mais de toute façon il faudra bien que ça sorte
je n'appelerai pas cet apéro de la provocation mais de la survie

romuald1972 a écrit:

Quels risques d'autoriser cet apéro?
le risque de voir au grand jour le racisme de plus en plus violent des personnes d'origines étrangères envers les Français
il n'y a actuellement quasiment aucun registre sémantique permettant de parler de ce phénomène
autant d'émotions vécues non-dites et non-disables.. entrainant une vraie maladie de la société et des personnes
mais de toute façon il faudra bien que ça sorte
je n'appellerais pas cet apéro de la provocation mais de la survie

On ne peut parler de cela qu'entre personnes de même opinion, qui se connaissent; sinon on risque des problèmes (au boulot...).
Les musulmans ont le droit apparemment, de provoquer (la prière ds la rue), mais pas les français (en y dégustant leurs spécialités...).

Tu me pardonneras Karl, si ma réponse est un peu longue (et même très longue)... Je n'arrive pas à aborder ce sujet en me limitant (il y a plusieurs aspects)...

Citation :

La "mentalité mondialiste risque de mettre fin au système de la démocratie", en effet, , car pour passer, elle piétine les manifestations démocratiques qui ne vont pas dans son sens.
On l'a vu pour la constitution européenne.

Je ne connais pas la constitution européenne et je ne sais pas de quand elle date... Tout ce que je peux en dire est que ce changement de mentalité vers le mondialisme, se prépare probablement depuis environs 20 ou 30 ans (du point vue politique). Ce changement de mentalité à d'abord été pensé par quelques personnes (2 ou 3 personnes exceptionnellement intelligentes. Ce sont eux les grands penseurs de cette idéologie) à ses débuts. Un peu comme ce fut le cas pour le communisme, j'imagine... Et il s'est étendue aux personnes possédant un pouvoir d'abord monétaire puis politique...

Ils ne faudrait pas croire que ces personnes possédant "le pouvoir" (qu'il soit politique ou monétaire: chefs de grandes compagnies, politiciens etc...) sont dépourvues d'intelligence. Il y a en eux cette réflexion, tout de même extrêmement prétentieuse (à faire vomir!) que tous partagent, celle que "le petit peuple est peu intelligent et qu'il est facilement manipulable"... Alors ils font ce qu'ils veulent mais en agissant à l'insu du "petit" peuple (manipulation des masses). Évidement ils recrutent dans leur rang des personnes ayant une intelligence largement au-dessus de la moyenne... Pour échapper à la séduction de ce pouvoir, il faut être non seulement intelligent mais posséder un sens de la charité et une humilité que l'on place au-dessus de sa propre intelligence (la réalité est qu'il y a une limite à l'intelligence humaine)... Alors, il est évident que peu échappent à cette séduction... Il est certain qu'ils sont aveugler par l'orgueil..

Citation :

Il est vrai que ds une certaine mesure, la démocratie protège les identités nationales, pour autant que la démocratie soit respectée et entendue; mais l'exemple des revendications islamiques, qui mettent à profit les démocraties jusque dans leurs faiblesses pour obtenir satisfaction, montre que la démocratie peut aussi bien être un facteur (passif) de dissolution des identitités nationales.

Oui effectivement, c'est très très juste!! La démocratie semble étrangement être très relative... Elle aurait ses failles... Tout dépend dans qu'elle angle on regardent un même objet ou qu'elle objet on regardent... Et c'est vraiment ces failles qu'exploite l'esprit de mondialisation. D'un côté il y a la démocratie qui protège les droits à une identité humaine nationale et de l'autre il y a la démocratie qui protégerait les droits à l'identité d'une Humanité globale (mondiale). Et ces deux formes de démocratie s'opposent évidement servant deux "objets" différents... Serait-ce la naissance d'une nouvelle forme de démocratie qui serait mondiale au détriment de la mort d'une démocratie nationale... Ou tout simplement la mort de la démocratie... Je ne sais pas...

Cette forme de démocratie mondiale (quelque soit le nom de ce nouveau système), aurait des aspects positifs comme négatifs... Ce système aurait énormément de pouvoir puisque unique (mondiale) et il répondrait à un idéal extrême (Humanisme). Comme tout idéologie extrême, il risque de devenir (malgré son aspect de libéralisme mondial donc de générosité), une forme de dictature oü toutes différences et distinctions seront exclus. La pensé unique est extrêmement dangereuse, elle deviendra certainement une forme de dictature. La libre expression qui n'irait pas dans le sens de la mondialisation (pensé unique) sera bannie, entre autre (elle l'ai déjà d'ailleurs)... Se sera tout de même avec le temps (et non à ses débuts qui amènera certaines révoltes dans les sociétés), un système relativement confortable... Il réglera probablement certaines injustices sociales et cela par intérêts mondiaux Le concept de la nation n'existera pratiquement plus, se sera certainement le fin du patriotisme sur terre (aspect de certaines bonnes valeurs du patriotisme)... La pauvreté dans certains pays qui sont défavorisés présentement sera régie maintenant par ce système qui y mettra probablement fin... etc... Mais l'orgueil des dirigeants et des peuples (fierté en l'homme et en sa réussite) sera très grand... Évidement ce monde n'aura pas besoin de Dieu, son dieu sera l'Homme. C'est un peu ce que Arnaud prévoyait... En tout cas, ce monde se dirige à grand pas vers ce type de société unique (mondiale) possédant des cellules (pays=quartiers).

Pour l'instant les revendications islamique qui vont dans le sens de cet esprit qui revendique "la démocratie tout en ne respectant pas la démocratie", vas clairement dans le sens de la mentalité de la mondialisation qui est aussi habitée par cet esprit (raisonnements: non respect de la démocratie au nom de la démocratie). C'est malheureusement clair! C'est une des graves erreurs de l'esprit de la mondialisation d'appuyer ces revendications qui ne servent, en réalité, qu'à facilité l'imposition de la mentalité mondialiste (aveuglement par leur propre orgueil). Reste qu'il demeura, par la suite, le problème d'une volonté d'islamisation qui aura pris force et envahie nos sociétés occidentales. Cette erreur (dû à l'orgueil de l'esprit de la mondialisation) amènera dans le future, des conflits généraux (probablement des guerres civiles) en occident. D'une certaine façon l'islamisme devient (sans le savoir mais habité que par esprit de conquête mondiale), le bras fort de l'imposition de cette nouvelle mentalité mondialiste qui s'impose par la manipulation subtile aux petit peuples (ce qui est aussi une forme de conquête mondiale). L'esprit de mondialisation sera beaucoup plus facilement acceptée dans les pays à majorité musulmane (pendant un certain temps uniquement), puisque cet esprit servira leur esprit et espoir de conquête mondiale. Mais viendra une époque ou l'orgueil du modernisme ayant grandi s'opposera à l'orgueil islamiste qui aura aussi grandi (les deux sont des conquérants très orgueilleux)... Aucun des deux "pouvoir religieux politique" de l'islam et pouvoir "politique de l'idéal en l'Homme" n'acceptera de partager ce pouvoir indéfiniment... Il y aura donc affrontements entre ces deux orgueils extrêmes (guerres civiles et guerre entre pays islamique et occidentaux probablement)... Et évidement, se sera le "petit peuple" qui combattra (sur ces propres terre entre autres)... Il est possible que viennent, tout de même, des temps de paix relative (après plusieurs affrontements)... Mais à mon avis, se sera qu'une paix vraiment très relative (l'orgueil pourrait renaître dans certains esprits très orgeuilleux qui refuseront l'humiliation mais pas tous)... C'est une vision un peu apocalyptique, désolée...

Chère Tourterelle, je tâcherai de lire ça pendant le WE...

Good!

Citation :

Je ne connais pas la constitution européenne et je ne sais pas de quand elle date

C'est normal, elle n'est jamais entré en vigueur.



Au fait : le pouvoir est TOUJOURS là où il y a de l’argent et/ou des armes. Nulle part ailleurs. Là où il n'y a ni argent ni armes, il n'y a aucun pouvoir, donc ce n'est pas la peine de le chercher !