constitutionnalisation de l'avortement : Dieu peut-il utiliser sa justice pour marquer sa désapprobation ?

Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017

Pour la "loi fin de vie" la clause de conscience sera préservé comme la double pour l'IVG .En ce moment la conscience est en solde il n'en resteras plus profitez en Monsieur Dames...

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Vous êtes trop sensible, la conscience est plus resistante que vous ne pensez.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017

"Vous rendez-vous compte de ce que cette perversion du concept de soin fera peser sur une profession déjà malmenée ?" https://www.ouest-france.fr/reflexion/point-de-vue/point-de-vue-soigner-par-la-mort-nest-pas-un-soin-700041bc-dbe8-11ee-a79f-2312009be08f je post ici pas trouver de sujet sur l'euthanasie ( que il faut appeler "fin de vie" pour ne pas heurter les sensibilités)...

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Ne vous laissez pas influencer par tous les articles que vous lisez sur le sujet.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Messages : 21647 Inscription : 21/08/2007

humanlife a écrit:: Vous êtes trop sensible, la conscience est plus resistante que vous ne pensez.

Spoiler:

Nous attendons des échanges pas des accusations ... Toi le tout petit

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Le jour où tu discuteras de façon respectueuse et bienveillante les arguments proposés je te répondrais.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Messages : 126 Inscription : 13/06/2023

humanlife a écrit:: Ne vous laissez pas influencer par tous les articles que vous lisez sur le sujet.

je ne sais pas qui vous êtes et ce que vous faites,
pour ma part, puisque médecin spécialisé en oncologie radiothérapie (et la fin de vie fais parti de mon travail), je suis on ne peut plus bien placer pour savoir de quoi on parle au moins sur ce sujet.

oui la clause de conscience est en train d'être piétinée que ce soit pour l'avortement ou la fin de vie. ce n'est qu'une question de temps.

le pire n'est pas pour le médecins mais les autres corps de métiers (infirmier, sage femmes) qui seront sommés de se plier au médecin justement contre leur gré (piétinés) ou sinon licencié pour insuffisance professionnelle... voila ce qui leur pends au nez et beaucoup plus vite qu'on ne le pense.

un peu de lecture c'est aconfessionnel...:
https://www.sfap.org/actualite/pour-la-sfap-donner-la-mort-n-est-pas-un-soin

https://sfap.org/system/files/avis_ethique_commun_-_160223.pdf

Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017

humanlife a écrit:: Ne vous laissez pas influencer par tous les articles que vous lisez sur le sujet.

L'influence vient de partout mème de vous , je ne dois pas vous lire non plus?

Invité

nicolas-p a écrit:

Spoiler:

@nicolas-p

Le témoignage de médecins qui rejoignent le vôtre :

Aide à mourir : pour les médecins, établir le pronostic vital est une lourde responsabilité

Selon les annonces du gouvernement sur la fin de vie, les médecins devraient jouer un rôle clé dans l’accès aux demandes d’une aide à mourir. Une responsabilité lourde que certains appréhendent.

Spoiler:

et aussi des évêques

Les représentants de l’Église de France se sont montrés très critiques à l’égard du projet de loi sur « l’aide à mourir » détaillé dimanche 10 mars par le chef de l’État.

Spoiler:

Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017

L'influence de l'Eglise catholique ça compte ? "Dans son étymologie grecque, le mot euthanasie est lié au concept de “bonne mort” (εὐθάνατος). Dans l’Antiquité, ce terme était associé à une mort sans souffrance. L'objectif du médecin était de faire en sorte, dans la mesure du possible, que les derniers moments de la vie soient indolores. Cette forme d'euthanasie n'était pas en contradiction avec le serment d'Hippocrate: «Je ne donnerai à personne, même si on me le demande, un médicament mortel, ni ne suggérerai un tel conseil; de même, je ne donnerai à aucune femme un médicament abortif». Aujourd'hui, cependant, le terme “euthanasie” ne renvoie plus à cette signification initiale. Il s'agit plutôt d'une action visant à provoquer par avance la mort d'une personne malade afin d'alléger ses souffrances.

Non à l'euthanasie et à l'acharnement thérapeutique
L'Église catholique a toujours affirmé que la vie humaine doit être défendue de la conception à la mort naturelle. Ainsi, selon le Catéchisme de l'Église catholique, «l'euthanasie volontaire, quels qu’en soient les formes et les motifs, constitue un meurtre. Elle est gravement contraire à la dignité de la personne humaine et au respect du Dieu vivant, son Créateur». (2324). " https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2022-02/magistere-eglise-catholique-euthanasie.html

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Il ne semble pas être question ici d'une apocalypse de la conscience ou d'une menace de châtiment divin digne d'une pensée superstitieuse médiévale.

Il semble que ces mesures sont destinées répondre à une demande face à la souffrance de certaines personnes dans certains cas particuliers de malades en fin de vie, afin de réduire les souffrances liées à ce type de situation.

Rien en somme qui peut susciter les attaques spirituelles de type sataniques envers un pays respectable comme la France. Sinon on peut craindre le pire pour des pays comme la Russie ou les terroristes du hamas qui commettent actuellement des actes qui nous ramènent à l'époque de la barbarie nazie.

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Messages : 21647 Inscription : 21/08/2007

humanlife a écrit:: Il ne semble pas être question ici d'une apocalypse de la conscience ou d'une menace de châtiment divin digne d'une pensée superstitieuse médiévale.

Il semble que ces mesures sont destinées répondre à une demande face à la souffrance de certaines personnes dans certains cas particuliers de malades en fin de vie, afin de réduire les souffrances liées à ce type de situation.

Rien en somme qui peut susciter les attaques spirituelles de type sataniques envers un pays respectable comme la France. Sinon on peut craindre le pire pour des pays comme la Russie ou les terroristes du hamas qui commettent actuellement des actes qui nous ramènent à l'époque de la barbarie nazie.

il manque 10 millions d'âme en France grâce aux méthodes que tu trouves si acceptables et qui sont du diable homicide dès le commencement , mais avec ton relativisme et soutien perpétuel à ces crimes on sait bien pour qui tu travail !!

le pape se trompe d’après toi ;
les Apparition de la Vierge sont pour toi douteuses ; lorsqu'Elle met en garde sur le comportement humain et ses choix désastreux comme sur tout cela depuis des siècles !!

d’après toi, il sous prétexte d'être conciliant toujours dans le compromit tiède accepter l’inacceptable sinon on serait des fanatiques !

ne vient pas me dire que j'invente , il suffit de suivre tes postes c'est permanent , tu veux quoi détruire l’Église et la foi des faibles ??

Messages : 2222 Inscription : 12/05/2021

Bonjour

Sans vouloir offenser personnes, c'est ce que l'ont appel, remplacer un Enfants avorté par un Immigré !

I love you

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Veuillez cesser les fausses accusations fantaisistes à mon égard sur le forum.

Messages : 8138 Inscription : 03/05/2022

Théodéric et Humanlife,

Quel est l'objectif de vos désaccords permanents ?

En quoi, vos querelles personnelles sont utiles au bon déroulement du Fil ?

Vous êtes vraiment lassants ...

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Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Je ne crois pas avoir une responsabilité dans les accusations fantaisistes dont je fais ici l'objet.

Messages : 8138 Inscription : 03/05/2022

humanlife a écrit:: Je ne crois pas avoir une responsabilité dans les accusations fantaisistes dont je fais ici l'objet.

Si c'est le cas .... Merci de bien vouloir poursuivre.

Car les prochains messages stériles seront mis à la poubelle comme c'est déjà le cas pour les précédents messages.

Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

J'ai donné un avis en réponse au message de philippe bis, j'attends qu'on me réponde de la même façon avec des arguments objectifs.

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Messages : 8138 Inscription : 03/05/2022

Union européenne : arguments contre l’ajout de l’avortement dans la Charte

Le 14 mars, un débat a eu lieu en session plénière du Parlement européen à Strasbourg sur la proposition d’Emmanuel Macron : ajouter un « droit à l’avortement » au sein de la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne (UE). Cette Charte, qui dispose de la même valeur juridique qu’un traité international, s’impose au droit national de chaque État membre. Une telle modification de la Charte empêcherait les États l’ayant ratifiée de restreindre l’accès à l’avortement.

La résolution envisagée par le Parlement européen sera sans effet sur la Charte. Elle participe cependant de la campagne d’Emmanuel Macron visant à convaincre les autres États membres de l’UE d’ajouter un « droit à l’avortement » dans la Charte. La veille du débat, l’ECLJ a fait parvenir aux députés européens le courrier ci-dessous avec des arguments d’ordre juridique, politique et social. Pendant le débat, qui peut être visionné en rediffusion, des députés des groupes PPE (Parti populaire européen) et ECR (Conservateurs et réformistes européens) ont repris une partie de ces arguments.

La résolution elle-même sera débattue en avril 2024, lors de la prochaine session plénière du Parlement européen.

Arguments juridiques

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Arguments sociaux

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Arguments politiques

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L’avortement en Europe

Emmanuel Macron est mal placé pour donner des leçons en la matière.

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https://eclj.org/abortion/eu/union-europeenne--arguments-contre-lajout-de-lavortement-dans-la-charte

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Messages : 8138 Inscription : 03/05/2022

IVG-IMG
« L’inscription et la constitutionnalisation d’un mensonge »

constitutionnalisation de l'avortement : Dieu peut-il utiliser sa justice pour marquer sa désapprobation ? - Page 4 Desperate-2293377_1920-1

constitutionnalisation de l'avortement : Dieu peut-il utiliser sa justice pour marquer sa désapprobation ? - Page 4 Desperate-2293377_1920-1

Publié le 7 Mar, 2024

Alors que le Congrès a adopté le 4 mars l’inscription de la « liberté de recourir à l’interruption volontaire de grossesse » dans la Constitution (cf. La France inscrit l'avortement dans sa constitution et ensuite), Jean-Marie Le Méné, président de la Fondation Jérôme Lejeune, dénonce les conséquences de ce vote.

Quelle est votre réaction après le vote des parlementaires au château de Versailles ?

Jean-Marie Le Mené : Inscrire le droit à l’avortement dans la Constitution est en réalité l’inscription et la constitutionnalisation d’un mensonge (cf. Constitutionnalisation de l'avortement : le mensonge qui tue en étendard). Dans notre société française, l’IVG est déjà très libéralisée, elle est reconnue de tous et accessible (cf. France : 234 300 avortements en 2022). En l’inscrivant dans la Constitution, on nie le côté inconcevable de l’avortement, la terrible douleur comme la souffrance de séparer l’enfant de sa mère et de mettre fin à sa vie (cf. Deuil caché : une réhabilitation de la souffrance des femmes qui ont avorté). On le voit bien d’ailleurs, les défenseurs de l’inscription de l’IVG dans la Constitution n’ont qu’une crainte, celle qu’on fasse écouter le cœur ou que l’on montre une échographie d’un bébé qui va être avorté.

Pour autant, il faut continuer à parler et à informer. Vous savez ce qu’on dit, le véritable désespoir n’a plus de voix, tant que quelqu’un parle, il reste une lueur d’espoir, on a le devoir de briser cette chaîne du mensonge.

Quel est le message envoyé aux personnes fragiles dans un contexte d’une préparation de loi en faveur de l’euthanasie ?

JMLM : On observe dans notre société, et encore plus avec ce Gouvernement, une sorte de fascination morbide, une culture de la mort qui est mise en place, contraire de la vie (cf. Nous sommes dans une société thanatophobe et mortifère). En abandonnant toute dimension de la personne humaine, en ne laissant qu’à l’homme la liberté de choisir qui est un être humain ou qui ne l’est pas, qui a le droit de vivre ou pas, on met en place un système qui ne tient plus compte de la primauté de la vie et le besoin de la respecter, de la protéger.

Peut-on craindre pour la liberté de conscience du personnel médical ?

JMLM : Oui car déjà des demandes en ce sens ont été formulées par les députés de la NUPES, mais les médecins y sont très attachés (cf. IVG : la disparition de la clause de conscience conduirait des soignants à démissionner). Des tentatives ont déjà été entreprises par le passé, mais elles n’ont pas abouti. En Italie, de nombreux médecins ne veulent plus pratiquer des avortements, peut-être qu’en France nous aurons cette même lassitude du corps médical. Néanmoins, c’est possible que le Gouvernement passe outre les demandes et désirs du corps médical, comme cela a été fait pour l’allongement de la durée autorisant une interruption volontaire de grossesse en mars 2022 (cf. Allongement du délai de l'IVG l'inquiétude des gynécologues).

Je redoute aussi un nouveau durcissement du délit d’entrave à l’IVG, promulgué par la loi de 2017. Cette dernière punit de deux ans de prison et de 30.000 euros d’amende toute tentative en ligne de diffuser des informations « de nature à induire intentionnellement en erreur, dans un but dissuasif, sur les caractéristiques ou les conséquences d’une interruption volontaire de grossesse » (cf. Délit d'entrave à l'IVG - l'assemblée nationale censure la liberté d'expression).

Que répondre aux femmes et hommes qui considèrent que cette inscription est une avancée pour l’Humanité ?

JMLM : On a bon espoir que la reconnaissance des violences faites aux femmes s’élargisse un jour à l’avortement car souvent les femmes sont forcées, poussées et laissées avec leur souffrance d’avoir avorté (cf. Lutter contre les violences contre les femmes en promouvant l'avortement).

Notre société a-t-elle un problème avec l’accueil de la fragilité ?

JMLM : Il y a aujourd’hui effectivement une grande ambivalence, on soutient l’intégration des personnes handicapées et en même temps, la pression eugéniste est très importante avec le dépistage prénatal et l’avortement. On voit beaucoup de parents d’enfants handicapés qui viennent nous voir à la Fondation Lejeune et nous disent « heureusement qu’on ne l’a pas su avant sa naissance, ce serait impensable pour nous aujourd’hui qu’il ne soit pas parmi nous » (cf. Labellisation de l'Institut Lejeune : la reconnaissance de l'excellence remarquable des soins pratiqués).
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https://www.genethique.org/linscription-et-la-constitutionnalisation-dun-mensonge/
Cette interview a été initialement publiée par Famille Chrétienne.

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Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

C'est bien de dénoncer mais il faut aussi proposer des solutions, sinon on fait seulement de la politique.

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Messages : 8138 Inscription : 03/05/2022

humanlife a écrit:: C'est bien de dénoncer mais il faut aussi proposer des solutions, sinon on fait seulement de la politique.

Avez-vous lu les liens postés dans les différents messages ?

Il ne s'agit pas seulement de dénonciation.

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Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013

Cela signifie que nous avons un avis différent sur cette question.

Messages : 8138 Inscription : 03/05/2022

La Marche pour la Vie aura lieu 21 avril 2024 !
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21 avril 2024 ;
14h00 ;
à Bruxelles : le lieu exact sera communiqué dès l'accord des autorités locales.

Pourquoi nous marchons

Face aux récentes tentatives de transformer radicalement notre société par l'inscription des "droits" à l'avortement et à l'euthanasie dans la Constitution belge, notre marche devient un cri de ralliement pour tous ceux qui défendent la dignité de chaque vie humaine.

Cette année, notre combat prend une nouvelle dimension. Alors que certains cherchent à ancrer dans le marbre des lois qui sapent le respect fondamental de la vie humaine, nous répondons par une mobilisation sans précédent. Nous marchons pour dire non à la culture de la mort, non à l'élargissement des conditions d'avortement jusqu'à 18 semaines, non à la réduction des périodes de réflexion, et non à la banalisation de l'euthanasie.

Nous sommes à un tournant historique. Les propositions d'insérer l'avortement et l'euthanasie comme droits inaliénables dans notre Constitution menacent de changer irréversiblement le tissu moral de notre nation. Face à cette réalité, se taire, c'est consentir. Nous devons agir.

Rejoignez la Marche pour la Vie pour une démonstration d'unité, de force, et d'espérance. Notre message est clair : chaque vie a une valeur inestimable, de sa conception à sa fin naturelle. Nous offrons une alternative de compassion, d'amour et de soutien aux personnes en détresse, en promouvant une culture qui accueille et célèbre la vie sous toutes ses formes.

Soyons le changement que nous voulons voir. Venez avec vos bannières, vos voix, et votre passion. Mobilisons-nous pour protéger les plus vulnérables et pour influencer l'avenir de notre pays. Votre présence compte. Ensemble, nous pouvons construire une Belgique qui affirme avec fierté le droit à la vie et qui résiste aux pressions de normaliser l'impensable.

Pour la vie, pour la dignité, pour notre avenir commun, marchons ensemble le 21 avril. C'est le moment de prendre position, de se faire entendre, et d'affirmer notre engagement indéfectible en faveur de la vie. Rejoignez CLARA Life pour une journée historique de témoignage et d'action. Votre courage fait la différence.
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http://www.marchforlife.be/

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Padre Pio, Priez pour nous ..

» Pourquoi Dieu a-t-il voulu créer ? Quelle joie Dieu peut-il encore trouver pour son Amour dans la création ?
» Dieu a-t-il besoin de nos souffrances pour satisfaire à sa justice ?
» peut on attrister Dieu?Dieu souffre t'il?
» Dieu peut-il nous tomber et nous faire trébucher pour nous s
» Peut-on aimer Dieu de charité parfaite sans connaître Dieu ni sa bonne nouvelle ?