Elections Européennes et Parti anti-sioniste

Citation :

2008: Guerre de Gaza >>> 1500 morts. Des cris se déchaînent et parlent de génocide du peuple Palestinien >>> Expliquez moi ce mystère ?

J'ai surtout vu le dîner du Crif. Je trouve ça ignoble. Médiatiquement le blackout pour cette histoire. Tout le monde a fermé sa gueule. Pas un seul humaniste à la télé dire quoique ce soit mais par contre le Pape ça y va.

Chribou a écrit:

Je déclare donc que d'un point-de-vue chrétien le seul Israël qui pourrait être Béni serait formé par des juifs ou autres convertis au Christianisme de par l'Esprit et de par le Coeur et soucieux de vouloir se faire pardonner par leurs Voisins les monstruosités commises par le vieil et horrible israel que seuls les adorateurs de la Bête peuvent supporter!

Cher Chribou, voici mon avis :

Il faut que les musulmans et les chrétiens cessent de vouloir convertir Israël et les reconnaissent simplement dans leurs différences.

S'ils doivent un jour se convertir, Dieu seul s'en réserve le moment.

Tant que nos deux religions n'auront pas appris à les respecter et à les aimer tels qu'ils sont, dans leur altérité, nous serons marqué de la marque de l'orgueil, cet orgueil qui refuse l'être différent.

Mystic a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dieu ne cesse d'agir ainsi. Regardez ce que font les hommes : ils vivent travaillent et s'achètent des maisons. Puis il vieillissent et meurent et un autre s'installe dans leur maison.

Je m'attendais à tout sauf à cette réponse, je suis sur le Q.

Comme avocat de l'injustice tu excelle.

Je pensais que les catho étaient un peu plus neutre dans cette histoire en oposition aux évangilistes mais je suis loin du compte.

Et pourtant c'est une réponse on ne peut plus théologique ! Le seul Avocat de la justice et de l'injustice, c'est Dieu ! Donc, tu ouvres un fil dans ce forum, et tu t'adresses à Dieu directement. Tu lui parles du peuple qu'il s'est choisi : Israël, de la terre qu'il lui a promise puis donnée ! Tu lui parles des païens qui n'ont eu de cesse durant tout l'Ancien Testament, de piétiner cette terre de Dieu, d'éventrer sans cesse son Temple Saint, etc.

Et puis, tu attends sagement, que Dieu réponde ! Car il est poli, notre Dieu : il répond toujours !

Bonjour
on peut s'étonner de voir le déchaînement de passions que suscite le conflit israélo-palestinien. Les 10aine de milliers de morts tchétchènes, coréens, soudanais, les 5 millions de morts autour des Grands Lacs africains (sur les dernières décennies), les 100 à 200 000 morts de la guerre d'Algérie entre les islamistes et l'armée algérienne... Toutes ces guerres, qui ont fait 10 à 100 fois plus de victimes que le conflit israélo-palestinien ne suscitent pas UNE manifestation! Etonnant, non? Comment l'expliquez-vous?

Pierre75 a écrit:

Bonjour
on peut s'étonner de voir le déchaînement de passions que suscite le conflit israélo-palestinien. Les 10aine de milliers de morts tchétchènes, coréens, soudanais, les 5 millions de morts autour des Grands Lacs africains (sur les dernières décennies), les 100 à 200 000 morts de la guerre d'Algérie entre les islamistes et l'armée algérienne... Toutes ces guerres, qui ont fait 10 à 100 fois plus de victimes que le conflit israélo-palestinien ne suscitent pas UNE manifestation! Etonnant, non? Comment l'expliquez-vous?

Oui ! Etonnant !

C'est que le peuple Juif reste le centre de la conscience et de la culpabilité du monde, de ses crimes et de ses repentirs. Ce peuple est comme une humanité en petit.

D'accord avec toi Pierre !
Pourquoi tant de haine envers le peuple juif ? Je pense que le monde entier est jaloux des juifs qui malgré toutes les persécutions dont ils ont déjà été victimes, se relèvent toujours et toujours aussi fort.
Quel peuple a autant de prix Nobel que les juifs ?
Les musulmans et bien d'autres ont toujours été jaloux des juifs. Ce petit peuple a su faire d'une bande de sable, un pays prospère et heureux. La région n'a pas d'autre vraie démocratie où chacun peut vivre en paix.
Les musulmans sont les spécialistes du mensonge et de la dissimulation.
Quel autre peuple cache ses hommes en armes parmi les femmes et les enfants ? Aucun, alors qu'ils arrêtent et arrêtez de les poser en éternels martyrs.
L'Occident dépense des sommes faramineuses pour les palestiniens, qu'en font-ils ? Pourquoi leurs frères, si riches des pays du golfe ne les aident-ils pas ?
Le peuple israëliens ne peut susciter qu'admiration de notre part, lui victime du mensonge médiatique et montré du doigt par le monde entier !

Manifestement nous ne vivons pas sur la même planète!

Aller dire que l'occident dépense des sommes faramineuses pour les Palestiniens non mais quel mensonge alors qu'israel est soutenu artificiellement à coups de milliards par les états-unis et que le Canada est très probablement en récession parce que des sommes astronomiques ont été détournées des épargnants pour être transformées en bombes destinées à être larguées sur Gaza et ensuite vous avez le culot de demander pourquoi tant de haine contre israel?

Savez-vous quoi ,parfois en lisant certains commentaires ici je me demande s'ils n'auraient pas été écrits par des machines à propagande!

Misère de misère de misère mais quel cauchemar!

Et vous voudriez que l'on trouve normal et acceptable que des enfants,des mères ,des pères de famille des humains finalement se fassent déchiqueter et brûler juste pour aller satisfaire les plaisirs macabres de religieux fanatiques qui vont pouvoir dire youppi enfin une nouvelle étape de franchie dans les prophéties annoncées?

Tout simplement dégoûtant!

2000 ans de prêche pour en arriver là,c'est véritablement un échec ma foi!

En passant si mes propos peuvent vous sembler malpolis et avoir un parti pris,reconnaissez au moins que rien de ce que j'ai dit n'est un encouragement à la guerre et encore moins à aller tuer qui que ce soit parce que je ne pense tout simplement pas que le corps humain ait été conçu pour aller se faire écrabouiller quelle que soit sa race,sa religion ou je ne sais quoi!

Par contre je suis tellement choqué par ce que j'entends que j'ai de la difficulté à taper les mots sur mon clavier sans le réduire en miettes!

Ah oui une dernière chose,avant de pouvoir espérer ressusciter un jour vous ne pensez pas qu'il faudrait d'abord commencer par respecter la Vie???

Citation :

[quote="Chribou"]Manifestement nous ne vivons pas sur la même planète!

Aller dire que l'occident dépense des sommes faramineuses pour les Palestiniens non mais quel mensonge alors qu'israel est soutenu artificiellement à coups de milliards par les états-unis et que le Canada est très probablement en récession parce que des sommes astronomiques ont été détournées des épargnants pour être transformées en bombes destinées à être larguées sur Gaza et ensuite vous avez le culot de demander pourquoi tant de haine contre israel?

Savez-vous quoi ,parfois en lisant certains commentaires ici je me demande s'ils n'auraient pas été écrits par des machines à propagande!

Misère de misère de misère mais quel cauchemar!

Disons que vous êtes dans la propagande inverse. Et c'est ce qui est terrible dans cette histoire.

Deux droits s'opposent ! A partir du moment où l'on prend parti pour l'un ou l'autre, on entre dans l'excès.

deux droits s'oppose (celui pluri séculaire des Juifs et celui actuel des Palestiniens).

Et deux méthodes s'opposent : celle d'Israël, visant les activistes du Hamas et tuant de manière collatérale des centaines de civils.

Celle des Palestiniens visant délibérément des civils Juifs et n'arrivant à en tuer que peu.

Du coup, Israël se trouve contesté pour ces morts réels.
Et les Palestiniens font peur au monde entier pour leur fanatisme sauvage.

[quote="Arnaud Dumouch"]

Citation :

Chribou a écrit:

Manifestement nous ne vivons pas sur la même planète!

Aller dire que l'occident dépense des sommes faramineuses pour les Palestiniens non mais quel mensonge alors qu'israel est soutenu artificiellement à coups de milliards par les états-unis et que le Canada est très probablement en récession parce que des sommes astronomiques ont été détournées des épargnants pour être transformées en bombes destinées à être larguées sur Gaza et ensuite vous avez le culot de demander pourquoi tant de haine contre israel?

Savez-vous quoi ,parfois en lisant certains commentaires ici je me demande s'ils n'auraient pas été écrits par des machines à propagande!

Misère de misère de misère mais quel cauchemar!

Disons que vous êtes dans la propagande inverse. Et c'est ce qui est terrible dans cette histoire.

Deux droits s'opposent ! A partir du moment où l'on prend parti pour l'un ou l'autre, on entre dans l'excès.

deux droits s'oppose (celui pluri séculaire des Juifs et celui actuel des Palestiniens).

Et deux méthodes s'opposent : celle d'Israël, visant les activistes du Hamas et tuant de manière collatérale des centaines de civils.

Celle des Palestiniens visant délibérément des civils Juifs et n'arrivant à en tuer que peu.

Du coup, Israël se trouve contesté pour ces morts réels.
Et les Palestiniens font peur au monde entier pour leur fanatisme sauvage.

laissons les se battre. Dans le bonne ordre des choses, une guerre a toujours une fin. On l'a prolonge indéfiniment en soutenant a moitie chaque camp

Cette guerre-là , on n'en voit pas la fin , parce qu'elle est religieuse . L'Europe ne s'est sortie de ses guerres de religion
catholiques contre réformés que par la mesure dramatique :
une région , une religion .

Le problème de ce parti anti sioniste, c'est qu'il cache mal un antisémitisme virulent en fait.
Maintenant, c'est aussi une réaction en pendant à une excessive intrusion de la communauté juive dans les affaires de l'Etat
Exemple : le gouvernement français avec le président de la république qui se rend au grand complet au diner du CRIF....

Franchement excessif d'où cette réaction somme toute logique !!

Pour les antisionistes, un texte qui va les agacer (!) :

"Qui sont ces Palestiniens?
Qui sont ces gens qui prétendent être les propriétaires de la terre sainte?
Quelle est leur histoire?
D'ou viennent-ils?
Comment sont-ils arrivés jusqu’au pays qu’ils appellent Palestine?
On affirme sur les ondes de radios officielles que les Palestiniens vivent en Eréts depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années.
Pourtant et curieusement, dés qu’on leurs demandes de démontrer historiquement, l’ancienneté de leurs présences ici la plupart des chaînes et des sociétés de presse sont incapables de trouver des traces remontant au delà du début du 20ème siècle.

Sur le site Internet de la CNN chaîne qui a consacré des heures et des heures à la détresse des Palestiniens, on peut lire un dossier spécial sur le conflit au Moyen-Orient qui s’appelle "Le combat pour la paix". Une page de ce dossier, "Les terres à travers les différentes époque" nous promet un exposé, une étude détaillée sur la région, avec carte à l’appui. Surprise ou pas, la plus ancienne carte que vous y trouverez date de 1917; Le site Internet de la CBS comporte-lui un dossier intitulé "Le combat pour la paix au Moyen-Orient". L’histoire n’y débute qu’en 1897.Sur le site de la NBC, le dossier qui nous intéresse porte le nom de Recherche de la paix, et la date de départ de l’historique du sujet remonte à 1916.Enfin le site de la BBC n’a pas réussi à remonter plus loin que 1948.

Mais la preuve inéluctable que nous recherchons se trouve dans le site de l’autorité palestinienne. Le site ne désemplit pas de termes tels que "Occupation israélienne transgression, des droits de l’homme par Israël, les juifs se comportent en vrais nazis ! Le choix des expressions telles que colons, Jérusalem occupée, implantations juives, apartheid". Etc. Témoigne de la volonté d’attacher aux Fils d’Israël une image d’étrangers sur leur terre ; mais il n’est pas très riche en renseignements sur le peuple palestinien. Le seul article historique s’intitule "le peuple palestinien / grande époque du 20eme siècle" et il prouve bien qu’avant 1900 il n’avait jamais été question de peuple palestinien.

Alors que la presse électronique n’a aucun détail sur le peuple palestinien, les écrits historiques tels que par exemple, les livres, Sedé Yaacov de Schmouel Katz et De tout temps de John Peters ont depuis longtemps fait le point sur l’histoire de la région. Sur la base de témoignages de gens qui sont venus visiter le pays, la Terre d’Israël était presque vide d’habitants jusqu’au début du siècle (Ce qui est bien loin de la thèse selon laquelle les Palestiniens se trouveraient ici depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années!)

Alphonse de Lamartine vint en visite dans la région en 1835 Dans son livre Souvenirs d’Orient, il écrivit : "A l’extérieur des portes de Jérusalem, nous n’avons pas rencontré âme qui vive et nous n’avons entendu aucune voix humaine", cette description fut confirmée par l’écrivain américain Mark Twain qui vint en visite en Erets en 1867. Dans son livre Les promeneurs incrédules, il écrivit: "On ne peut trouver de mots pour décrire la désolation qui règne ici Même l’imagination la plus féconde ne pourrait la peupler de vie et d’animation. Nous sommes parvenus à Tabor et nous n’avons rencontré aucune âme qui vive sur notre chemin". Le consul britannique de Palestine rapportait en 1857 que "Cette terre est en majeure partie vide d’habitants; Par conséquent, le recours le plus urgent est de la peupler d’habitants."

En fait, le recensement officiel réalisé par les pouvoirs ottomans en 1882, affirme qu’il n’y avait alors en Erets Israël que 141 000 musulmans arabes et non arabes : Une hausse de 450 % en 40 ans seulement; En 1938, il atteint plus d’un million (hausse de 800 % en 56 ans seulement) La population augmenta particulièrement dans les régions qui étaient peuplées par les Juifs.

D’ou sont donc venus tous ces Arabes?

L’explication donnée par les Arabes est la forte natalité. Ils prétendent qu’en 1944 par exemple, la croissance naturelle de la population (le nombre des naissances moins le nombre des défunts) chez les Arabes en Erets Israël atteignait le chiffre extraordinaire de 334 pour 1000 Ce chiffre est trois fois plus grand qu’en Syrie ou au Liban à la même époque, presque quatre fois plus grand qu’en Egypte qui est un des pays ou l’évolution de la croissance naturelle est considérée comme l’une des plus importantes au monde

Toutes les données pointent vers les pays arabes voisins : le Liban, la Syrie, l’Egypte et la Jordanie ; En 1922, le gouvernement britannique du Sinaï précisait que "l’émigration clandestine ne se faisait pas qu’à partir du Sinaï, mais également à partir de la Jordanie et de la Syrie" Un rapport effectué avec le soutien du mandat britannique en 1930 précisait que "les listes de chômeurs ne comptaient que des réfugiés venant de Jordanie" et que "l’immigration Alya clandestine à partir de la Syrie et de la frontière nord de la Palestine était conséquente" Les arabes eux-mêmes témoignaient de ce phénomène. Par exemple, le gouverneur de la région syrienne, annonçait en 1934 que plus de 30 000 réfugiés syriens s’apprêtaient à s’installer en Erets Israël Churchill lui même avait prêté attention à ce phénomène, à l’époque ou il fut mêlé au mandat britannique, dans ses premières années. En 1939, il déclarait : "Non seulement ces réfugiés ne sont pas poursuivis, mais ils parviennent à pénétrer à l’intérieur du pays." Les Juifs ne les repoussèrent pas et, de plus, ils furent dés le départ la cause de l’affluence des arabes en Erets. La nouvelle entreprise sioniste et le développement agricole avaient créé de l’emploi, tout comme la construction, L’industrie israélienne alimente la majeure partie des revenus des arabes d’Israël de nos jours.

Malcolm Macdonald, une des personnes qui participèrent à l’écriture du livre blanc britannique en 1939 et qui oeuvra pour limiter le nombre des réfugiés Juifs de l’époque a reconnu avec réticence que s’il n’y avait pas eu de présence Juive, la population arabe n’aurait même pas atteint la moitié de ce qu’elle représente.

Aujourd’hui à la suite de la dernière Intifada, alors que les Arabes des "territoires" âgés de moins de 35 ans ne sont plus autorisés à pénétrer à l’intérieur du territoire d’avant 1967, le chômage chez les Arabes a augmenté de 40 % et la plupart des habitants sont donc forcés d’avoir recours à l’aide européenne pour survivre.

Mais les Arabes d’avant la création de l’Etat ne sont pas les seuls à avoir menti en prétendant être nés en Erets.

Il est prouvé qu’un grand nombre de personnalités importantes chez ceux qui se font appeler "Palestiniens" ne sont absolument pas originaires du pays. Le professeur Edouard Sayd, professeur en littérature dans une université réputée et important propagandiste palestinien a toujours prétendu être né à Jérusalem. Or, un article paru dans le Commentary Magazine en 1999 divulgua que Sayd était originaire du Caire, ce que Sayd s’est trouvé forcé de confirmer par la suite. Mais pourquoi nous attarder sur Sayd?

Le chef de l’autorité palestinienne lui même, qui s’est proclamé "Chef du peuple palestinien" Yasser Arafat a toujours affirmé qu’il était né en "Palestine" alors que selon son biographe attitré, Yasser Arafat est né au Caire le 24 août 1929 et y a grandi. Afin de maintenir, l’effet de ce coefficient essentiel qu’est, leur soi-disant origine sur cette terre les responsables de la propagande arabe durent réécrire l’histoire et pour cela ils durent également avoir recours à une nouvelle géographie.

Durant 2000 ans, la région aride du centre du pays fut appelée judée-samarie, ce qui est prouvé par toutes les cartes du pays depuis le Moyen-Âge. Mais Depuis que ce territoire a été occupé par la Jordanie en 1948, il a reçu la nouvelle appellation de"Cisjordanie" ou "Bande ouest" (Textuellement de l’hébreu.) A-t-on une seule fois demandé, à la Jordanie depuis 1948 de restituer ces territoires aux Palestiniens. La vérité est que la Palestine est un mythe. Les journalistes qui commentent les événements de la région ne sont nullement gênés d’employer ce terme alors que ce territoire ne peut être appelé "ouest" que par rapport a la Jordanie, étant situé à l’est d’Israël. Tout le monde continue donc de se servir du terme jordanien pour parler de ce territoire. Le terme "Palestinien" témoigne de la désinformation malhonnête de l’histoire afin de prouver que les racines de leur soi-disant peuple proviennent de cette terre. Des arabes ont même adopté des noms de la tribu cananéenne antique, Plichtim disparus depuis presque 3000 ans.

Il n’existe aucun lien entre ce "chéveth" (tribu) antique et les Arabes de l’époque moderne. Mais qui donc fait la différence? Ne se rattachant à aucun relevé historique, Arafat raconter que "Jésus, ébéniste Juif de Galilée était en fait palestinien". C’est pourquoi, Arafat se rendait chaque année à Bethléem à l’occasion de la "Fête de la Nativité" et répéter chaque fois que " Jésus fut le premier palestinien". Malgré le témoignage apporté par l’histoire, la presse a réussi à ancrer l’idée qu’il existe un peuple palestinien.

Un sondage effectué dernièrement auprès de citoyens français démontra que la plupart des français sont convaincus à tort bien sur qu’avant la création de l’Etat d’Israël, il y avait à sa place un Etat palestinien indépendant.

Au cours de toute l’histoire, il n’y a jamais eu d’Etat palestinien indépendant dans la région géographique que les "Palestiniens" "appellent Palestine". Le dernier Etat indépendant qui exista dans la région avant la création de l’Etat d’Israël fut l’Etat antique de Judée, il y a 2000 ans.

Les "palestiniens" sont un mythe, la question essentielle reste pourquoi? Pour quelles raisons ont-ils décidé d’inventer un peuple?

La réponse est que le mythe du peuple palestinien sert à justifier l’occupation arabe d’Erets Israël. Ce sont des spoliateurs, et falsificateurs de l’histoire."

SOURCE : http://www.likoud.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=49

Le vrai défi c'est de défié le sionisme qui est le mal de ce monde, le PARTI-ANTI-SIONISTE est le seul parti au monde à osé défié, dénoncer toutes les injustices commise par le sionisme.

Regarder cette vidéo est écouter bien ce discourd

https://www.dailymotion.com/video/x8yku5_parti-anti-sioniste-elections-europ_news

Soutener ce PARTI

Salut et paix,

Pour vincent1, as tu vu la derniére vidéo d'Alain Soral, regarde la tu va être étonné

https://www.dailymotion.com/video/x8xiee_alain-soral-sur-la-liberte-dexpress_news

Salut et paix,

Pour Olivier, je pense que tu n'as pas vu cette vidéo

https://www.dailymotion.com/video/x68ywh_13-conference-tous-uni-contre-le-si_news

ou l'on voie un rabin au côté de M.Gouasmi, unis contre le sionisme, ce Parti n'est pas antisèmite, mais bel est bien antisioniste ce n'est pas la même chose écoute bien son discourd de campagne

https://www.dailymotion.com/video/x8yku5_parti-anti-sioniste-elections-europ_news

Merci

Vous aurez beau mettre toutes les videos partisanes anti-sionistes (et antisémites pour moi) vous ne pourrez apporter aucun argument contre les preuves contenues dans le message de Pierre75.

Pour moi votre propagande sur ce forum est totalement déplacée et irrespectueuse.

Une dernière fois, le P.A.S., c'est le centre Zahra, lui-même émanation de Téhéran

Le Parti Anti-Sioniste, c'est le Parti des Mollahs, pour ceux qui n'auraient toujours pas compris :|

Quant à Soral, qui, maintenant, par haine du "sionisme", fricote avec les pires ennemis de l'Occident...no comment :cartonr:

Tu as eu raison Arnaud de laisser Myriame exprimer ici toute sa haine mais surtout toute son ignorance au sujet des territoires d'Israël, ça a permis de mettre les choses au point et d'apprendre à pas mal de monde comment on manipule les gens, comment les médias nous racontent ce qu'ils veulent. A nous de discerner le vrai du faux.

Jeb a écrit:

Vous aurez beau mettre toutes les videos partisanes anti-sionistes (et antisémites pour moi) vous ne pourrez apporter aucun argument contre les preuves contenues dans le message de Pierre75.

Pour moi votre propagande sur ce forum est totalement déplacée et irrespectueuse.

Toucher à Israël c'est comme toucher à la prunelle de mes yeux !

(Je me cite ne pouvant éditer mon message. )

Mais si il y a des sionistes pourquoi il n'y aurait pas des anti-sionistes ?

En Christ a écrit:

Mais si il y a des sionistes pourquoi il n'y aurait pas des anti-sionistes ?

Mais il est tout à fait légitime d'être antisioniste.

Le problème n'est pas là. Le problème est de lire, chez la masse des antisionistes musulmans et d'extrême Gauche, les même mot qu'on lisait, en 1933, en Allemagne.
Pour ma part, je ne suis pas particulièrement sioniste au plan politique, même si je comprends leur aspiration à leur foyer historique. Je trouve que les Juifs seraient bien plus heureux dans une de ces terres libres comme la Guyane qu'il transformeraient en paradis, vu leur talent.

C'est au plan théologique que je suis contraint de dire : "La main de Dieu est là. Personne ne pourra rien contre cela et l'islam, s'il s'obstine, s'y brisera."

L'extrême gauche ne souhaite pas exterminer les Juifs, certains musulmans sans doute.

Sinon comme toujours vous faites du Juif la victime en dénonçant l'adversaire d'antisémite, discours officiel, pour terroriser et justifier le sionisme.

En Christ a écrit:

L'extrême gauche ne souhaite pas exterminer les Juifs, certains musulmans sans doute.

Sinon comme toujours vous faites du Juif la victime en dénonçant l'adversaire d'antisémite, discours officiel, pour terroriser et justifier le sionisme.

Je viens de dire l'inverse: antisionisme et antisémitisme ne DEVRAIENT pas avoir de rapport.

Ce sont les faits qui, hélas, me montrent l'inverse, dans un pourcentage important de cas, au point que la Gauche gouvernementale française, alarmée par les slogans, ne veut plus participer à aucune manifestation pro-palestinienne.

Ce n'est pas l'extrême gauche qui a proféré des propos antisémites mais certains musulmans.

Et si il y eu manifestation, ça se comprend, en raison des innocents écrasés par la puissance Israélienne.

En Christ a écrit:

Ce n'est pas l'extrême gauche qui a proféré des propos antisémites mais certains musulmans.

Et si il y eu manifestation, ça se comprend, en raison des innocents écrasés par la puissance Israélienne.

Dans les manifestations lors de la guerre de Gaza, l'unité dans la haine de ces deux courants était totale, d'après les journalistes qui osèrent approcher ce cortège rappelant les vieilles images de 1933 à Berlin.

Citation :

Dans les manifestations lors de la guerre de Gaza, l'unité dans la haine de ces deux courants était totale, d'après les journalistes qui osèrent approcher ce cortège rappelant les vieilles images de 1933 à Berlin.

Je me méfie des médias.

Qui plus est le dîner du Crif ne peut qu'accentuer de la haine et de l'antisémitisme. J'ai l'impression que l'on fait tout pour importer le conflit israélo-palestinien en France.

Bonsoir,
En Christ, j'aimerais vous poser une question : quel régime sur Terre trouvez-vous bon? Trouvez-vous que les USA impérialistes sont bien? Que la Russie de Poutine est valable? Que la Chine est humaniste? Que le Vietnam est une terre de liberté? Que la Birmanie est géniale? Que le Soudan est bienveillant? Que l'Iran est ouvert? Que l'Arabie séoudite est fraternelle?
Franchement, ces régimes sont-ils MEILLEURS ou PIRES qu'Israël?
J'espère une réponse. Merci d'avance.

Citation :

Bonsoir,
En Christ, j'aimerais vous poser une question : quel régime sur Terre trouvez-vous bon? Trouvez-vous que les USA impérialistes sont bien? Que la Russie de Poutine est valable? Que la Chine est humaniste? Que le Vietnam est une terre de liberté? Que la Birmanie est géniale? Que le Soudan est bienveillant? Que l'Iran est ouvert? Que l'Arabie séoudite est fraternelle?
Franchement, ces régimes sont-ils MEILLEURS ou PIRES qu'Israël?
J'espère une réponse. Merci d'avance.

Israël est critiquable, et si dieu a voulu le conflit israélo-palestinien, c'est pour qu'Israël ne se gonfle pas d'orgueil non plus.

Mystic a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dommage que la violence, l'outrance, la volonté d'extermination venant du camp palestinien déshonnore leur cause, devant les peuples arabes eux-mêmes au point qu'aucun dirigeant ne veuille les accueillir chez eux ou les défendre davantage qu'en parole. Le plus grand massacreur de Palestinien est un Arabe (le roi Hussein de Jordanie). Il convient de le souligner.

Je quitte ce forum, je ne m'étais pas rendu compte ou j'avais mis les pieds.

Cher Arnaud,

à ce rythme vous finirez par avoir autant "d'amis" que Benoit XVI.

SJA a écrit:

Mystic a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dommage que la violence, l'outrance, la volonté d'extermination venant du camp palestinien déshonnore leur cause, devant les peuples arabes eux-mêmes au point qu'aucun dirigeant ne veuille les accueillir chez eux ou les défendre davantage qu'en parole. Le plus grand massacreur de Palestinien est un Arabe (le roi Hussein de Jordanie). Il convient de le souligner.

Je quitte ce forum, je ne m'étais pas rendu compte ou j'avais mis les pieds.

Cher Arnaud,

à ce rythme vous finirez par avoir autant "d'amis" que Benoit XVI.

Sur un forum, on passe. ;)

Puisqu'il serait injuste de laisser croire que tous les juifs sont forcément sionistes et belliqueux voici ces 2 textes:

"A propos de l'influence de l'Ancien Testament sur la politique actuelle de l'Etat terroriste juif, le musicien de jazz Gilad Atzmon, Israélien antisioniste vivant à Londres, écrit en août 2006, pendant l'agression d'Olmert contre le Liban : "Israël est une réincarnation collective dévastatrice du Samson de la Bible... Israël est une réédition de ces monstres qui massacrent femmes, enfants et vieillards et se grisent de représailles aveugles et arbitraires, monstres tellement récurrents dans la Bible que cela en devient lassant... Il faut prendre conscience du fait que le comportement israélien est le summum de la barbarie biblique, après quoi il n'y a plus que le cannibalisme..."

Et surtout ce texte:

"Gilad Atzmon, fils de la philosophe Ariella Atzmon …a écrit :

La guerre contre la terreur intérieure : Fin de l'Histoire juive


Extraits :
Code:
La question que je vais aborder aujourd'hui est probablement la chose importante que j'aie jamais eu à dire au sujet de la brutalité israélienne et de l'identité juive contemporaine..
Au cours des semaines écoulées, nous avons été les témoins d'une campagne génocidaire israélienne à l'encontre de la population civile palestinienne, dans la bande de Gaza.
Nous avons vu, cette fois-ci, un ouragan d'armes non-conventionnelles éclatant au-dessus d'écoles, d'hôpitaux et de camps de réfugiés. Nous avions déjà vu et entendu parler de crimes de guerre. Mais, cette fois-ci, la transgression israélienne a été catégoriquement différente : elle a bénéficié du soutien de la quasi-totalité de la population juive d'Israël.
94 % des Israéliens, apparemment, ont approuvé les raids aériens contre des civils ; certains d'entre eux ont attrapé leur chaise longue, et ils sont allés s'installer sur les collines dominant la bande de Gaza, afin de suivre, de leurs propres yeux, leur armée en train de transformer Gaza en un Colisée hébraïque des temps modernes.
Un tel soutien populaire à des crimes de guerre caractérisés est absolument sans précédent. Les Etats terroristes tuent, certes, mais ils en conçoivent un minimum de honte. L'URSS de Staline l'a fait, dans ses goulags au fin fond de la Sibérie, l'Allemagne nazie a concentré ses victimes dans des forêts profondes et derrière des barrières de fil de fer barbelé.
Le niveau atteint par cette barbarie collective hurle son attente d'explication. La tâche qui nous attend peut être définie, sans hésitation, comme la quête d'une prise de conscience de la brutalité collective israélienne. Comment a-t-il pu se faire qu'une société (la société israélienne, en l'occurrence) ait pu ainsi s'arranger pour perdre prise sur tout sentiment de compassion et de pitié ?
La Terreur intérieure

Plus que par quoi que ce soit d'autre, les Israéliens et les communautés juives, qui les soutiennent, sont terrorisés par la brutalité qu'ils trouvent au fond d'eux-mêmes. Plus les Israéliens sont brutaux, plus ils ont peur d'eux-mêmes
Mais l'Israélien n'est pas le seul dans ce cas. Le juif de la diaspora qui manifeste son soutien à un pays qui balance du phosphore blanc sur des civils se retrouve coincé exactement dans le même piège destructeur. Etant le partisan exalté d'un crime gigantesque, il est horrifié par l'idée que la cruauté qu'il constate en lui-même puisse, éventuellement, se manifester un jour chez d'autres (chez des non-juifs).
Il n'y a pas de conflit israélo-palestinien

Les Palestiniens étant dans l'incapacité de répliquer militairement à l'agression et à la capacité destructrice israéliennes, nous sommes fondés à arguer du fait qu'il n'y a pas de conflit israélo-palestinien.
Tout ce qu'il y a, c'est une psychose israélienne, dans laquelle l'Israélien est fracassé par l'anxiété que lève en lui le reflet de sa propre brutalité. Etant considérés comme les Nazis des temps modernes, les Israéliens sont, du même coup, condamnés à voir un Nazi en n'importe qui.
A la fin des fins, l'Amérique, la Grande-Bretagne et l'Occident sont actuellement en proie à des formes similaires d'une même "politique de la peur", qui est la conséquence directe de l'idéologie et des pratiques mortellement interventionnistes des néoconservateurs.
A ce stade, il convient de mentionner que la « Guerre contre la Terreur
intérieure » n'est pas réellement une invention juive. Quiconque, que ce soit des pays, des peuples ou des individus, peut en devenir la proie. Les conséquences du massacre nucléaire barbare américain à Hiroshima et à Nagasaki ont fait du peuple américain une collectivité terrorisée. Cette anxiété collective est connue sous le nom de « guerre froide ». L'Amérique n'est pas encore sortie de la peur qu'il puisse y avoir quelqu'un, quelque part, qui puisse être aussi impitoyable qu'elle a prouvé qu'elle peut l'être. Cela a conduit à la création de masses horrifiées, aisément manipulables par une élite hautement motivée. C'est ce type de politique, exactement, que l'on appelle la « politique de la peur ».

Existe-t-il un moyen de racheter le sioniste de son expédition sanglante ? Est-il possible de modifier le cours de l'histoire, de sauver les Israéliens et leurs partisans de la dépravation totale ? La meilleure façon, probablement, de poser cette question, c'est de demander s'il y a une façon de sauver les Israéliens et les sionistes d'eux-mêmes ?
Et pourtant, au sein du discours occidental, un mécanisme correctif existe. Contrairement à l'Etat juif, qui est en train d'être radicalisé par sa paranoïa auto-entretenue, en Occident, le mal est, peu ou prou, contré, et parfois contenu. Le crime est dénoncé et l'espoir de paix est, d'une certaine manière, réinstauré, jusqu'à plus ample informé.
Obama est un symbole de notre tentative sincère de donner un coup d'arrêt au mal. Dans l'Etat juif, non seulement cela ne se produit pas : cela ne pourra jamais arriver. La différence entre Israël et l'Occident saute aux yeux. En Occident, l'héritage chrétien nous donne la possibilité de formuler un espoir, fondé dans une croyance en une bonté universelle.

Toutefois, nous sommes menacés en permanence d'être exposés au mal ; mais nous avons tendance à croire que la bonté, en fin de compte, s'imposera. En face, dans le discours hébraïque, la Bonté est la propriété exclusive des élus.. Les Israéliens ne voient nulle bonté, ni nulle gentillesse en leurs voisins ; ils ne voient en eux que des sauvages et une entité menaçante pour leur vie même. Pour les Israéliens, la gentillesse est leur propriété, c'est à eux, et, incidemment, ils sont, aussi, innocents, et des victimes. Dans le discours universel occidental, la bonté n'appartient à aucun peuple ni à aucune nation en particulier : elle appartient à tous et à personne, en même temps. Dans l'héritage universel occidental, la Bonté se trouve en chacun d'entre nous. Elle n'appartient ni à un parti politique, ni à une idéologie.
La philosophe Ariella Atzmon (dont il se trouve que je suis le fils) qualifie la complexité du commencement vicié de « syndrome de Fagin ». Le personnage Fagin, imaginé par Charles Dickens, est un « kidsman », un exploiteur d'enfants - un adulte qui recrute des enfants et leur apprend à devenir des pickpockets et des voleurs, et qui procure le logis et la nourriture à ces enfants, en échange du butin de leurs larcins.
Vu sous l'angle de la relation filiale, le dieu biblique juif, Jehova, ne diffère en rien de ce que nous pouvons observer dans le cadre du syndrome de Fagin. Le père d'Israël, en effet, conduit son peuple à travers le désert vers la terre promise, afin que celui-ci puisse en voler et piller les autochtones. Mais ce n'est pas exactement, là, ce qu'on attendrait d'un père moral, ou d'un « roi Dieu » ? Par conséquent, autant les fils d'Israël aiment Jehova, autant ils ne peuvent qu'être légèrement soupçonneux à son endroit, au chapitre de la tendresse. Aussi ne devons-nous pas être surpris par le constat que, tout au long de l'histoire juive, les juifs qui se sont retournés contre leur père céleste sont légion.

A mes yeux, de tous les systèmes juifs de croyance, le plus intéressant est la Religion Holocaustique , que le philosophe israélien Yeshayahu Leibowitz a qualifiée, à juste titre, de « nouvelle religion juive ». Son aspect le plus intéressant, c'est son Dieu, qui n'est autre que « le Juif ». L'adepte juif ce de précepte dogmatique récemment formé croit au « Juif », l'homme qui s'est sauvé lui-même.. Celui qui a « survécu » à l'épisode « de génocide suprême ». Les adeptes de cette religion croient en « le Juif », cette victime souffrante et « innocente », qui est retournée dans sa « terre promise » et célèbre désormais son narratif à succès de résurrection.
Cette nouvelle religion a de nombreux sanctuaires (des Musées), répartis dans le monde entier. Elle a aussi de nombreux prêtres, qui répandent le message partout et punissent les éléments récalcitrants.
A la lumière de la religion holocaustique et de son éthos de survivance épique, l'Etat juif se considère légitimé à déverser du phosphore blanc enflammé sur des femmes et sur des enfants qu'ils ont mis en cage dans une prison à ciel ouvert d'où nul ne saurait s'évader. Très regrettablement, les crimes commis par l'Etat juif le sont au nom du peuple juif et au nom de leur histoire trouble, jalonnée de persécutions ;
Tout au long de leur histoire, les juifs ont envoyé bip nombre de Dieux : ils ont laissé tomber Jehova, ils ont jeté Marx aux orties, certains d'entre eux n'ont jamais mordu à l'hameçon du sionisme. Mais, à la lumière de la religion holocaustique, tout en ayant à l'esprit les scènes d'horreur de Gaza, de Jénine et du Liban, le juif devra peut-être maintenir la tradition et laisser tomber [son nouveau Dieu, j'ai nommé] « le Juif ».
Je me demande combien il y aura de juifs assez courageux pour ignorer leur figure paternelle ésotérique toute neuve ? Seront-ils assez courageux pour rejoindre le reste de l'humanité, en adoptant un discours éthique universel ?

Quant à la question de savoir si le juif laissera tomber « Le Juif », seul le temps le dira.

Je précise simplement (pour dissiper de derniers doutes) qu'en ce qui me concerne, je me suis débarrassé de mon « Juif intérieur » depuis belle lurette, et que je m'en porte, ma foi, fort bien...
on PalestineThinkTank.com, 18 mars 2009
http://sabbah.biz/mt/archives/2009/03/21/gilad-atzmon-war-on-terror-within-the-end-of-jewish-history/ "

Cher Chribou,

En réalité, les dirigeants Arabes sont bien contents qu'Israël fasse le travail contre le Hamas et le Hezbollah. C'est gagnant gagnant : la haine universelle contre Israël et les mains propres pour eux.

La dernière fois qu'un dirigeant Arabe décida de s'attaquer aux groupes terroristes Palestiniens (septembre noir, 75, roi Hussein de Jordanie), cela fit 250 000 morts.

Rien à voir avec les 2 500 mort du barbare Israël, réincarnation de la barbarie biblique selon votre texte, lors de la guerre inhumaine au Liban.

Lorsque les dirigeants arabes tuent, la mise à mort ne scandalise personne. Expliquez moi ce mystère ?

Premièrement je dirais qu'évidemment le drame n'est pas tant le fait de savoir qui commet le massacre que le fait d'être massacré en si grand nombre mais ce septembre noir date déjà de 34 ans et je ne vois pas en quoi l'état d'israel serait plus justifié de s'attaquer à un Peuple déjà tant éprouvé d'autant plus qu'il doit sûrement avoir été pour quelque chose dans ce massacre par quelques crapuleuses magouilles dont ils sont les seuls à en connaître le secret.

De toute façon un roi (Hussein en l'occurence) c'est quelqu'un qui attache plus d'importance à sa petite personne qu'à des milliers d'individus alors rendu là pourquoi se priver de s'en prendre aux bouc-émissaires d'à côté permettant ainsi de se faire pardonner une attaque ratée contre israel et améliorer sa propre situation géographique après avoir perdu la moitié de son territoire?Pas besoin d'être devin pour se convaincre que le stratégique israel a dû se féliciter de voir la jordanie les débarrasser de ses encombrants voisins à sa place!

Mais toujours, en quoi la monstruosité et l'opportunisme d'un individu justifie t-il ou diminue t-il l'aspect odieux en ce que des civils de tous les âges (tant qu'à moi tout être vivant peu importe qui il est) se fassent exterminer de cette façon ou d'une autre?

Ensuite il n'y a rien qui puisse nous permettre de penser que la Jordanie puisse réattaquer la Palestine dans un avenir rapproché alors qu'on a toutes les raisons de craindre qu'au moindre prétexte les barbares d'israéliens se feront un plaisir de redéverser leurs maudites armes chimiques au visage des habitants de Gaza et ce avec les encouragements de plusieurs membres de ce forum qui osent affirmer haut et fort qu'ils portent la Parole du Christ!

C'est juste, cher Chribou, que vos indignations sont sélectives.

Imaginez que la France reçoive des missile venant de la Belgique sur ses ville du Nord. Connaissant l'Histoire, je suis assez inquiet de ce que ferait la France. Ce serait sûrement moins modéré qu'Israël.

Je serais encore plus inquiet que vous , cher Arnaud . Mon voisin , gérant de supermarché , est originaire de Carignan , dans les Ardennes françaises . Sa ville a été rasée par l'artillerie française elle-même , lors de l'offensive allemande de 1940 . Erreur de pointage
( ou friendly shot , comme on dit maintenant ) .

Selon un article paru aujourd’hui sur le site du quotidien italien “Il Giornale” des uniformes pour les terroristes du Hamas serait livrés dans la Bande de Gaza avec l’aide humanitaire fournie par la Croix Rouge Internationale.

Il y a quelques jours, un convoi de camions organisé par la Croix Rouge Internationale arrive au point de passage de Kerem Shalom. Le chargement contient des caisses de lait UHT, du sucre, de la farine, en somme, les vivres de première nécessité habituellement expédiés aux malheureuses populations de villes en état de siège. Mais à un certain point, les hommes qui vident les camions pour transférer leur contenu dans l’entrepôt où viendront ensuite les chercher les Palestiniens, se retrouvent à transporter des boîtes contenant des “tenues de travail”. La description du contenu : “Work uniforms” du moins c’est ce qui est écrit sur l’empaquetage, et le tout est destiné à une ” Sport King Company” de la rue Omer al Mukhtar à Gaza. Lieu de provenance : Inconnu. Alors débute une inspection des emballages et à l’intérieur des cartons on découvre tout ce qui est nécessaire à l’habillement du parfait terroriste islamique: treillis militaires, tenues de combat, passe-montagnes, tricots et maillots de laine… de quoi vêtir des pieds à la tête les guérilleros. Et tout cette marchandise est destinée au Hamas. Comment se fait-il que tous ces “uniformes” ou ces ” tenues de travail” se retrouvent à travers les vivres d’un convoi humanitaire de la Croix Rouge Internationale ? Maintenant le chargement de plus de 60 boîtes est sur une estrade dans l’immense cour clôturée où les soldats de Tsahal accueillent les colonnes de camions-remorques qui transportent quotidiennement l’aide humanitaire. Naturellement on fera une enquête, mais discrètement sans faire trop de tapage, et le major David Baruch de Tsahal nous sourit en faisant un clin d’oeil parce que nous, les journalistes du Giornale, sommes les seuls à avoir vu de près cette “aide humanitaire” pour le moins étrange.[…]

http://www.bivouac-id.com/2009/01/10/un ... nge-video/

Un officiel américain et deux ministres soudanais ont confirmé que des « avions inconnus » ont, durant l’opération « Plomb durci » menée en janvier dans la bande de Gaza, bombardé sur une route soudanaise un convoi transportant des armes venues d’Iran et destinées au Hamas.

Selon les représentants américain et soudanais, le convoi était composé de 17 camions. Les armes avaient été débarquées à Port Soudan et devaient remonter en direction de l’Égypte. Au terme d’un long périple, elles devaient ensuite passer dans la bande de Gaza grâce aux centaines de tunnels creusés par les Palestiniens.

Sollicité par les médias locaux, Ehud Olmert, le premier ministre en fonction lors de l’ opération s’est contenté d’affirmer qu’Israël « frappera le terrorisme partout ou c’est nécessaire. Que ce soit près ou loin ».

Ces pauvres martyrs à Gaza, nourris , habillés et armés par le monde entier

Citation :

maginez que la France reçoive des missile venant de la Belgique sur ses ville du Nord. Connaissant l'Histoire, je suis assez inquiet de ce que ferait la France. Ce serait sûrement moins modéré qu'Israël.

La France n'occupe pas la Belgique.

En Christ a écrit:

Citation :

maginez que la France reçoive des missile venant de la Belgique sur ses ville du Nord. Connaissant l'Histoire, je suis assez inquiet de ce que ferait la France. Ce serait sûrement moins modéré qu'Israël.

La France n'occupe pas la Belgique.

Si ! Lille est une terre flamande, ayant longtemps parlé flamand et annexée suite aux guerre de Napoléon !

et les annexions francophones continuent. Les flamand reculent, sont en train de perdre Bruxelles. C'est un vrai soucis pour eux, cette colonisation rampante, par grignotage, des français et des francophones.

Citation :

Si ! Lille est une terre flamande, ayant longtemps parlé flamand et annexée suite aux guerre de Napoléon !

et les annexions francophones continuent. Les flamand reculent, sont en train de perdre Bruxelles. C'est un vrai soucis pour eux, cette colonisation rampante, par grignotage, des français.

De même que les Palestiniens.

Donc, cher En Christ, imaginez que des missiles, partant de Belgique, atteignent au hasard les habitant de Lille. Vous verriez la différence entre Tsahal et l'armée française qui, récemment, s'est illustrée en Afrique en tirant sur des manifestants noirs menaçants.

C'est une digression , cher Arnaud mais Lille n'a jamais été totalement néerlandophone : les deux idiomes y coexistaient . Le reste de la Flandre française ( conquise à Bouvines par Philippe-Auguste ) était néerlandophone , bien évidemment , mais la diplomatie européenne a accepté sa francisation après la victoire surprise de Louis XIV à Denain , en pleines négociations de paix . Cette francisation n'a pas été remise en cause par la défaite finale de Napoléon .

Citation :

Donc, cher En Christ, imaginez que des missiles, partant de Belgique, atteignent au hasard les habitant de Lille.

mais Lille est française que je sache.

Lille est ABUSIVEMENT française ! Boudo ne me contredira pas sur ce point. Lille a été conquise.

D'accord sur le principe de la conquête , cher Arnaud mais pas sur le mot " abusivement française " . Il y a toujours eu une présence majoritaire de la langue française à Lille , même quand elle dépendait des comtes de Flandre . Ne vous laissez pas abuser par la propagande flamingante , qui réclame " Vlaanderen van Rijsel tot Dowaai " ( retour à la Flandre , de Lille à Douai ) . S'il fallait remettre en cause toutes les conquêtes historiques , ce serait un beau bordel en Europe !

boudo a écrit:

D'accord sur le principe de la conquête , cher Arnaud mais pas sur le mot " abusivement française " . Il y a toujours eu une présence majoritaire de la langue française à Lille , même quand elle dépendait des comtes de Flandre . Ne vous laissez pas abuser par la propagande flamingante , qui réclame " Vlaanderen van Rijsel tot Dowaai " ( retour à la Flandre , de Lille à Douai ) . S'il fallait remettre en cause toutes les conquêtes historiques , ce serait un beau bordel en Europe !

Tiens ! On croirait les arguments des Palestieniens et des Juifs qui se bagarrent sur l'ancienneté de l'identité de la terre de Canaan. Décidément, c'est une excellente analogie. Je vais écrire au gouvernement belge pour qu'il envoie quelques missile sur les occupants français, juste afin de voir la réaction du gouvernement français ...

Citation :

Je vais écrire au gouvernement belge pour qu'il envoie quelques missile sur les occupants français, juste afin de voir la réaction du gouvernement français ...

Si vous voulez mais au moins vous légitimez la Palestine au Palestinien. Ca ne va pas dans votre sens là.

C'est bien là qu'est le problème : le partage de la Palestine , décidé par l'ONU est-il vraiment voulu par les Israëliens ou est-ce une ruse temporisatrice ? Le précédent des Etats-Unis vis-à-vis des tribus indiennes donne à penser au dernier terme . Tant que l'hypothèque ne sera pas levée , le Hamas extrémiste aura de beaux jours devant lui .

Je ne suis pas antisèmite mais bel est bien anti-sioniste c'est totalement différent

naturellement qu'anti-sioniste et anti-sémite sont deux choses bien distinctes, d'ailleurs nombre de juifs déplorent la logique guerrière, inhumaine que suit Israël à l'égard des palestiniens. seulement le lobby sioniste est tellement puissant qu'il a réussi à faire passer l'anti-sionisme pour de l'anti-sémitisme. honte à eux qui entretiennent cette confusion. Ils sont à certains égards tout autant répugnants que les authentiques antisémites...