Constitution pastorale sur l'Eglise dans le monde de ce temps : GAUDIUM ET SPES (1965)

Bonjour

Donc, si votre espérance pour aller vers Dieu est basé sur l'enfer, vous vénérer et adoré et craignez le Dieu de l'enfer, puisque vous pensé que c'est l'enfer qui vous pousse vers Dieu et non l'Amour pour Dieu.

Étrange !

Cath a écrit:

Bonjour

Donc, si votre espérance pour aller vers Dieu est basé sur l'enfer, vous vénérer et adoré et craignez le Dieu de l'enfer, puisque vous pensé que c'est l'enfer qui vous pousse vers Dieu et non l'Amour pour Dieu.

Étrange !

Ce n est pas parce que quelqu un croit à l existence de l enfer qu il croit qu il y a un dieu des enfers exprès pour lui

Dieu est appelé depuis 20 siècle comme le dieu des jugements . Si il n y a aps de juge , le dieu des jugement n existe pas .
N oubliez pas que le Christ lui même a dit que c était lui qui jugeait . C est lui le dieu des jugements

Dieu est appelé aussi le dieu de justice . L enfer n est que l expression de la justice qui doit s appliquer pour certains des hommes
Si l enfer n existait pas , il n y aurait pas de justice

Et sans justice , il n y a pas d amour possible

Bonjour

Alors, vive les enfers et les purgatoires !

Cath a écrit:

Bonjour

Alors, vive les enfers et les purgatoires !

Mais surtout vive "Hors de l Eglise , pas de Salut"

adolphe a écrit:

Cath a écrit:

Bonjour

Alors, vive les enfers et les purgatoires !

Mais surtout vive "Hors de l Eglise , pas de Salut"

Bonjour

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Cath a écrit:

adolphe a écrit:

Cath a écrit:

Bonjour

Alors, vive les enfers et les purgatoires !

Mais surtout vive "Hors de l Eglise , pas de Salut"

Bonjour

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je vous invite à lire cela :

https://www.vatican.va/content/pius-xi/fr/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19280106_mortalium-animos.html

Pour que nous remplissions convenablement ce double devoir en vue de la gloire de Dieu et de notre salut, le Fils unique de Dieu a établi sur terre son Eglise. Or, ceux qui se déclarent chrétiens ne peuvent pas, pensons-nous, refuser de croire que le Christ a fondé une Eglise, et une Eglise unique; mais si, en outre, on leur demande de quelle nature doit être, suivant la volonté de son Fondateur, cette Eglise, alors tous ne s'entendent plus. Par exemple, un bon nombre d'entre eux nient que l'Eglise doive être visible et décelable extérieurement, en ce sens, du moins, qu'elle doive se présenter comme un seul corps de fidèles unanimes à professer une seule et même doctrine sous un seul magistère et un seul gouvernement; pour eux, au contraire, l'Eglise visible n'est rien d'autre qu'une fédération réalisée entre les diverses communautés de chrétiens malgré leurs adhésions à des doctrines différentes et même contradictoires.

Or, en vérité, son Eglise, le Christ Notre Seigneur l'a établie en société parfaite, extérieure par nature et perceptible aux sens, avec la mission de continuer dans l'avenir l'oeuvre de salut du genre humain, sous la conduite d'un seul chef (Matth. XVI, 18; Luc. XXII, 32; Joan. XXI, 15-17), par l'enseignement de vive voix (Marc. XVI, 15) et par l'administration des sacrements, sources de la grâce céleste (Joan. III, 5; VI, 48-59; XX, 22; cf. Matth. XVIII, 18; etc.); c'est pourquoi, dans les paraboles, il l'a déclarée semblable à un royaume (Matth. XIII), à une maison (cf. Matth. XVI, 18), à un bercail (Joan. X, 16) et à un troupeau (Joan. XXI, 15-17). Sans aucun doute, cette Eglise, si admirablement établie, ne pouvait finir ni s'éteindre à la mort de son Fondateur et des Apôtres qui furent les premiers chargés de la propager, car elle avait reçu l'ordre de conduire, sans distinction de temps et de lieux, tous les hommes au salut éternel: " Allez donc et enseignez toutes les nations " (Matth. XXVIII, 19). Dans l'accomplissement ininterrompu de cette mission, l'Eglise pourra-t-elle manquer de force et d'efficacité, quand le Christ lui-même lui prête son assistance continuelle: " Voici que je suis avec vous, tous les jours, jusqu'à la consommation des siècles " (Matth. XXVIII, 20) ?


Qu'ils écoutent Lactance s'écriant: " Seule... l'Eglise catholique est celle qui garde le vrai culte. Elle est la source de vérité, la demeure de la foi, le temple de Dieu; qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut. Que personne ne se flatte d'une lutte obstinée. Car c'est une question de vie et de salut; si l'on n'y veille avec précaution et diligence, c'est la perte et la mort " (Divin. Instit., IV. 30, 11-12).

Bonjour

Amen ! pour l'Église des Hommes !

Cath a écrit:

Bonjour

Amen ! pour l'Église des Hommes !

Quelle église des hommes ?

Bonjour

Celle-ci !

Hors de l'église catholique point de salut et qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut.

Cath a écrit:

Bonjour

Celle-ci !

Hors de l'église catholique point de salut et qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut.

Ce n est pas l Eglise des hommes , C est celle créée par Dieu .

Bonjour

Sur la Croix, Jésus « attire à lui tous les hommes » (Jn 12, 32). Tous sont invités, juifs et païens, riches et pauvres, pécheurs et justes !

Il n'y a pas d'exclusion en Dieu, seul ceux et celles qui le refuse sont exclus et comme Dieu le Père répand de son Esprit sur toute chair, alors même celui ou celle qui ne connais pas Jésus le Christ peu être sauver par sa Grâce a cause de l'Esprit Saint, c'est pour cela que l'ont ne peu pas dire hors de l'Église Catholique point de Salut, car Dieu par son Esprit un jour ou l'autre visite chaque Âmes qui vie sur Terre, même si cette rencontre se fait a la mort.

Ont ne peu tenir Dieu et son Esprit en cage ou avec des formules.

Cath a écrit:

Bonjour

Sur la Croix, Jésus « attire à lui tous les hommes » (Jn 12, 32). Tous sont invités, juifs et païens, riches et pauvres, pécheurs et justes !

Il n'y a pas d'exclusion en Dieu, seul ceux et celles qui le refuse sont exclus et comme Dieu le Père répand de son Esprit sur toute chair, alors même celui ou celle qui ne connais pas Jésus le Christ peu être sauver par sa Grâce a cause de l'Esprit Saint, c'est pour cela que l'ont ne peu pas dire hors de l'Église Catholique point de Salut, car Dieu par son Esprit un jour ou l'autre visite chaque Âmes qui vie sur Terre, même si cette rencontre se fait a la mort.

Ont ne peu tenir Dieu et son Esprit en cage ou avec des formules.

Mais Notre Seigneur Jésus Christ dit aussi "Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus"

Donc tous ne seront pas sauvés , même si ils sont tous invités .

Les juifs et les païens , riches ou pauvres , pécheurs ou justes sont donc invités à se baptiser dans l Eglise Catholique , car sans cela , aucun ne sera sauvé

Si vous prétendez que Dieu a visité tous les hommes sans exception alors , ceux qui n ont pas été baptisé dans l Eglise Catholique ont refusé l invitation du Christ , et dans ce cas là , ils ne peuvent pas être sauvés, Ayant refusé l invitation ils se font pécheurs , et en plus traitres !

Acte 4-12

Le salut ne s’obtient qu’en Lui, car, nulle part dans le monde entier, Dieu n’a donné aux êtres humains quelqu’un d’autre par qui nous pourrions être sauvés. »
___________

Jean 15:5

Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire.

Le refus de "Hors de l'église catholique point de salut " , consiste au refus au commandement donné par DIeu lui même "Baptisez au nom du Père du Fils du Saint Esprit toutes les nation"
C est aussi refuser le don de Dieu des clés du royaume des cieux à Saint Pierre

Refuser "Hors de l Eglise catholique point de salut " se révèle donc pécher contre un des commandements les plus sacrés de Dieu

Bonjour

Si le péché est entré dans le monde et affecte toute Homme sur la Terre, alors le sacrifice de Dieu en son Christ pour la rédemption est aussi pour toute Homme, de toute nations de toutes conditions.

Alors dire, hors de l'église point de salut est d'une prétention et d'un orgueil maladive, car l'Esprit Saint de Dieu qui tournoyais sur les Eaux en genèse a fondé toute Homme, et en Christ sauve toute Homme de bonne volontés .

Cath a écrit:

Bonjour

Sur la Croix, Jésus « attire à lui tous les hommes » (Jn 12, 32). Tous sont invités, juifs et païens, riches et pauvres, pécheurs et justes !

Il n'y a pas d'exclusion en Dieu, seul ceux et celles qui le refuse sont exclus et comme Dieu le Père répand de son Esprit sur toute chair, alors même celui ou celle qui ne connais pas Jésus le Christ peu être sauver par sa Grâce a cause de l'Esprit Saint, c'est pour cela que l'ont ne peu pas dire hors de l'Église Catholique point de Salut, car Dieu par son Esprit un jour ou l'autre visite chaque Âmes qui vie sur Terre, même si cette rencontre se fait a la mort.

Ont ne peu tenir Dieu et son Esprit en cage ou avec des formules.

C'est EXACT, il n'y a pas d' EXCLUSION en Dieu ... Sauf qu'en tant que pécheurs, nous pouvons REJETER DIEU.

Donc l' EXCLUSION vis à vis de Dieu et de son prochain, vient des choix ou de l'ignorance des pécheurs.

Or les écritures sont CLAIRES et celle que je retiens parmi de nombreuses ... :

Jean 14
5 Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
___________________________

5 mn 25

"Jésus c'est pas Polnareff ..."


Hors de l'Eglise pas de salut ? Un proverbe à bien comprendre....


Frère Paul-Adrien

Est-ce que tous les non chrétiens iront en enfer ? que dit la Bible ? Faut il nécessairement croire pour être sauvé ?
Oui, mais quand personne ne nous a parlé de Jésus ?

Cath a écrit:

Bonjour

Si le péché est entré dans le monde et affecte toute Homme sur la Terre, alors le sacrifice de Dieu en son Christ pour la rédemption est aussi pour toute Homme, de toute nations de toutes conditions.

Une rédemption qui n est pas donnée de facto mais est offerte à tous parce que tous ont la possibilité de se faire baptiser dans l Eglise Catholique.
C est à dire que ceuiu qui ne sont pas dans l Eglise Catholique ne font pas partie de l Oeuvre Rédemptrice du Seigneur

Cath a écrit:

Alors dire, hors de l'église point de salut est d'une prétention et d'un orgueil maladive, car l'Esprit Saint de Dieu qui tournoyais sur les Eaux en genèse a fondé toute Homme, et en Christ sauve toute Homme de bonne volontés .

Il n y a aucun orgueil à dire la vérité .  Depuis quand un pompier disant à des personnes immeubles "vous devez passez par là pour échapper au feu" , serait taxé d orgueil maladif ? Cette accusation est d une méchanceté gratuite , la patte caractéristique des méchants

Quant au récit de la Genèse au chapitre 1 , il ne parle pas de salut mais de la création . Et il n y a rien d incompatible à que la population de personnes crées n est pas égale à la population de personnes sauvées
Lisons un peu plus loin dans la Genèse dans les chapitres 6-8: n y avait il pas plusieurs personnes et familles dans le récit de Noé ? Et pourtant une seule a été sauvée du déluge.

Enfin Saint Paul dit 1 Cor 10:21

"Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons.
Voulons-nous provoquer la Colère du Seigneur? Sommes-nous plus forts que lui?"

Ce qui montre une incompatibilité totale et complète , citée par le nouveau testament lui même ( et pas l ancien ) à se mélanger avec des personnes non catholiques

Bonjour

Alors, Vive les Purgatoires et les Enfers, donc tout cela défini que mon Seigneur et Christ n'est pas sauveur, ni Rédempteur, mais bien juste un chemin qui mène a Dieu, comme le boudisme et autre ....

Pourtant Jésus a dit, Les puissants de ce monde font sentir leur forces et puissance et domination sur les peuples, les pauvres et les simples, qu'il n'en soit pas ainsi parmi vous *

Alors si hors de l'Église point de salut si cela n'est pas faire sentir sa puissance et domination sur les peuples, qu'est ce que c'est ?

Je ne sais pas pourquoi je m'obstine, a dire que Christ est rédempteur de tous, car tous ont péché, il semble que cela ne sois pas le K

Alors Bye bye, je vais prendre une petite douche au enfers, et peut être faire un ti peu de purgatoire avec cela, car je croyais en mon Seigneur rédempteur et il semble que se ne sois pas le K

Cath a écrit:

Spoiler:

Jésus est bien le Rédempteur de TOUS sauf qu'Il ne nous force pas à LE choisir ...

Si la démarche est sincère à connaître Dieu , pourquoi le Salut n'existerait-il pas ?

L' Evangélisation est un moyen de faire connaître Dieu.

"Jésus n'est pas Polnareff ..." : Dans la vidéo postée, Frère Adrien l'explique clairement.

Lorsque nous choisissons LIBREMENT Jésus, nous obtenons le SALUT à condition d'être Sincère et repentant ... .

Car le Christ dit :

"Entrez par la porte étroite. Elle est grande, la porte, il est large, le chemin qui conduit à la perdition ; et ils sont nombreux, ceux qui s’y engagent. Mais elle est étroite, la porte, il est resserré, le chemin qui conduit à la vie ; et ils sont peu nombreux, ceux qui le trouvent."

(Mt 7, 13-14).

"La porte est étroite parce qu'il faut être petit pour y passer"... C'est à dire PETIT = HUMBLE

D'où l'existence du Purgatoire ...

Or l'Enfer est fait pour ceux qui rejettent sciemment Dieu et leur prochain.

Cath a écrit:

Bonjour

Alors, Vive les Purgatoires et les Enfers, donc tout cela défini que mon Seigneur et Christ n'est pas sauveur, ni Rédempteur, mais bien juste un chemin qui mène a Dieu, comme le boudisme et autre ....

L existence des purgatoires et de l enfer ne rejette rien à la Salvation du Christ .

Quant à dire que Jésus n est pas un chemin , vous êtes contredite par Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie

Mais il est dit aussi qu il est le seul et unique sauveur

Cath a écrit:

Pourtant Jésus a dit, Les puissants de ce monde font sentir leur forces et puissance et domination sur les peuples, les pauvres et les simples, qu'il n'en soit pas ainsi parmi vous *


Alors si hors de l'Église point de salut si cela n'est pas faire sentir sa puissance et domination sur les peuples, qu'est ce que c'est ?

C est simplement avertir les autres du danger qui les guette .
En quoi ce serait un signe de puissance quand une personne avertit d autres qu en passant sous un porche, le porche risque de s effondrer ?
Et bien nous les catholiques , nous avertissons d un plus grand danger que la mort , la damnation de l âme

Est ce que pour vous Jean baptiste était une personne qui faisait sentir sa puissance et domination sur les peuples quand il exhortait les autres et menaçait Hérode ?

Bonjour

Christ Jésus est rédempteur avec une seul condition c'est d'accepter cette rédemption, même sans démarche et autres, a la mort d'un Humain Jésus, offre sa rédemption au gens de toutes condition religions, langue et nation, car il est rédempteur de toutes Âmes. ( Il est Dieu )

Cath a écrit:

Bonjour

Christ Jésus est rédempteur avec une seul condition c'est d'accepter cette rédemption, même sans démarche et autres, a la mort d'un Humain Jésus, offre sa rédemption au gens de toutes condition religions, langue et nation, car il est rédempteur de toutes Âmes. ( Il est Dieu )

Comme je vous ai dit

Vous êtes contredite par l apôtre Saint Paul qui demandait aux premiers chrétiens de ne pas être idolâtre :

Enfin Saint Paul dit 1 Cor 10:21

"Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons.
Voulons-nous provoquer la Colère du Seigneur? Sommes-nous plus forts que lui?"

Ce qui montre une incompatibilité totale et complète , citée par le nouveau testament lui même ( et pas l ancien ) à se mélanger avec des personnes non catholiques


Or , votre proposition est celle d accepter l idolâtrie comme possibilité rédemptrice de Jésus Christ

Bonjour

N'importe quoi adolphe !

Cath a écrit:

Bonjour

N'importe quoi adolphe !

Mais si : cela montre que quelqu un ne peut pas avoir la rédemption tant qu il reste  idolâtre : il y a donc bien des démarches à faire

Et pour ce cas , la démarche est de rejoindre l Eglise Catholique

 « Cath » a écrit:

pauvre Église, que ferais t'elle si elle perdais ces points d'appuis qui sont les purgatoires et les enfers, avec un peu de repentance ce serais comme dire au bon larron, aujourd'hui même tu sera dans le paradis avec moi !

 
Pauvre église en effet, aux séminaires et noviciats morts, car c’est ce que la censure des locaux fait depuis des décennnies.  Alors que les catés de l’église et ses dogmes ont tout le nécessaire sur le sujet mais sont censurés.

Citation :

Moi, je n'ai jamais compris ces paroles, ((( hors de l église catholique , il n y a pas de salut )))

Je trouve cela très prétentieux, car c'est Jésus qui sauve, dans l'Église et hors de l'Église, * Car je répandrais de mon Esprit sur toute chair.

Il ne sauve aucunement mais damne ceux qui sont hors VOLONTAIREMENT (péché mortel avec les 3 conditions); originairement la formule s’appliquait aux apostats en tout premier

Citation :

Même si l'enfer et les purgatoires n'existais pas, Jésus demeure quand même sauveur, car le but de la vie est de s'épanouir en Dieu, enfer et purgatoire ou pas !

Non car sans péché originel il ne serait pas venu

Citation :

Moi, je n'aurais jamais la prétention de dire a mon voisin qu'il est damné par ce qu'il n'est pas Catholique, car Dieu seul connais les Coeurs !
 
Quel belle leçon d'humilité !

Le Xt a dit qu’il était Dieu et qu’il fallait passer par lui. Dieu n’est pas humble, ca n’ a pas de sens. Seul la créature inférieure doit être humble.  On voit la niaiserie postconcililiaire locale, si courante et pathologique. (facs de théo québécoises mortes…)

Citation :

 l'enfer n'est pas le levier de l'espérance,

fAUX, le concile de Trente enseigne la vérité explicitement dogmatique (censurée dans les homélies) que la crainte de L’enfer (supplice éternel dit la messe) est un don divin, l’attrition, même si moins parfaite que la contrition. Pie XII rappelle que pour la majorité des hommes, elle est une nécessité pasto.
 

Citation :

Donc, si votre espérance pour aller vers Dieu est basé sur l'enfer, vous vénérer et adoré et craignez le Dieu de l'enfer, puisque vous pensé que c'est l'enfer qui vous pousse vers Dieu et non l'Amour pour Dieu

Non, ca peut être les 2. Et ca n’empêche pas que la crainte de l’enfer soit une grâce, comme le dit le dogme catho (censuré par le biblisme)

Citation :

Il n'y a pas d'exclusion en Dieu, seul ceux et celles qui le refuse sont exclus 

Ceci est incohérent dans la même phrase. Les impénitents sont exclus.

Citation :

 c'est pour cela que l'ont ne peu pas dire hors de l'Église Catholique point de Salut,

 
C’est explicitement dans le caté de 1992  et le compendium de 2005, avec les nuances voulues. Il faut censurer les catés??

Citation :

 hors de l'église point de salut est d'une prétention et d'un orgueil maladive, 

crétinisme postconciliaire local… et en contexte de crise québécoise, pire encore…

Citation :

Pourtant Jésus a dit, Les puissants de ce monde font sentir leur forces et puissance et domination sur les peuples, les pauvres et les simples, qu'il n'en soit pas ainsi parmi vous *

Alors si hors de l'Église point de salut si cela n'est pas faire sentir sa puissance et domination sur les peuples, qu'est ce que c'est ?

C’est la puissance de Dieu tout puissant, justement…
 
 

 « adolphe » a écrit:

 

La chute semble précéder Vatican II Je vois difficilement  comment tuer un pape en prison , ou le laisser mourir en prison selon les versions  soit un geste pieux, ou même humain ..Ce fut le cas pour le pape Pie VI

Exact, mais ca peut aussi se produire, ou au moins être permis par la volonté divine.
Et oui, il est possible, probable, que Vatican II fut un résultat des ans 50 autant et plus qu’une cause des ans 70 ecclésiaux.
 
 
t

 « toi le tout petit » a écrit:

 
Donc l' EXCLUSION vis à vis de Dieu et de son prochain, vient des choix 

En partie seulement, car Dieu exclut lui aussi suite à ce choix, il JUGE et con-damne; c’est pourquoi par création continuée des damnés, il les laisse souffrir plutôt que de les annihiler.

Citation :

c'est assez délicat de prêcher comme ça, de manière assez abrupte

c’est vrai mais rien n’est pire que de le censurer. Il faut simplement le répéter sans cesse, avec les explications voulues (caractère pleinement volontaire etc). On prend prétexte du caractère soit disant abrupt en certains cas ou époques pour censurer la vérité. C’est la cuculisation.

Bonjour

N'importe quoi christiank !

La théologie catholique cherche à décrire une réalité spirituelle qui est celle de la relation de l'homme avec Dieu, parfois d'une façon qui peut être imparfaite, mais la réalité spirituelle qui est la vérité est dans tous les cas supérieure au langage employé pour la décrire.

J'aime bien l'expression du pape François qui parle d'une Eglise en chemin :

« La vocation propre de l’Église est d’évangéliser, ce qui ne veut pas dire faire du prosélytisme. La vocation de l’Église, plus encore son identité, c’est d’évangéliser.
Nous ne pourrons réformer l’Église qu’à partir d’un discernement de la volonté de Dieu dans notre vie quotidienne. Qu’à partir d’une transformation, guidés par l’Esprit Saint. Cette transformation passe par une réforme personnelle. Laissons l’Esprit Saint, don de Dieu dans nos cœurs, nous rappeler l’enseignement de Jésus pour le mettre en pratique.
La réforme de l’Église commence par nous-mêmes. Sans idées préconçues, sans préjugés idéologiques, sans raideur, mais en avançant à partir d’une expérience spirituelle, une expérience de prière, de charité, de service.
J’imagine un choix encore plus missionnaire, capable d’aller à la rencontre de l’autre sans prosélytisme et de transformer toute sa structure pour l’évangélisation du monde actuel.
Rappelons-nous que l’Église a toujours eu des difficultés, des crises, justement parce qu’elle est vivante. Les êtres vivants passent par des crises. Seuls les morts n’ont pas de crise.
Prions pour l’Église, afin qu’elle reçoive du Saint-Esprit la grâce et la force de se réformer à la lumière de l’Évangile. »

https://www.jesuites.com/la-video-du-pape-aout-2021-eglise-chemin/

ChristianK,

Je vous invite à écouter ce chant interprété magnifiquement par les Petits Chanteurs à la Croix de bois :

Cath a écrit:

N'importe quoi christiank !

Hors de l'église point de salut est dans les 2 catés, 92 et 2005, bien que systématiquement censuré les dimanches au Québec.

Bonjour

credo 30 Hors de l'Eglise, point de salut, Père Hervé-



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christianK a écrit:

Le fils est humble dans son humanité par rapport au père, mais le père n'est pas humble, il est maitre souverain et domine toute sa création et l'histoire.
Pour le reste il n'est pas du tout humble de se dire fils unique de Dieu! Et nul n'est sauvé s'il ne passe par moi...
Ne pas confondre non plus humilité et destinée sacrificielle exemplaire. C'est pas pareil.  Surtout, le père qui recoit le sacrifice n'a rien d'humble et ca ne convient pas du tout qu'il soit humble.  Il commande.

N'importe quoi !

Vous n'avez pas écouté la vidéo d'Arnaud ...

C'est justement parce que le Père est Humble que Jésus est Humble et que l'Esprit Saint est venu confirmer cette relation d'Humilité et d'Amour ... . Par le Mystère de l' INCARNATION.

La Trinité est unie en Un Seul Dieu, certes 3 personnes distinctes mais en UN SEUL DIEU.

Le mystère de l’Incarnation est l’acte sublime qui nous révèle que Dieu est un être d’humilité et d’amour.

« Dieu, personne ne l’a jamais vu ; le Fils unique, lui qui est Dieu, lui qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître » (Jean 1, 14).

Dieu seul est humble

Le christianisme est fondé sur l’humilité d’un Dieu Père qui ne garde rien pour Lui-même en nous envoyant son Fils « doux et humble de cœur » (Jean 1, 14).

LE FILS EST LE VISAGE DU PERE ...

Bonjour

Oui, c'est la même chose, car ce n'est pas Roi de l'Univers, mais Roi des Univers, et Dieu n'ordonne pas, il demande et laisse libre, même les Ages sont libre, et Jésus a fait la volonté du Père, Librement !

Étrange qu'une personne aussi cultivé que toi, ne sache pas cela et ta vue de la Trinité laisse a désirer, enfin pour ma part !

Il laisse libre de facto, pas en droit.  C'est pourquoi il veut l'enfer de volonté conquéquente si on pèche dans l'impénitence. Il ne veut le salut de tous que de volonté antécédante.
Le commandements sont des ordres adressés à des volontés libres.
On voit la cuculisation, la confusion pasto québécoise, liée probablement aux messes à gogo ou western

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Cath a écrit:

Bonjour

Oui, c'est la même chose, car ce n'est pas Roi de l'Univers, mais Roi des Univers, et Dieu n'ordonne pas, il demande et laisse libre, même les Ages sont libre, et Jésus a fait la volonté du Père, Librement !

Étrange qu'une personne aussi cultivé que toi, ne sache pas cela et ta vue de la Trinité laisse a désirer, enfin pour ma part !

 

Il ne suffit pas d'être cultivé comme ChristianK, pour comprendre ... .  La preuve  

Mais c'est peut-être aussi, avec ce savoir,  qu'il compte nourrir les estomacs des Français ...

https://docteurangelique.forumactif.com/t29331-coluche-un-homme-au-grand-coeur

L'idée, systématiquement censurée dans les pastos et homelies, que Dieu veuille l'enfer (de volonté conséquente) est de St Thomasm répétée dans le grand dictionnaire de théo catho; la vengeance divine est dans Vatican II (Lib.religieuse 11), et Deus vindex est répété par l'évangile.

https://articles.fandom.com/wiki/Dieu_vengeur_(Deus_vindex)_dans_les_documents_eccl%C3%A9siaux_catholiques

https://articles.fandom.com/wiki/Dieu_vengeur_(Deus_vindex)_chez_les_maitres_spirituels

Seules les derives des facs de théo qui influencent les eveques expliquent ces censures, que Rahner appelait hérésies cryptogamiques (cachées, par omission)

Je ne vois vraiment pas le pourquoi de l'incarnation est surtout de la douloureuse passion de Jésus notre Dieu si l'enfer n'existe pas .Il serait venu en touriste ( puisque il n'y a pas a nous sauvé)?