Devinette biblique pour l'été

Mouche-Du-Coche a écrit:

PIERRE !

pas d'avantage

Je cherche ; c'est que les peuples bibliques sont pas des navigateurs (sauf pour les Mormons, qui ont fait traverser l'Atlantique à des Juifs qui aiment pas naviguer : une performance !)

justement, ce n'est pas un navigateur, mais, il aurait du si .......

Sur une très haute montagne...

Je cherche ; pendant ce temps, d'autres vont sûrement avoir des pistes. J'en perçois quelques unes.

Code:

Il aurait fallu éviter de citer le mot "Psaumes".

C’est vrai ; j’y ai pensé trop tard.

Code:

Mais on aurait eu alors en plus l'autre estimation de la durée de vie.

Et je vous la laisse chercher. C'est facile.

Genèse 47.8 Pharaon dit à Jacob: Quel est le nombre de jours des années de ta vie?
47.9 Jacob répondit à Pharaon: Les jours des années de mon pèlerinage sont de cent trente ans. Les jours des années de ma vie ont été peu nombreux et mauvais, et ils n'ont point atteint les jours des années de la vie de mes pères durant leur pèlerinage.

Mais là, on est dans la mythologie ; tandis que les poèmes du psalmiste se basent sur ce qui existe de son temps.

Zeus a écrit:

Mais encore ?

N'importe laquelle ; c'est une montagne symbolique ; ça peut aussi bien être le Sinaï ou le Thabor que l'Himalaya. C'est un belvédère d'où on voit tous les royaumes de la terre. Alors, ça pourrait être un satellite artificiel.

Mouche-Du-Coche a écrit:

Je cherche ; pendant ce temps, d'autres vont sûrement avoir des pistes. J'en perçois quelques unes.

Ulysse.

vous êtes très loin, vous voulez un indice ?

Ta ta ta : pour moi, ça se précise. Pas l'Himalaya, ni l'Olympe : c'est pas biblique, les rédacteurs évangéliques sont allés chercher une montagne beaucoup moins loin. J'en vois déjà 3 ou 4 (en utilisant des moyens déjà cités..) ; il faut donc maintenant que je cherche quelle justification théologique va en supprimer ou en confirmer une sur ces 3 ou 4 : faisable. Il reste une dernière variable, pour trouver la devinette : celui qui l'a faite ne connaît pas la théologie, il s'est donc basé sur une approche différente : rationnelle ? mythique ? c'est là que c'est plus aléatoire, car il a parfois des raisonnement loufoques : mais comme mon choix possible est égal ou inférieur à 3 , j'ai de bonnes chances.
Qui fait d'autres hypothèses ? je laisse les autres jouer

Comment, tu as un indice, Flo ? vas-y

Ils ont cru l'imiter, ils se sont noyés

Pharaon et son armée ?

tu as trouvé l'indice, pas la réponse à la devinette : "Navigateur ? non, il a préféré marcher"

Moïse !

Mouche-Du-Coche a écrit:

Moïse !

et voila

Vouais, j'avais le choix entre celle-là, L'Horeb ou Sinaï : pourquoi tu éventes si vite la solution ?

je ne comprend pas : tu veux dire que j'avais déjà commencé à critiquer ton interprétation ?

Bon, si le terme de 'solution ' ne convient pas, la résolution de la devinette était bien une montagne à trouver; je pensais que tu la défendrais plus longtemps

Moi, ça me convient, cette interprétation : je la retiens, comme l'écrtiture sur le sable que j'ai appris ici et que j'ai intégré.

Les rédacteurs Hébreux ont sans doute cherché à associer à cette épisode du diable sur une haute montagne, une montagne qu'ils connaissaient déjà dans leur culture : cela ne me choque pas qu'ils aient évoqué l'Ararat, comme pour faire sonner une note 'harmonique' dans leur récit. Pas de problème pour moi.

Citation :

comme ce n'est pas dans "la tradition", d'autres ne manqueront pas de le faire

quelle serait cette tradition ?

Zeus a écrit:

lagaillette a écrit:

Zeus a écrit:

Mais encore ?

N'importe laquelle ; c'est une montagne symbolique ; ça peut aussi bien être le Sinaï ou le Thabor que l'Himalaya. C'est un belvédère d'où on voit tous les royaumes de la terre. Alors, ça pourrait être un satellite artificiel.

"La plus haute des montagnes" se dit en hébreu "la montagne des montagnes", soit Har Ha Haroth = Ararat.

Matthieu parle de "oros upsèlon lian" - que la Vulgate traduit : "montem excelsum valde" (4:8)

et Luc dit simplement "anagagôn auton edeixen autô pasas basileias tès oikoumenès" ; la Vulgate ajoutant : "duxit in montem excelsum et ostendit illi ...."

Je ne vois pas comment on peut traduire "la plus haute" montagne.

Y a pas à se triturer les méninges, c'est ici :



Monastère de la Quarantaine

D'ailleurs, d'après ce site, on a retrouvé des éléments du IVè siècle accréditant ce lieu.

J'ai juste visité il y a une dizaine d'années le monastère de la Quarantaine avec un archéologue spécialisé dans l'époque byzantine et ayant réalisé de nombreuses fouilles dans la région.

QUOI ? j'y comprend plus rien, à vos interventions ; alors on me bouscule dans la recherche d'une devinette, et maintenant je sais plus si c'est l'Ararat ou le monastère ci-dessus. Vous m'expliquez ?

Ce monastère est construit sur le Mont de la Quarantaine au dessus de Jéricho où la tradition chrétienne orale situe la tentation au désert du Christ.

Aaaaaaaah bon d'accord

Mouche-Du-Coche a écrit:

Moi, ça me convient, cette interprétation : je la retiens, comme l'écrtiture sur le sable que j'ai appris ici et que j'ai intégré.

C'est quoi l'écriture sur le sable?

Une explication de texte biblique intéressante (sujet : pourquoi Jésus écrtit-il sur le sable; épiseode de la femme adultère), je la cherche et essaye de mettre un lien; (si elle n'est pas trop ancienne dans les archives, car je ne saurais pas la retrouver).

Et voilà : vive l'informatique
https://docteurangelique.forumactif.com/Theologie-spirituelle-f1/Pourquoi-Jesus-ecrit-il-sur-le-sol-t4171.htm

Et alors ? Vous faîtes oeuvre révisionniste ? Il y a autant d'erreurs dans les écrits, qu'il y en a dans l'oralité.

Il s'agit d'un lieu où on fait mémoire d'un évènement.

Ne vous y frottez pas trop, vous risquez d'y perdre votre foi(e), en dépit de votre avatar divin.

Pourquoi est-il interdit de manger du porc et du chameau ?

Code:

Parce qu'il n'ont pas de sabots comme il faut.

Mais encore ?

Code:

Mais en fait, pour le porc, c'est parce qu'il ne peut pas être égorgé debout.

Vraiment ? Où as-tu trouvé ça ?

Ce n'est pas une question de pratique d'abattage, mais plutôt d'état symbolique pour cet animal : il serait uniquement orienté vers la terre, et incapable de lever sa tête vers le ciel, symboliquement de se tourner vers Yavhé ; se nourrir de cet animal aurait une connotation négative, et est interdit pour un Juif pieux respectant les prescriptions lévitiques.
Les animaux de cette catégorie sont classés en fonction de leurs sabots, fendus au milieu ou non, ...
Mais un rabbin serait plus précis sur le sujet.

Mouche-Du-Coche a écrit:

Les animaux de cette catégorie sont classés en fonction de leurs sabots, fendus au milieu ou non, ...

En effet, le porc a le pied fourchu.

Mais pourquoi alors la vache, qui a le pied fourchu, est-elle autorisée ; et le chameau, par contre, qui n'a pas le pied fourchu, est interdit ?