Interprétations Ancien et Nouveau Testament

Jean 10

30 Moi et le Père nous sommes un.

31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
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Pourquoi les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider si Jésus n'avait pas dit qu'Il est Dieu ?

C'est parce qu'Il a dit qu'Il est Dieu, que les Juifs prirent des pierres pour le lapider.

Ils ont osé commettre le blasphème contre l'Esprit Saint, en inversant le bien que représente Jésus ainsi que sa mission pour sauver l'homme du péché originel, par le mal que représente satan. En accusant Jésus d'être un blasphémateur.

Arnaud Dumouch a écrit:

Thomas17 a écrit:

je voulais dire que Paul n'était pas Jésus, celui qui mérite le plus d'être appelé Dieu comme l'a admis Moricio.

Il est possible que Paul ait eu peur des pharisiens et qu'il ait cédé pour les accommoder (ou bien il était lui-même attaché à sa culture et à la Loi).

Chose certaine, c'est pas lui le boss!

Jésus ne mérite pas d'être appelé Dieu. Il est Dieu.

Jean 8, 58 Jésus leur dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis (= Yahvé en Hébreu)."

Comme Dieu l'a dit à Moïse :

Exode 3
13 Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je ?
14 Dieu dit à Moïse : Je Suis Celui qui Suis. Et Il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "Je Suis" m'a envoyé vers vous.
15 Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : L'Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.

Connaître Jésus dans ses actes et ses signes
 Jésus nous fait connaitre Dieu, que personne n’a  jamais vu, par ses actes et ses signes. « Dieu, personne ne l’a jamais vu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, nous l’a fait connaître » (Jean 1,18). Jésus nous montre qu’il est Dieu par des signes et prodiges: aux envoyés de Jean-Baptiste venus l’interroger sur son identité et sa mission, Jésus répond seulement : «Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et voyez : les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la Bonne Nouvelle est annoncée aux pauvres.» (Matthieu 11,4-5).

Il le montre en parlant avec autorité de Dieu et de la Loi : « On vous a dit, moi je vous dis… » (Matthieu 5). Il le montre en pardonnant les péchés (Marc 2,5-7), ce que Dieu seul peut faire. Tout cela lui vaut d’ailleurs l’accusation de blasphème de la part des autorités juives : «tu blasphèmes : tu n’es qu’un homme, et tu prétends être Dieu.» (Jean 10,33).

Au-delà de tout ce que Jésus donne ainsi à voir et comprendre de sa relation unique à Dieu, c’est dans sa mort et sa résurrection que la tradition chrétienne voit le point culminant de la révélation de la divinité du Christ. Les évangélistes Matthieu et Marc notent ainsi qu’au pied de la croix «le centurion qui était là en face de Jésus, voyant comment il avait expiré, s’écrie : « vraiment, cet homme était fils de Dieu !» (Marc 15,39).

Mais, de manière plus décisive encore, c’est finalement le Père qui, en ressuscitant Jésus et en lui donnant de se montrer vivant au matin de Pâques, révèle aux disciples l’identité de Jésus : « Ce même Jésus que vous avez crucifié, Dieu a fait de lui le Seigneur et le Christ » (Actes des Apôtres 2,36). Ce qui permettra à  l’auteur de la Lettre à Tite, d’exprimer la foi des premiers disciples, en parlant de «Jésus-Christ, notre grand Dieu et notre Sauveur» (Tite 2,13).

ICI : Jésus est Il Dieu ?

Moricio a écrit:

Thomas17 a écrit:

Ils veulent pouvoir dire que Jésus n'est pas le Père, et qu'on peut suivre la Loi.

Jésus n'est pas le Père, mais il a accompli la Loi, ce qui a rendu cette dernière obsolète, comme le montre clairement le NT.

« Fils de Dieu », bien plus qu’un titre
« Fils de Dieu » est bien plus qu’un titre : il exprime la réalité de toute la vie de Jésus dont la résurrection va mettre en évidence le rôle central pour l’histoire de l’humanité que Dieu veut sauver (I Tim 2, 4). Jésus sera progressivement perçu comme celui entre les mains de qui le Père a tout remis (Jean 13, 3). On utilisera donc, appuyé sur son propre témoignage faisant apparaître un lien privilégié et unique entre Dieu et lui, l’appellation de « Fils » déjà diversement employée dans l’Ancien Testament pour les rois, le peuple choisi et même les fidèles. « Fils » étant aussi l’expression susceptible d’indiquer au mieux le rapport d’amour et de confiance, l’origine et l’avenir, l’union la plus profonde en même temps que la différence.

Ce terme analogique -malgré son insuffisance pour indiquer le fond de la relation entre Dieu et Jésus- lui sera cependant réservé désormais. Il s’imposera comme le seul capable de traduire l’identité profonde de Jésus en qui habite la plénitude de la divinité (Colossiens 2,9).

« Fils de Dieu » est bien plus qu’un titre. Il manifeste également toutes les conséquences de la filiation divine dans l’existence et dans la lutte pour la justice et la recherche de la paix.

Participer à cette filiation à notre mesure c’est devenir, comme le Christ, acteurs de libération et témoins de l’amour et de la lumière, signes du Dieu de l’alliance éternelle et porteurs d’espérance.

Il existe de nombreuses prophéties de l’Ancien Testament concernant Jésus-Christ.

Sur la naissance de Jésus —
Ésaïe 7.14 : « Voilà pourquoi c’est le Seigneur lui-même qui vous donnera un signe : la vierge sera enceinte, elle mettra au monde un fils et l’appellera Emmanuel. »
Ésaïe 9.5 : « En effet, un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et la souveraineté reposera sur son épaule ; on l’appellera merveilleux conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. »
Michée 5.1 : « Et toi, Bethléhem Éphrata, qui es petite parmi les villes de Juda, de toi sortira pour moi celui qui dominera sur Israël et dont l’origine remonte loin dans le passé, à l’éternité. »

Sur le ministère et la mort de Jésus —
Zacharie 9.9 : « Réjouis-toi, fille de Sion ! Lance des acclamations, fille de Jérusalem ! Voici ton roi qui vient à toi ; il est juste et victorieux, il est humble et monté sur un âne, sur un ânon, le petit d’une ânesse. »
Psaumes 22.17-19 : « Oui, des chiens m’environnent, une bande de scélérats rôdent autour de moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds. Je pourrais compter tous mes os ; eux, ils observent, ils me regardent, ils se partagent mes vêtements, ils tirent au sort mon habit. »

La prophétie la plus claire concernant Jésus est contenue dans l’ensemble du chapitre 53 du livre d’Ésaïe.
Les versets 3-7 sont particulièrement clairs :

« Méprisé et délaissé par les hommes, homme de douleur, habitué à la souffrance, il était pareil à celui face auquel on détourne la tête ; nous l’avons méprisé, nous n’avons fait aucun cas de lui. Pourtant, ce sont nos souffrances qu’il a portées, c’est de nos douleurs qu’il s’est chargé. Et nous, nous l’avons considéré comme puni, frappé de Dieu et humilié. Mais lui, il était blessé à cause de nos transgressions, brisé à cause de nos fautes : la punition qui nous donne la paix est tombée sur lui, et c’est par ses blessures que nous sommes guéris. Nous étions tous comme des brebis égarées : chacun suivait sa propre voie, et l’Éternel a fait retomber sur lui nos fautes à tous. Il a été maltraité, il s’est humilié et n’a pas ouvert la bouche. Pareil à un agneau qu’on mène à l’abattoir, à une brebis muette devant ceux qui la tondent, il n’a pas ouvert la bouche. »

La prophétie des « 70 semaines » en Daniel 9 a prédit la date exacte à laquelle Jésus, le Messie, serait « exclu. » Ésaïe 50.6 décrit avec précision les coups que Jésus a reçus. Zacharie 12.10 prédit que le Messie devait être « percé, » comme ce fut effectivement le cas après la mort de Jésus sur la croix. On pourrait donner bien d’autres exemples, mais ceux-ci sont suffisants.

Daniel 9
26 Après les 62 semaines, le Messie sera exclu et il n’y aura personne pour lui venir en aide. Le peuple d'un prince qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, puis sa fin arrivera comme par une inondation. Il est décidé que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
27 Il imposera une alliance d'une semaine à beaucoup, et au milieu de la semaine il fera cesser le sacrifice et l’offrande. Le dévastateur commettra les pires monstruosités jusqu'à ce que l’anéantissement et ce qui a été décidé se déversent sur lui. »


L’Ancien Testament annonce clairement la venue de Jésus comme le Messie.

Daniel chapitre 9 :

D’où peut-être née cette affirmation : le Père et moi nous sommes UN ?

Père, je te bénis, créateur du ciel et de la terre, tout ce qui est à toi tu me l’as donné, tout ce qui est à moi est à toi, personne ne connaît le Fils sinon le Père, personne ne connaît le Père sinon le Fils, et celui à qui le Fils le fait connaître. Tous les évangiles chantent la même partition. Mais alors attention aussitôt danger ! Est-ce que Jésus est devant Dieu comme un autre Dieu ? Polythéisme ? Non c'est impossible. Les grecs auraient pu compenser ça, les juifs, impossible il n’y a qu'un Dieu donc l'unité avec le Père est intérieure à l'être divin lui-même. L'unité de Jésus et du Père est intérieure à l'être divin, ce n’est pas un plus un, c'est l'être divin qui existe en plusieurs personnes tellement il est intense, il existe comme Père, comme Fils et comme Esprit. C'est Jésus qui l'enseigne, ce n'est pas une théorie philosophique – elle est drôlement compliquée comme théorie - c'est l'enseignement de Jésus, c'est l'expérience de Jésus qui a introduit sur terre un nouveau concept : Dieu, une nouvelle connaissance de Dieu comme amour, Père, Fils et Esprit. Non seulement Dieu aime mais Dieu est amour donc ni polythéisme ni l'autre solution qui va être inventée ensuite après coup parce que ce qui est, ce qui vient toujours après c’est l’hérésie ; ce n’est pas la doctrine chrétienne. La doctrine chrétienne, elle est des lèvres du Christ qui dit ce qu'il voit du Père, tout ce qu'a fait le Père, il me le montre, le Père ressuscite les morts, vous verrez le fils ressuscité des morts.

L'autre possibilité c'est de dire Jésus est un peu moins Dieu que Dieu. ... est-il vraiment Dieu ? C’est Arius, un grec parce que dans la pensée grecque : ou bien il y a des tas de dieux – polythéisme - ou bien il y en a un seul et tous les autres ne sont pas dieux, en fait ce sont des créatures. Donc la pensée grecque a eu du mal. L'histoire des conciles, ce n’est pas l'histoire de l'invention que Jésus est Dieu. C'est l'histoire de la résistance de l'Évangile à toutes les réductions qui voulaient dire non, il n'est pas vraiment ou il l'est mais il n’est pas vraiment distinct du Père. L’Évangile a résisté à toutes les limitations humaines, à sa force explosive mais sa force était indéracinable parce qu’elle ne s'enracine non pas dans 3 ans d'expérience des apôtres mais dans mille ans de révélations, mais dans l’attente du peuple d’Israël. Retirer l'Ancien Testament, l'Évangile est fragile comme un mur de cartons ; retirer l'Ancien Testament, l'Évangile un mur de cartons, la maison va nous tomber dessus, d’ailleurs elle est tombée dessus.
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Dès à présent, vous le connaissez, vous l'avez vu. Donc vous l'avez vu. Personne n'a jamais vu Dieu. Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père, ça nous suffit ». C’est ce que Moïse a demandé. Jésus lui dit : « je suis avec vous depuis si longtemps et cependant Philippe, tu ne m'as pas reconnu » et voici la phrase : « celui qui m'a vu a vu le Père ». L'intimité qu’a Jésus avec le Père fait que dans son être même, dans sa manière d'agir, dans sa manière de parler, d'accueillir, d'être la miséricorde et la tendresse, d'être la force et la puissance, d'être l'abandon et l'autorité, qui m'a vu a vu le Père. Et nous avons un livre dans lequel nous pouvons voir Jésus. Le disciple de Jésus est impliqué par lui dans sa communion filiale avec le Père. Donc c'est non seulement est ce que Jésus est vraiment Dieu la question mais est ce que nous sommes vraiment fils de Dieu ? Oui, si nous regardons Jésus.

ICI : Jésus est-Il vraiment Dieu ?

« Tes péchés sont pardonnés » : le pardon dans les récits évangéliques

Le thème du pardon domine de nombreux récits évangéliques. Il met notamment en lumière la capacité de Jésus lui-même de remettre les péchés. Mais pardonner les péchés suppose que Jésus possède cette autorité, or seul Dieu peut pardonner, d’où la réaction des scribes et des pharisiens dans le récit de Luc au chapitre 5 versets 15-26.

Un prophète peut bien guérir et faire des miracles, mais le pardon des péchés est caractéristique de l’action de Dieu. Le récit de Lc 5, 15-26 met bien en lumière cette puissance du pardon qui relève l’homme blessé et qui révèle Dieu qui sauve en Jésus. Nous pouvons observer quatre temps dans le récit de saint Luc.

Luc 5
24 Eh bien ! Afin que vous sachiez que le Fils de l’homme :ICI a autorité sur la terre pour pardonner les péchés, – Jésus s’adressa à celui qui était paralysé – je te le dis, lève-toi, prends ta civière et retourne dans ta maison. »
25 À l’instant même, celui-ci se releva devant eux, il prit ce qui lui servait de lit et s’en alla dans sa maison en rendant gloire à Dieu.
26 Tous furent saisis de stupeur et ils rendaient gloire à Dieu. Remplis de crainte, ils disaient : « Nous avons vu des choses extraordinaires aujourd’hui ! »

La guérison physique que permet Jésus se présente comme le signe d’une guérison plus profonde par le pardon des péchés. Aujourd’hui, il peut encore y avoir des guérisons physiques miraculeuses, ainsi, chaque année à Lourdes, des médecins constatent des guérisons qu’ils ne sont pas en mesure d’expliquer. Mais chaque jour, par le pardon des péchés, des hommes et des femmes redécouvrent la joie d’être aimé et de pouvoir à nouveau aimer, le pardon représente une véritable guérison, une libération et un réconfort dans notre relation avec Dieu et avec les autres. Nous pouvons, comme pour cet homme paralysé, nous porter les uns les autres quand nous n’avons plus la force ou le courage de nous approcher du Seigneur et de revenir vers les autres. Le pardon représente aussi un formidable témoignage de la puissance de Dieu à l’œuvre, celui que nous recevons et celui que nous pouvons donner autour de nous. Le pardon est une force de vie qui remet debout.

ICI : Tes péchés sont pardonnés

Thomas17 a écrit:

Moricio a écrit:

Thomas17 a écrit:

Et seul Dieu peut faire des miracles.

Ou donner le pouvoir à d'autres d'en faire.

Non (on est pas dans Bruce le tout-puissant là), ça passe toujours par la prière.

La preuve, c'est que ça ne marche pas toujours, c'est toujours Dieu qui décide.

Ésaïe 55
7 Que le méchant abandonne sa voie, Et l'homme d'iniquité ses pensées ; Qu'il retourne à l'Eternel, qui aura pitié de lui, A notre Dieu, qui ne se lasse pas de pardonner.
8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Eternel.
9 Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, Et mes pensées au-dessus de vos pensées.

Actes 6.5 nous présente un homme pieux nommé Étienne : un homme rempli de foi et du Saint-Esprit Il est notable qu'il y a toujours eu des croyants fidèles dont l'amour et l'engagement en faveur du Seigneur semblaient si radieux que ceux qui les entouraient le remarquaient, et Étienne était un tel homme.

Étienne était l'un des sept hommes choisis pour veiller à la bonne distribution de la nourriture aux veuves dans l'Église primitive après qu'une dispute a éclaté et que les Apôtres ont reconnu qu'ils avaient besoin d'aide. Il était aussi « plein de foi et de puissance » et « accomplissait des prodiges et de grands signes miraculeux parmi le peuple » (Actes 6.8). L'opposition s'est accrue, mais les hommes qui se sont disputés avec Étienne ne pouvaient rivaliser avec la sagesse que lui donnait le Saint-Esprit. Aussi ces hommes ont-ils décidé d'accuser faussement Étienne, le qualifiant de blasphémateur et en le faisant arrêter (Actes 6.11-14).

La Loi de Moïse affirme que le péché de blasphème mérite la peine capitale, administrée habituellement par lapidation (Nombres 15.30-36). Juste avant que les Juifs non rachetés et orgueilleux, appliquent la sentence prescrite en pareil cas et commence à lapider Étienne, Actes 7.55-56 rapporte ses derniers instants de vie terrestre, juste avant qu'il disparaisse à travers le voile séparant les cieux et la terre : « Mais Étienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. Et il dit : Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme ICI debout à la droite de Dieu. »

Ils prétendaient que la résurrection avait déjà eu lieu, c’est-à-dire que, niant la résurrection du corps et la vie future, ils enseignaient que l’homme ressuscite spirituellement, et dès ici-bas, pour vivre dans une immortalité fantastique (comparer 1 Corinthiens 15.12,)

Ces erreurs se retrouvent plus tard dans tous les systèmes des gnostiques. Paul en indique ici et peut-être déjà dans 1 Corinthiens 15 les premiers germes. Ces aberrations supposent une méconnaissance complète du péché et de la rédemption accomplie par la mort et la résurrection de Christ.

1 Corinthiens 15
1 Je vous rappelle, frères, l'Evangile que je vous ai annoncé, que vous avez reçu, dans lequel vous avez persévéré,
2 et par lequel vous êtes sauvés, si vous le retenez tel que je vous l'ai annoncé; autrement, vous auriez cru en vain.
3 Je vous ai enseigné avant tout, comme je l'avais aussi reçu, que Christ est mort pour nos péchés, selon les Ecritures ;
4 qu'il a été enseveli, et qu'il est ressuscité le troisième jour, selon les Ecritures ;
5 et qu'il est apparu à Céphas, puis aux douze.
6 Ensuite, il est apparu à plus de cinq cents frères à la fois, dont la plupart sont encore vivants, et dont quelques-uns sont morts.
7 Ensuite, il est apparu à Jacques, puis à tous les apôtres. 8Après eux tous, il m'est aussi apparu à moi, comme à l'avorton;…
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12 Or, si l'on prêche que Christ est ressuscité des morts, comment quelques-uns parmi vous disent-ils qu'il n'y a point de résurrection des morts ?
13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité.
14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine.
15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point.