Supériorité protestante en apologétique?

christianK a écrit:

Un traité d'apologétique classsique, à sa 4e étape, donnerait les raisons qui font que le protestantisme est à moitié faux, et à moitié vrai; un peu plus spécialisé, il séparerait les groupes protestants et les traiterait un par un suivant la même méthode. J'imagine que les TJ, pour des raisons historiques, ne seraient pas très haut en crédibilité.  Je ne suis même pas sûr qu'il existe des universités TJ, c'est peut être un courant assez anti-intellectualiste.

Pilgrim2 a écrit:

Plutôt qu'une supériorité, je dirais plutôt que les protestants ont complètement le champ libre dans l'espace francophone en tout cas.

Chez les Américains, c'est déjà différent. Les catholiques américains réduisent en poudre le discours protestant avec tous ses arguments anciens ou même se voulant plus neufs si c'était possible. Les apologètes actifs du monde catholique sont apparemment très nombreux par là-bas et ils produisent une assez abondante littérature soit imprimées soit téléchargeable par Internet. Plusieurs de ces apologètes du monde catholique sont également des convertis sortis des rangs du protestantisme.

philippe bis a écrit:

Dimanche encore des TJ frappe a ma porte est veulent me parler du royaume , je leur dit je suis catholique, ils me répondent alors nous sommes chrétiens , nous avons ça en commun.Je leur répond pas vraiment a moins que Jésus Christ soit Dieu aussi pour vous en 2024 ?

Citation :

christianK

Citation :

Phénomène remarquable, la contre-apologétique semble reliée aux secteurs postconciliaires décadents;  par exemple un prof de la fac de théo de l'université de Montréal, morte en 2016, annoncait au début d'une conférence que la théologie devait éviter de "tomber" dans l'apologétique! 

Toute fac de théo catho dépourvue de cours poussés d'apologétique (et pas seulement de théo dite "fondamentale") est probablement suspecte. Il faut éviter comme la peste que l'oecuménisme nuise à l'apologétique (la défense de la doctrine comme dit à répétition Vatican II)[

"Biographie de l'auteur

Christian59 a écrit:

Pascal c'est un peu ambigüe
vous dites
Des prières envers les Saints pour les Catholiques
À l’inverse, les Catholiques pensent qu’il est possible de demander aux Saints de prier pour nous. Et de fait, par leurs intercessions, obtenir les miracles de Dieu.

autrement dit DIEU ne répond pas demandez a un Saint ?

christianK a écrit:

Ce serait une erreur de "récupérer" st Pio (ou st Escriva, canonisé le même jour) du côté des néotridentins antimodernistes, mais on peut remarquer une parenté, tout se passe comme si Pio et Escriva (qui recommendait, comme Paul VI D'ailleurs, le caté du concile de Trente, catechismus romanus) se situaient à une sorte de mi-chemin.

Toi le tout petit a écrit:

Et cette parenté que vous expliquez ... Je ne vois pas en quoi cela influencerait ces réactions ?

Toi le tout petit a écrit:

Tous ceux qui demandent l'intercession d'un Saint ou d'une Sainte, en principe, reçoivent une réponse de leur part ... .

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

christianK a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Et cette parenté que vous expliquez ... Je ne vois pas en quoi cela influencerait ces réactions ?

Exact, il n'y a pas de preuve d'influence, contrairement à ce qui s'est passé en 69 avec le futur fondateur des petits-gris de st jean. Juste un parallélisme du début de la crise postconciliaire locale 68arde (génération défroquée)

florence_yvonne a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Tous ceux qui demandent l'intercession d'un Saint ou d'une Sainte, en principe, reçoivent une réponse de leur part ... .

Cela veut dire quoi en principe ?

Toi le tout petit a écrit:

Les premiers saints sont les martyrs

Christian59 a écrit:

normalement l'église catholique et les églises orthodoxes devraient reconnaitre les meme Saints .
or je pense que Padre Pio n'est pas reconnue par l'église Orthodoxe .
y aurait il une séparation dans le ciel ?
les Saints des un d'un coté , les Saint des autre de l'autre coté ?
et des Saints en communs pas les autres ?
chacun le sien que l'autre ne reconnait pas obligatoirement ?
une chose en commun de toutes les églises chrétienne sont les martyrs quelques soit leurs dénomination tous leurs rendent homage .

Le 20 janvier 2000, Matteo  a sept ans.

Hospitalisé à l’hôpital de Padre Pio à San Giovanni Rotondo, où son père travaille en tant de médecin , on lui diagnostique une méningite aiguë aggravée par un choc septique et une forte atteinte des appareils cardiovasculaire, rénal, respiratoire, des facteurs de coagulation, avec acidose métabolique.

Le 21 janvier, son état se complique, se manifestent les signes suivants : intense cyanose, œdème pulmonaire, très grave bradycardie causés par l’importante hypoxémie et par l’acidose métabolique.

On peut lire dans les actes du procès de canonisation :

Le docteur VioIi a démontré que lorsque les organes en insuffisance sont en nombre supérieur à cinq, les différents traitements employés s’avèrent inutiles, et quoi qu’il en soit, ils n’ont jamais permis la guérison.

La littérature internationale ne mentionne aucune personne ayant survécu des suites d’une telle  pathologie, comme celle qui touche le petit Matteo Pio Colella. Aucune survie n’est évoquée ; en réalité, dans un tel cas, le risque de mortalité atteint les 100%.

Sa mère, son père, et les membres de sa famille sont depuis des années des fidèles de Padre Pio.

Se met alors en place une grande chaîne de prière adressée au père, lui demandant son intercession.

Et le matin du 21 janvier survient quelque chose d’extraordinaire :

les organes de l’enfant recommencent à fonctionner alors que les chances de survie étaient nulles.

L’enfant se réveille le 31 Janvier.

Tous les médecins ont déclaré qu’il était impossible d’expliquer scientifiquement cette guérison sans aucune séquelle.

Et le petit Matteo ? A t-il des souvenirs de ces heures d’inconscience ?

Selon la médecine, il ne pouvait rien entendre, ni rien voir, et encore moins se souvenir de quelque chose.

Mais questionné tout de suite après son réveil, Matteo a raconté :

pendant mon sommeil, je n’étais pas seul. J’ai vu un vieux monsieur. Je me suis vu de loin de ce lit d’hôpital à travers un trou.

Un Vieil homme à la barbe blanche et à l’habit long et brun m’a donné sa main droite et m’a dit :

« Matteo, ne t’inquiète pas, bientôt tu guériras », et il me souriait.

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Saint Padre Pio - Miracle : ICI

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

Christian59 a écrit:

notre foi n'est pas conditionner a ses signes .
si notre unité dépend de ses chose jamais nous ne trouverons notre unité .
déjà catholique et orthodoxes sont différent alors qu'ils reconnaissent la meme chaine de transmission donc s'il y a séparation divergence de doctrine l'une des chaine est caduc .
y a pas deux vérité y a pas deux églises qui se disputent la validité .
mais il y a plusieurs églises avec des problèmes différents mais spirituellement unis non par les les hommes mais par l'Esprit de DIEU .
l'avertissement aux sept église séparer mais formant un ensemble .

Spoiler:

Christian59 a écrit:

christianK

c'est aller un peu fort tout de meme ne pensez vous pas ?
les inquisitions et les croisé n'était pas chrétien non plus .
r .