"Nicolianor et l'hérésie monophysite"

florence_yvonne a écrit:

Nicolianor a écrit:

florence_yvonne a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Nicolianor, il ne t'est jamais venu à l'esprit que tu pouvais te fourvoyer ? que tu pouvais être victime d'hallucination ?

tu ne me réponds pas ?

Si je met à douter du bon Dieu, je vais perdre la Foi, mon ami.

Je te demande seulement de remettre à plat tes certitudes, pas sur Dieu, mais sur ta vision de l'évangile

Mes certitudes ne proviennent pas de l'évangile, mais de Dieu, c'est Dieu qui donne la Foi et non un livre.

Je témoigne de ce que Dieu m'a révélé et non de ce que j'ai lu dans la bible.

florence_yvonne a écrit:

Comme les poupées russes ?

D'une certaine manière Oui.

Votre corps à plusieurs membres et c'est la même chose avec le corps mystique de Dieu.

Nicolianor a écrit:

Non, il n'y aucun problème d'interprétation. C'est vous qui voyez un seul, alors qu'il y en a plusieurs.

Voici quelque versets pour le prouver:

Voici un psaume:

Psaume 82 (Vulg. LXXXI)
Cantique d'Asaph.
6 " J'ai dit : Vous êtes des dieux,
vous êtes tous les fils du Très-Haut.

Voici un autre verset

"Enfin se présenta devant moi Daniel, dont le nom est Baltassar, d'après le nom de mon dieu, et qui a en lui l'esprit des dieux saints, et je dis le songe devant lui : Baltassar, chef des lettrés, comme je sais que l'esprit des dieux saints est en toi et qu'aucun mystère ne t'embarrasse, expose-moi les visions que j'ai vues en songe, et leur signification. " Daniel 4, 5-6

Voici un autre verset qui prouve l'existence de plusieurs Dieux

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu." Jean 1,1

Un Dieu à l'intérieur d'un Dieu.

oui, mais tu mets de côté les autres versets qui disent le contraire de ce que tu interprètes ;)

Nicolianor a écrit:

Je témoigne de ce que Dieu m'a révélé et non de ce que j'ai lu dans la bible.

alors pourquoi tu cites la Bible?

intéressante l'idée des poupées russes :smurfin: :smurfin: :smurfin:

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Je témoigne de ce que Dieu m'a révélé et non de ce que j'ai lu dans la bible.

alors pourquoi tu cites la Bible?

Ce que Dieu révèle, l'Eglise doit discerner. Si Elle déclare que c'est faux alors c'est une hérésie. Facile d'interpréter que Dieu révèle, déclare.... certains en état de transes disent n'importe quoi.....

Clotilde a écrit:

oui, mais tu mets de côté les autres versets qui disent le contraire de ce que tu interprètes ;)

Non aucunement, redonne les vous allez voir

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Je témoigne de ce que Dieu m'a révélé et non de ce que j'ai lu dans la bible.

alors pourquoi tu cites la Bible?

Pour expliquer la révélation que j'ai eu.

Eloïse a écrit:

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Je témoigne de ce que Dieu m'a révélé et non de ce que j'ai lu dans la bible.

alors pourquoi tu cites la Bible?

Ce que Dieu révèle, l'Eglise doit discerner. Si Elle déclare que c'est faux alors c'est une hérésie. Facile d'interpréter que Dieu révèle, déclare.... certains en état de transes disent n'importe quoi.....

L'Église n'est plus à Rome depuis plus de 50 ans. Rome ne peut plus rien discerner de ce qui est vrai de ce qui est faux.

Il faut croire pour comprendre.

Nicolianor a écrit:

Clotilde a écrit:

oui, mais tu mets de côté les autres versets qui disent le contraire de ce que tu interprètes ;)

Non aucunement, redonne les vous allez voir

c'est pas la peine, puisque tu vas les interpréter à ta façon ;)

Nicolianor a écrit:

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Je témoigne de ce que Dieu m'a révélé et non de ce que j'ai lu dans la bible.

alors pourquoi tu cites la Bible?

Pour expliquer la révélation que j'ai eu.

ah oui, c'est vrai, elle te sert à justifier ta croyance puisque tu l'interprètes à ta façon.

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Clotilde a écrit:

oui, mais tu mets de côté les autres versets qui disent le contraire de ce que tu interprètes ;)

Non aucunement, redonne les vous allez voir

c'est pas la peine, puisque tu vas les interpréter à ta façon ;)

Pourquoi vous avez peur d'être contredit par la bible?

Nicolianor a écrit:

Pourquoi vous avez peur d'être contredit par la bible?

je te renvoie la même question!!

C'est simple ! tu te fais une religion à la carte comme cela t'arranges.

Et tes prétendues visions car pour moi elles sont prétendues car non approuvées par Rome.


Tu ferais bien de te faire soigner, tu ne crois pas ?


A cela on reconnaît les disciples de Jésus : Sais tu ce qu'est souffrir ? sais tu ce qu'est la souffrance ? à part la contradiction mais ça c'est toi qui l'a cherché !

Chère Clotilde,

Je te laisse lui renvoyer la balle

Tu es plus forte au ping pong que moi.

Nicolianor me fatigue et me scandalise car je n'ai pas peur des mots !

Eloïse a écrit:

C'est simple ! tu te fais une religion à la carte comme cela t'arranges.

Et tes prétendues visions car pour moi elles sont prétendues car non approuvées par Rome.


Tu ferais bien de te faire soigner, tu ne crois pas ?


A cela on reconnaît les disciples de Jésus : Sais tu ce qu'est souffrir ? sais tu ce qu'est la souffrance ? à part la contradiction mais ça c'est toi qui l'a cherché !

Jésus était une source de contradiction

Je ne la recherche pas, je le suis.

Et puis me vient une idée un jour chez Flo ! un jour ici !

Nicolianor a écrit:

Eloïse a écrit:

C'est simple ! tu te fais une religion à la carte comme cela t'arranges.

Et tes prétendues visions car pour moi elles sont prétendues car non approuvées par Rome.


Tu ferais bien de te faire soigner, tu ne crois pas ?


A cela on reconnaît les disciples de Jésus : Sais tu ce qu'est souffrir ? sais tu ce qu'est la souffrance ? à part la contradiction mais ça c'est toi qui l'a cherché !

Jésus était une source de contradiction

Je ne la recherche pas, je le suis.

Pardon ! tu es quoi !

'Je le suis'

Je m'attends à que tu dises un jour 'Je suis' alors on aura tout compris !

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Pourquoi vous avez peur d'être contredit par la bible?

je te renvoie la même question!!

En voici UN

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes"
(1 Corinthiens 8;6)

Il n'y a qu'un seul Dieu le père ainsi qu'un seul Dieu le fils et un seul Saint Esprit. La bible affirme à plusieurs endroits qu'il y a plusieurs Dieux, le nier c'est se mettre un doigt dans l'oeil.

Eloïse a écrit:

C'est simple ! tu te fais une religion à la carte comme cela t'arranges.

Et tes prétendues visions car pour moi elles sont prétendues car non approuvées par Rome.

et oui Eloïse, mais ça il ne peut pas le reconnaître. Je crois que sa religion donne sens à sa vie, il a l'impression d'avoir une supériorité sur les autres, tout ceux qui n'adhèrent pas à ses croyances et en même temps une mission: les convaincre qu'il a raison. C'est un système de pensée qui ne permet pas l'échange parce qu'il est circulaire et que pour ne pas s'effondrer il est obligé de se fermer à toute idée contraire. C'est ainsi, on ne peut rien pour lui et de toute façon il n'attend et ne veut rien de nous.

Eloïse a écrit:

Nicolianor a écrit:

Eloïse a écrit:

C'est simple ! tu te fais une religion à la carte comme cela t'arranges.

Et tes prétendues visions car pour moi elles sont prétendues car non approuvées par Rome.


Tu ferais bien de te faire soigner, tu ne crois pas ?


A cela on reconnaît les disciples de Jésus : Sais tu ce qu'est souffrir ? sais tu ce qu'est la souffrance ? à part la contradiction mais ça c'est toi qui l'a cherché !

Jésus était une source de contradiction

Je ne la recherche pas, je le suis.

Pardon ! tu es quoi !

'Je le suis'

Je m'attends à que tu dises un jour 'Je suis' alors on aura tout compris !

Ma Foi est une source de contradiction pour Rome et pour vous. C'est pour cela que je vous fatigue.

Nicolianor a écrit:

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Pourquoi vous avez peur d'être contredit par la bible?

je te renvoie la même question!!

En voici UN

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes"
(1 Corinthiens 8;6)

Il n'y a qu'un seul Dieu le père ainsi qu'un seul Dieu le fils et un seul Saint Esprit. La bible affirme à plusieurs endroits qu'il y a plusieurs Dieux, le nier c'est se mettre un doigt dans l'oeil.

oui, c'est bien ce que je disais tu l'interprètes en fonction de ta croyance, c'est normal.

Nicolianor a écrit:

C'est pour cela que je vous fatigue.

euh, moi je dirais plutôt que tu te fatigues....pour rien

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

parce qu'il se sent investi d'une mission, d'ailleur il l'a dit: il vient pour les brebis égarées, et pour lui toute personne qui ne se ralie pas à sa croyance est forcément une brebis égarée. Tu imagines l'importance que ça lui donne: il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...! Cela lui donne un sentiment de valeur, le sentiment d'être quelqu'un.

Clotilde a écrit:

Eloïse a écrit:

C'est simple ! tu te fais une religion à la carte comme cela t'arranges.

Et tes prétendues visions car pour moi elles sont prétendues car non approuvées par Rome.

et oui Eloïse, mais ça il ne peut pas le reconnaître. Je crois que sa religion donne sens à sa vie, il a l'impression d'avoir une supériorité sur les autres, tout ceux qui n'adhèrent pas à ses croyances et en même temps une mission: les convaincre qu'il a raison. C'est un système de pensée qui ne permet pas l'échange parce qu'il est circulaire et que pour ne pas s'effondrer il est obligé de se fermer à toute idée contraire. C'est ainsi, on ne peut rien pour lui et de toute façon il n'attend et ne veut rien de nous.

Vous devriez plutôt dire que vous ne voulez rien de moi qui vous contredirait.

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

C'est cela l'évangilisation.

Alors depuis le temps que dure cette conversation, on ne peut rien pour lui.

Il va se comparer au Christ si ce n'est déjà fait !

Nicolianor devrait se soigner et ceci est dit en toute fraternité.

Mais à la longue cela devient fatiguant pour nous tous ces "délires" !

Regarde les autres topics plus quasi personne n'y vient et c'est jrs la même chose qu'on lit ! je trouve cela fort dommage.

Nicolianor a écrit:

Vous devriez plutôt dire que vous ne voulez rien de moi qui vous contredirait.

mais tu ne cesses de nous contredire Nicolianor!!

Nicolianor a écrit:

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

C'est cela l'évangilisation.

Tu évangélises ? tu prêches un évangile qui n'est pas celui du Christ :evil:

Clotilde a écrit:

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

parce qu'il se sent investi d'une mission, d'ailleur il l'a dit: il vient pour les brebis égarées, et pour lui toute personne qui ne se ralie pas à sa croyance est forcément une brebis égarée. Tu imagines l'importance que ça lui donne: il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...! Cela lui donne un sentiment de valeur, le sentiment d'être quelqu'un.

Je n'ai pas besoin de l'approbation des autres pour croire.

Eloïse a écrit:

Alors depuis le temps que dure cette conversation, on ne peut rien pour lui.

Il va se comparer au Christ si ce n'est déjà fait !

Nicolianor devrait se soigner et ceci est dit en toute fraternité.

Mais à la longue cela devient fatiguant pour nous tous ces "délires" !

Regarde les autres topics plus quasi personne n'y vient et c'est jrs la même chose qu'on lit ! je trouve cela fort dommage.

Effectivement on ne peut rien pour lui, si ce n'est faire un peu de ping pong...

J'ai effectivement déserté les autres sujets parce que Nicolianor y intervenait sans cesse pour contredire, mais je crois qu'il s'abstient actuellement et qu'il reste sur ce fil qui lui est dédié.

Nicolianor a écrit:

Clotilde a écrit:

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

parce qu'il se sent investi d'une mission, d'ailleur il l'a dit: il vient pour les brebis égarées, et pour lui toute personne qui ne se ralie pas à sa croyance est forcément une brebis égarée. Tu imagines l'importance que ça lui donne: il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...! Cela lui donne un sentiment de valeur, le sentiment d'être quelqu'un.

Je n'ai pas besoin de l'approbation des autres pour croire.

je sais et ce n'est pas ce que j'ai écrit!

Eloïse a écrit:

Nicolianor a écrit:

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

C'est cela l'évangilisation.

Tu évangélises ? tu prêches un évangile qui n'est pas celui du Christ :evil:

Au contraire, j'utilise l'évangile de Jésus pour prêcher la vérité.

Nicolianor a écrit:

Eloïse a écrit:

Tu évangélises ? tu prêches un évangile qui n'est pas celui du Christ :evil:

Au contraire, j'utilise l'évangile de Jésus pour prêcher la vérité.

c'est sûr que tu peux difficilement répondre autre chose ;)

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Clotilde a écrit:

Eloïse a écrit:

Alors pourquoi Clotilde, Nicolianor va t'il sur tous les forums ?

Publicité ?

parce qu'il se sent investi d'une mission, d'ailleur il l'a dit: il vient pour les brebis égarées, et pour lui toute personne qui ne se ralie pas à sa croyance est forcément une brebis égarée. Tu imagines l'importance que ça lui donne: il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...! Cela lui donne un sentiment de valeur, le sentiment d'être quelqu'un.

Je n'ai pas besoin de l'approbation des autres pour croire.

je sais et ce n'est pas ce que j'ai écrit!

au contraire.
Vous avez dit: " il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...!"

Nicolianor a écrit:

au contraire.
Vous avez dit: " il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...!"

et alors? ça ne veut pas dire que tu as besoin de l'approbation des autres pour croire.

N'as-tu pas toi-même écrit que tu venais ici pour les brebis égarées? et que tu voulais nous convaincre (mais pas nous convertir)? Si tu attendais l'approbation des autres pour croire et bien tu ne serais pas ici entrain de propager tes enseignements parce que tu n'y croirais pas n'ayant pas eu l'approbation des autres!!

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

au contraire.
Vous avez dit: " il va sauver des âmes en arrivant à les convraincre qu'il a raison...!"

et alors? ça ne veut pas dire que tu as besoin de l'approbation des autres pour croire.

N'as-tu pas toi-même écrit que tu venais ici pour les brebis égarées? et que tu voulais nous convaincre (mais pas nous convertir)? Si tu attendais l'approbation des autres pour croire et bien tu ne serais pas ici entrain de propager tes enseignements parce que tu n'y croirais pas n'ayant pas eu l'approbation des autres!!

Un autre verset pour vous convaincre que nous allons devenir au ciel des Dieux à l'intérieur d'un seul Dieu.

"Pour que tous ils soient un, comme vous, mon Père, vous êtes en moi, et moi en vous, pour que, eux aussi, ils soient un en nous, afin que le monde croie que vous m'avez envoyé." Jean 17,21

Nicolianor a écrit:

Un autre verset pour vous convaincre que nous allons devenir au ciel des Dieux à l'intérieur d'un seul Dieu.

"Pour que tous ils soient un, comme vous, mon Père, vous êtes en moi, et moi en vous, pour que, eux aussi, ils soient un en nous, afin que le monde croie que vous m'avez envoyé." Jean 17,21

ne t'inquiètes pas Nicolianor, j'ai bien compris que tu interprétais ainsi. ;)
Mais chez moi quand on est UN on n'est pas plusieurs...

Nicolianor, peut rester sur ce fil qui lui est dédié....

Peu importe il ne me convaincra pas, il ne me convaincra jamais.....

Je crois en Christ, à Pierre, à la Ste Eglise Catholique....

Alors tant qu'il reste là .... ce n'est pas un souci pour moi.

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Un autre verset pour vous convaincre que nous allons devenir au ciel des Dieux à l'intérieur d'un seul Dieu.

"Pour que tous ils soient un, comme vous, mon Père, vous êtes en moi, et moi en vous, pour que, eux aussi, ils soient un en nous, afin que le monde croie que vous m'avez envoyé." Jean 17,21

ne t'inquiètes pas Nicolianor, j'ai bien compris que tu interprétais ainsi. ;)
Mais chez moi quand on est UN on n'est pas plusieurs...

Pourquoi, votre corps n'a qu'un seul membre?

C'est la même chose avec le corps mystique de Dieu.

Nicolianor a écrit:

Pourquoi, votre corps n'a qu'un seul membre?

C'est la même chose avec le corps mystique de Dieu.

donc selon ta logique Nicolianor, puisque j'ai plusieurs membres, j'ai donc plusieurs corps?

Eloïse a écrit:

Nicolianor, peut rester sur ce fil qui lui est dédié....

Peu importe il ne me convaincra pas, il ne me convaincra jamais.....

Je crois en Christ, à Pierre, à la Ste Eglise Catholique....

Alors tant qu'il reste là .... ce n'est pas un souci pour moi.

Je ne veux pas vous déplaire, mais j'aime la vérité qui est Dieu.

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Pourquoi, votre corps n'a qu'un seul membre?

C'est la même chose avec le corps mystique de Dieu.

donc selon ta logique Nicolianor, puisque j'ai plusieurs membres, j'ai donc plusieurs corps?

Non, mais tous vos membres sont de la même nature, soit de nature humaine.

C'est la même chose avec Dieu, tous ses membres sont de nature divine.

Nicolianor a écrit:

Je ne veux pas vous déplaire, mais j'aime la vérité qui est Dieu.

et oui, c'est sûr, c'est sûr...ça le fait

Nicolianor a écrit:

Non, mais tous vos membres sont de la même nature, soit de nature humaine.

C'est la même chose avec Dieu, tous ses membres sont de nature divine.

je suis désolée Nicolianor, tu es entrain de changer de sujet ;) Je ne te parle pas de la nature de mes membres et de mon corps mais de leur nombre.

Moi quand je vois écrit "UN" je ne lis pas "plusieurs".

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Non, mais tous vos membres sont de la même nature, soit de nature humaine.

C'est la même chose avec Dieu, tous ses membres sont de nature divine.

je suis désolée Nicolianor, tu es entrain de changer de sujet ;) Je ne te parle pas de la nature de mes membres et de mon corps mais de leur nombre.

Moi quand je vois écrit "UN" je ne lis pas "plusieurs".

Un corps composé de plusieurs membres c'est quoi votre problème avec cela.

Voici un autre verset qui prouve l'existence de plusieur Dieux:

"Enfin se présenta devant moi Daniel, dont le nom est Baltassar, d'après le nom de mon dieu, et qui a en lui l'esprit des dieux saints, et je dis le songe devant lui : Baltassar, chef des lettrés, comme je sais que l'esprit des dieux saints est en toi et qu'aucun mystère ne t'embarrasse, expose-moi les visions que j'ai vues en songe, et leur signification. " Daniel 4, 5-6

Nicolianor a écrit:

Un corps composé de plusieurs membres c'est quoi votre problème avec cela.

ah mais moi je n'ai aucun problème avec ça bien au contraire. D'ailleur c'est comme pour l'exemple de la famille: il y a bien plusieurs personnes mais toujours qu'une seule famille. Donc, chez moi, "un" n'égale pas "plusieurs", sinon je suis obligée de dire que j'ai plusieurs corps parce que j'ai plusieurs membres.

Clotilde a écrit:

Nicolianor a écrit:

Un corps composé de plusieurs membres c'est quoi votre problème avec cela.

ah mais moi je n'ai aucun problème avec ça bien au contraire. D'ailleur c'est comme pour l'exemple de la famille: il y a bien plusieurs personnes mais toujours qu'une seule famille. Donc, chez moi, "un" n'égale pas "plusieurs", sinon je suis obligée de dire que j'ai plusieurs corps parce que j'ai plusieurs membres.

Une seule chair composé de plusieurs chairs.

Êtes-vous satisfait?

"Jésus leur répondit: "N'est-il pas écrit dans votre Loi: J'ai dit: vous êtes des dieux? Si la Loi appelle dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, comment dites-vous à celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde: Vous blasphémez, parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu? " Jean 10, 34-36

Dieux est vraiment au pluriel.

Vous avez bien lu.

Nicolianor a écrit:

Une seule chair composé de plusieurs chairs.

ben non, chez moi y'a pas "plusieurs chairs"!!
Ma chair est composée de plusieurs élément tous différents les uns des autres (tissu musculaire, nerfs, globules...etc) mais pas de plusieurs chairs.