Guerre en Ukraine : des responsabilités partagées selon le Pape [?]

https://rusreinfo.ru/fr/2016/11/la-russie-et-loccident-la-lutte-a-mort-en-europe/
La Russie et l’Occident : la lutte à mort en Europe
3 novembre 2016
Orthodoxie et Catholicisme; conflit
M. Alexandrov. Pourquoi se replier ? Il faut juste s’émanciper de l’Occident. Par exemple, l’Inde n’est pas un membre de l’APCE ; et l’Iran non plus ! A mon sens, l’Europe n’est qu’une notion géographique. Nikolaï Danilevski a poussé le bouchon en affirmant qu’il ne s’agissait point d’un concept civilisationnel. Il existe la civilisation occidentale, soit ! Et il existe la civilisation orthodoxe ! Nous sommes une civilisation orthodoxe et nous sommes différents, en maints points, par rapport à la civilisation occidentale. Cela fut la conclusion de tous nos grands philosophes.

Et ce n’est pas qu’un conflit entre l’orthodoxie et le catholicisme comme deux branches du monde chrétien. Il y va du conflit entre la civilisation orthodoxe dont le centre est incarné par la nation russe et la civilisation occidentale – polycentrique, mais unie par les valeurs en commun. Ce conflit civilisationnel est inéluctable. Il fut de tous temps et il va se prolonger dans l’avenir. Mais quelle forme épousera-t-il ? C’est là le problème !

Je ne comprends pas quel serait le résultat escompté si nous participons au fonctionnement de maints organismes européens… Comptons-nous gagner la civilisation occidentale ? Mais pour ce faire, il faudrait que nous renoncions à notre propre essence civilisationnelle, nous devrions les mimer, nous devrions reconnaître les mariages homosexuels, le féminisme et tout le reste qui fait partie de leurs «valeurs occidentales»

ptrem

Spoiler:

[/quote]

bref il a besoin de s'inventer une raison pour haïr les autres vouloir dominer et poursuivre haine et guerres !

écrire cela
 " Et ce n’est pas qu’un conflit entre l’orthodoxie et le catholicisme comme deux branches du monde chrétien. Il y va du conflit entre la civilisation orthodoxe dont le centre est incarné par la nation russe et la civilisation occidentale ,,,"

donc pur écrire cela il faut ne pas avoir accueillit Jésus et utiliser un soit disant christianisme pour fournir une excuse et se taper dessus !

lui il parle d'un (pseudo) christianisme enfermé dans le monde , alors que Jésus nous Assure que la Vie qui Vient de Lui et Celle du Ciel = du Royaume de Dieu, lui il ne fait que mondaniser une religion qu'il appel orthodoxe mais qui ignore le Ciel !
Jésus a expliqué aux apotres que (mais c'est une vérité intemporelle ) Jean 16

1 Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute. 2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. 3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. 4Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous.

se prétendre Chrétien et utiliser la foi pour tuer ou asservir c'ets juste faire l’œuvre du diable !

enfin on a vu cela arrivé chez nous aussi , mais là a notre époque avec ce qui est connu c'est vraiment diabolique !

Théodéric a écrit:

Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute. 2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.

La Grande Tribulation annonce cela aussi je pense (ce genre de persécutions). Mais ce n'est pas exactement nouveau, durant les croisades aussi on a tué des gens (des infidèles) croyant rendre un culte à Dieu.   La différence aujourd'hui (à notre époque) c'est qu'il y a bien d'autres catastrophes aussi (en plus des guerres potentiellement apocalyptiques).

Il a bien fait de nous le dire (quand même), ça nous console un peu de ce genre de choses. https://www.lapresse.ca/international/afrique/2022-06-06/nigeria/au-moins-21-morts-dans-l-attaque-d-une-eglise.php

Il devrait se forcer pour être plus précis par contre, si on pouvait prévoir on pourrait prévenir (poster des gardes devant des églises par exemple).

Mais j'imagine que c'est plus des visions (des signes) pour pas dire des prémonitions (et même si ça fait pas toujours léviter).   https://www.youtube.com/watch?v=TUVcZfQe-Kw  

Mais bon, j'imagine qu'on ne doit pas avoir honte de ça (mais cé vraiment diabolique en tout cas). https://www.youtube.com/watch?v=TVmCwmC5-kQ&t=283s

1 Macron humilié par les média russes!
https://www.tf1info.fr/international/video-quand-la-tv-russe-se-moque-des-appels-d-emmanuel-macron-2222228.html

Mâche2 a écrit:

Tactique idiote, stratégie absurde [...]

La tactique militaire russe et sa stratégie sont si idiotes et si absurdes (sic.) que le vieux Kissinger à Davos et même Biden à Washington en sont maintenant à reconnaître le fait d'évidence :  les Ukrainiens nationalistes de Zelensky ne vont pas s'en tirer sans devoir céder du territoire aux Russes.

Thomas17 a écrit:

si on pouvait prévoir on pourrait prévenir

J'en connais qui n'auront pas besoin d'être consolés en tout cas, et quand on peut prévenir c'est encore mieux. https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2022-06-07/menace-de-tuerie-en-floride/un-adolescent-d-ontario-arrete.php

Disons que la chance (si c'est pas Jésus) était encore avec eux (à table) en train de prendre le thé pis un carré de sucre. https://www.youtube.com/watch?v=Dkk9gvTmCXY

La chance ou son représentant (mais ça aurait pu mal tourner en tout cas). https://www.youtube.com/watch?v=F57P9C4SAW4

Citation :

L Ukraine est bel et bien victime d une agression criminelle [...]

Si vous y tenez ...

La population locale est victime de la main mise de certains oligarques ukrainiens corrompus (eux,  aidés fortement sur place par la politique agressive des «faucons de guerre» américains). On a une population, dis-je, qui se sera fait «mener en bateau» en vue d'une entreprise hautement risquée, une aventure de pure provocation envers la Russie voisine et qui avait bien des chances de mal tournée. On le voit. C'est ce qui arrive pour cette population prise en otage.

Les politiciens américains auront voulu «jouer aux dés» avec les Russes en utilisant l'Ukraine comme enjeu. Et alors les Ukrainiens seront les seuls à faire solidement les frais de ce revers de fortune tactique local de la gouvernance américaine.

Parler de frais ici n'est qu'un euphémisme pour parler d'un désastre complet, un naufrage ! Parce que le pays en question ne sera plus qu'un tas de boue sans avenir pour parler de ce qui va rester à l'ouest de l'ancienne Ukraine soviétique, un pays amputé de ses régions les plus riches et intéressantes, coupé d'accès à la mer Noire et à la mer d'Azov.

Plus qu'une seule perspective pour s'en sortir chez ceux de l'ouest désormais ! Quoi ? migrer en France ou en Allemagne pour essayer d'y dénicher un boulot, rejoindre des membres de la famille au Canada ou encore s'engager à temps plein ou partiellement comme spadassins au service de l'empire US, pour le compte de la CIA, en attente de contrats pour les prochaines guerres. L'expertise acquise par les troupiers ukrainiens survivants pourrait sans doute se trouver exploitable pour d'autres théâtres d'opération. Plusieurs vont raisonner ainsi, sans doute comme John McCain l'aurait fait, puis bien d'autres amis du coupe Kagan-Nuland («Fuck the European Union !») et connaissances des Bush, Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld, Richard Perle et cie.


Réalisme ...

Personne n'aurait pu demander aux Russes, ni s'attendre à ce que ces derniers collaborassent gaiement, d'accepter une entreprise visant à les enfoncer nationalement dans le marasme, dans le refoulement, à les couper de débouchés et voies de sorties maritimes, à les enfermer dans une ceinture de pays hostiles jusque sur leur frontière la plus sensible. Il était hautement déraisonnable de s'attendre à ce que les Russes collaborent à leur propre effacement en tant que grande puissance sur la scène mondiale.

Tous ces arguties et atermoiements centrés sur la personne de Poutine («Oh ! ce monstre !») n'ont toujours que ce seul objectif : masquer le fait qu'il ne s'agit pas de disputes personnelles dans cette histoire comme il s'agit d'un sérieux conflit entre des raisons d'État qui ne peuvent pas s'accorder. Poutine ou pas Poutine, il n'en change rien à l'affaire. Biden ou pas, non plus. Change rien !

A la racine de cette guerre, on retrouve le facteur idéologique et une certaine soif de domination et de ce que même le pape aura pu évoquer discrètement sous l'évocation de l'impérialisme américain. D'un strict point de vue ukrainien toutes allégeances confondues : l'immoralité de la dynamique du Deep State US ne peut que ressortir au final.

Au passage ...

Il existe une vidéo authentique du feu John McCain et alors de passage en Ukraine en 2016. Dans ce document, on constate clairement que le bonhomme (il n'était pas seul) encourage et pousse les Ukrainiens  à confronter militairement les Russes.

On peut la voir ici :

https://www.voltairenet.org/article217091.html

La planification de la guerre contre la Russie.

ptrem a écrit:

nous devrions reconnaître les mariages homosexuels, le féminisme et tout le reste qui fait partie de leurs «valeurs occidentales»

Est-ce si mal d'être humaniste (comme Jésus) et d'adhérer à ces valeurs? J'ai la conviction que Jésus ne les aurait pas laissé tomber en tout cas. https://www.youtube.com/watch?v=Io0fBr1XBUA&list=RDMM&start_radio=1

Thomas17 a écrit:

J'en connais qui n'auront pas besoin d'être consolés en tout cas

Remarquez qu'ils sont déjà pas mal gais si c'est pas joyeux. https://www.biblegateway.com/passage/?search=Jean%2016&version=LSG

C'est quand même pratique d'avoir un ami imaginaire qui nous accompagne sur cette route en tout cas (et trop souvent les religions les rejettent). Parce que des fois, on a raison de s'inquiéter (et pas juste pour les dauphins), pis cé déjà arrivé (j'avais ce feeling en tout cas). https://www.youtube.com/watch?v=1I3ebe7ykGI

C'est pas toujours la joie en tout cas (sur cette route). https://www.youtube.com/watch?v=5tXh_MfrMe0

Pis on peut pas toujours être au parfum assez vite pour prévenir (même si on est vigilant). https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-06-08/une-voiture-fonce-sur-des-passants-a-berlin-un-mort-et-plusieurs-blesses.php

Disons qu'il y a des épreuves même si c'est congé devoirs. https://www.youtube.com/watch?v=A5x7QQMptSU

Mais moi j'me suis pas levé à 10h30, j'avais pas envie d'apprendre l'allemand.

Thomas17 a écrit:

Thomas17 a écrit:

J'en connais qui n'auront pas besoin d'être consolés en tout cas

Remarquez qu'ils sont déjà pas mal gais si c'est pas joyeux. https://www.biblegateway.com/passage/?search=Jean%2016&version=LSG

C'est quand même pratique d'avoir un ami imaginaire qui nous accompagne sur cette route en tout cas (et trop souvent les religions les rejettent). Parce que des fois, on a raison de s'inquiéter (et pas juste pour les dauphins), pis cé déjà arrivé (j'avais ce feeling en tout cas). https://www.youtube.com/watch?v=1I3ebe7ykGI

Je ne saisie pas le sens de ce message, je croyais naïvement que le sujet était la guerre en Ukraine.

Pilgrim2 a écrit:

Au passage ...

Il existe une vidéo authentique du feu John McCain et alors de passage en Ukraine en 2016. Dans ce document, on constate clairement que le bonhomme (il n'était pas seul) encourage et pousse les Ukrainiens  à confronter militairement les Russes.

On peut la voir ici :

https://www.voltairenet.org/article217091.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan
La planification de la guerre contre la Russie.

Thierry Meyssan, né le 18 mai 1957 à Talence (Gironde), est un écrivain français, président-fondateur du Réseau Voltaire. Il s'est fait connaître dans les années 2000 comme l'un des principaux diffuseurs des théories du complot sur les attentats du 11 septembre 2001. Il est aujourd'hui installé au Moyen-Orient, où il est proche du Hezbollah ainsi que des gouvernements iranien1 et syrien.

florence_yvonne a écrit:

Je ne saisie pas le sens de ce message

Je m'y attendais un peu j'dois dire. J'exerce peut-être un peu trop ma créativité (désolé).

Mais c'est comme quand vous regardez un tableau (ou un film), c'est pas tout le monde qui comprend la même chose non plus (mais j'avoue que c'est une sortie de route par rapport au sujet). https://www.youtube.com/watch?v=Ahha3Cqe_fk

Thomas17 a écrit:

ptrem a écrit:

nous devrions reconnaître les mariages homosexuels, le féminisme et tout le reste qui fait partie de leurs «valeurs occidentales»

Est-ce si mal d'être humaniste (comme Jésus) et d'adhérer à ces valeurs? J'ai la conviction que Jésus ne les aurait pas laissé tomber en tout cas. https://www.youtube.com/watch?v=Io0fBr1XBUA&list=RDMM&start_radio=1

HEuuuu , tu as déja lû les Évangiles les enseignement des Apôtres et la bible ??  

les valeurs ?? elles ne le sont que si elles ne s'opposent pas a l'Enseignement de Jésus , l'Amour la Bonté la Charité ne saurait être Inverse a LUI et Sa Parole qu'Il nous adresse !
si on met l’homme et ses désirs au dessus de Dieu on est juste entrain de courir vers le jugement sévère !!
même si je compatis et peux comprendre la faiblesse humaine, je n'ai rien de mieux que Jésus et Son Esprit a Offrir a mes frères, sinon avec nos complaisances nous courrons tous vers un abîme extrêmement pénible ! tout cela pour se plaire les uns aux autres et appeler cela charité !

dans Son Enseignement Jésus dit " Non" et   "jusqu'à Mon retour nul ne peut supprimer ne serait-ce un point sur le i de la loi !! celui qui apprendra aux autres a ne pas pratiquer la loi sera nommé petit dans le Royaume de Dieu et celui qui apprendra a respecter la loi sera nommé grand !
si nous prétendons Aimer alors ne nuisons pas à nos frères , la vie ici n'est qu'un début un commencement ne nous mettons pas en désordre pour l'avenir au Royaume !!

alors l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus n’est qu'une trahison de plus un reniement de Lui et Son Enseignement , de ce qu'est le Royaume de Dieu !
IL ne demande pas de lapider ni haïr , mais de ne pas promouvoir ce que l'on sait non bénéfique et quelque part un désordre évidant ( le corps d'une femme est complémentaire de celui d'un homme et inversement) !
inventer des compromis ce crever les yeux pour ne pas voir ne nous mènera qu'a des problèmes plus grands où il faudra continuer a refuser de voir !

je peux aimer tout le monde , mais pas au détriment de la Vérité sinon cela revient a tromper (haïr) tout le monde !
l'humanisme que l'on nous vend n'est qu’une complaisance de la facilité , même si ils sont conscient que c'est une impasse , nos lâches politiciens (voir religieux) choisissent la démagogie et ce qui nui aux âmes sur le long terme en les menant sur des voies sans issues !

si on prétend parler de Jésus , alors on doit être conscient qu'Il Est Venu avant Tout "Pour Dieu Son Père (Notre Père) pour faire Sa Volonté non la Sienne !"
que le 1er Commandement est " tu Aimera Dieu de tout ton être (esprit) de toute ton âme de toute ta force (volonté)
seulement ensuite apparait le second , qui de fait lui est semblable (donc soumit et découlant du 1er mais qui n'est pas son essence a lui seul) et "tu es aimer a ton prochain comem toi-même" !

donc si je prétend aimer mon prochain comme moi-même je veillerais a ce qu'il suive Jésus Aimer Dieu que je reconnais Bon en moi , si je dit vouloir aimer mon prochain comme moi-même je ne le pousserais pas vers un inversement des commandement (mettant l’homme (humanisme) avant Dieu, ce qui mènerait à une perte de conscience et Connaissance spirituelle du 1er commandement , sinon j'agis comme ne diable qui de son propre fond tire le mensonge et tord la Vérité afin d'égarer les âmes !

donc la façon guerrière de prétexter l'orthodoxie Évangélique par la Russie et s’en servir pour justifier son conflit est mauvaise car jamais Jésus n'a demandé de tuer quiconque pour le bien , il ets demandé de défendre la Vérité avec Bonté mais d'y rester fidèle au prix de sa vie si nécessaire mais certainement pas d'aller tuer les pécheurs sinon on chute avec eux !
les déviances sont déviances , mais haïr tuer ou maltraiter sont aussi des déviances graves qui ne mènent pas au Royaume de Dieu et en viennent pas de Lui !

on se sert bien souvent des valeurs comme prétexte pour commettre nos crimes accomplir notre volonté et prétendre les justifier ainsi , c'est pourquoi celui qui se dit Chrétien doit Vivre selon l'exemple et modèle du Christ qui Vit en lui depuis son Baptême et a qui il doit se conformer car le But de la Foi est de Devenir un Autre Christ = être Un avec LUI !
ni Poutine avec sa guerre (pseudo vertueuse) ni nous avec nos mensonges de valeurs n'accomplissons Sa Volonté qui peut tuer alors qu'il prétend aimer Dieu et son Frère !? en tout cas pas Jésus Il nous l'a prouvé que dieu n'Est pas Ainsi !

Jean 14
…19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.…

Jean 15

Spoiler:

Théodéric a écrit:

tu as déja lû les Évangiles les enseignement des Apôtres et la bible

Je pense que beaucoup de monde comprend les choses différemment dans ce cas-ci aussi, assez pour qu'il y ait des divisions et même des guerres entre chrétiens.

Les Anglicans par exemple, ils comprennent les choses différemment à ce sujet je pense.

Théodéric a écrit:

[
alors l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus n’est qu'une trahison de plus un reniement de Lui et Son Enseignement

Pouvez-vous nous dire qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus? Car vous dites "on" mais au final qui est ce "on"?

Théodéric a écrit:

IL ne demande pas de lapider ni haïr , mais de ne pas promouvoir...

Il y a des gens qui sont inversés, mais ce n'est pas comme la cigarette quand même, c'est pas acquis (pas plus que ça se change). Je suis d'accord avec vous, il ne demande pas de lapider ni haïr malgré que c'est souvent ça qu'on voit de la part des mauvais croyants. On les laisse vivre leur inversion, pis on peut bien marier des couples qui sont trop vieux pour avoir des enfants (pourquoi pas eux)? Les goûts des autres moi ça me regarde pas (pis ça m'enlève rien).

Ptrem,

Même les ennemis peuvent dire des choses vraies, même les fous, même les musulmans, même Georges Bush junior, même les gauchistes, même les racistes, même les communistes, même les mauvais pharisiens de l'évangile.

Il n'existe pas de «sources humaines» (livres, sites internet, journal, etc.) suffisamment pures, empreintes de la dernière perfection  mais à ce point qu'il faudrait exclusivement s'y abreuver plus que là-bas, non pas ailleurs, jamais plus ailleurs et parce que toute la Vérité avec un grand V devrait y être exprimée, libre d'erreur, à cette adresse de votre choix, a contrario de ne plus rien trouver de vrai à côté.



Enfin ...

Vous pouvez voir que je parle du document vidéo et de son contenu ci-haut, non pas de la vie de Thierry Meyssan, ses préférences politiques, ses goûts métaphysiques ou en matière sexuelle, de ses idées probablement discutables sur une foule de sujets.

Si vous avez des preuves que le document serait bidouillé, falsifié, vous feriez mieux de les produire au lieu de vous en tenir qu'à un certain mépris pour le messager («Meyssan ? Pouah !»)

Et parce que ...

 Il est quand même notoire que McCain a effectivement fait le voyage en Ukraine, lui et bien d'autres. Il n'y sera pas allé pour vendre des souliers, ni pour faire la promotion de la cuisine santé ou le festival des films d'animation japonais.

Par ailleurs, Joe Biden ne sera pas levé un matin de mars ou avril 2022, prit d'une inspiration subite à l'effet qu'il faudrait tout à coup déverser de l'armement en quantité en UKraine, une chose que personne n'aurait vu venir, ni pensé ni anticipé depuis un certain moment en Ukraine ou aux États-Unis. Dans ce genre d'affaires, les coups sont habituellement préparés longtemps d'avance (quelques années au moins). Et je ne parle pas ici de la guerre elle-même ou la date de son déclenchement. Non mais je pense à la conduite d'une politique de tension, d'affrontement, d'opposition, de déstabilisation et de provocations (les discours guerriers en font partie). Ce genre de politique ne s'improvise pas du jour au lendemain.

Thomas17 a écrit:

Théodéric a écrit:

tu as déja lû les Évangiles les enseignement des Apôtres et la bible

Je pense que beaucoup de monde comprend les choses différemment dans ce cas-ci aussi, assez pour qu'il y ait des divisions et même des guerres entre chrétiens.

Les Anglicans par exemple, ils comprennent les choses différemment à ce sujet je pense.

et cela comment tu le comprend 1 + 1 = 2

l’interprétation ?? il n'y a que LA Sienne qui Vaille et Son Exemple !
après leur ocnversion plus aucun apôtre n'a utilisé la violence ni les armes ils sont tous devenus de Agneaux du Sacrifice Divin a l'Exemple de
c'est la Seul Interprétation Digne de Notre Dieu Humble et Puissant Redempteur !!

Matthieu 5

37 Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.

38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 40Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 42Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. 46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ?
47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?
48 Soyez donc parfaits, comme votre Père Céleste est parfait.

Théodéric a écrit:

Thomas17 a écrit:

Théodéric a écrit:

tu as déja lû les Évangiles les enseignement des Apôtres et la bible

Je pense que beaucoup de monde comprend les choses différemment dans ce cas-ci aussi, assez pour qu'il y ait des divisions et même des guerres entre chrétiens.

Les Anglicans par exemple, ils comprennent les choses différemment à ce sujet je pense.

et cela comment tu le comprend 1 + 1 = 2

l’interprétation ??  il n'y a que LA Sienne qui Vaille et Son Exemple !

Jésus n'a pas interprété son enseignement! C'est assez ridicule de dire cela...

Jerry C a écrit:

Théodéric a écrit:

[
alors l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus n’est qu'une trahison de plus un reniement de Lui et Son Enseignement

Pouvez-vous nous dire qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus? Car vous dites "on" mais au final qui est ce "on"?

tous ceux qui nous disent que l'humanisme se suffit a lui-même avec ses (valeurs) juste fondé sur la chair mais en dehors du Christ Esprit et Vérité du Ciel !

quand Dieu Dit Non, cela veut dire NON !

Il sait pourquoi IL Dit NON , tant pis pour les enfnats capricieux qui tapent des pieds !!

je sais je suis un moraliste qui délire (dixit ,,,,) , mais allons y ramassons la leçon liée au refus que Dieu nous ai mis en garde et que l'on le fait quand même !!

l'humanisme actuel fondé sur un produit du social communisme mettant l’homme charnel avant "Dieu fait Homme Spirituel "se prétend toujours gentil , doux , tolérant et avenant , bon et charitable car il autorise tout ce qui plait a l'homme au nom d'une liberté qui lui tresse des chaines de plus en plus solides et asservissante !

la Vraie Liberté de l'Homme lui est donnée en pouvant entrer dans les Réalités Céleste par l'Union Spirituelle = et non en faisant n'importe quoi comme-ci ce monde était le but de la vie avec la jouissance sans plus que cela !

cet humanisme va dominer et comem il n'est fondé sur rien , on acceptera d'autant mieux l'union d e l'homme et la technologie et là on aura bouclé la boucle !!

Jerry C a écrit:

Théodéric a écrit:

Thomas17 a écrit:

Théodéric a écrit:

tu as déja lû les Évangiles les enseignement des Apôtres et la bible

Je pense que beaucoup de monde comprend les choses différemment dans ce cas-ci aussi, assez pour qu'il y ait des divisions et même des guerres entre chrétiens.

Les Anglicans par exemple, ils comprennent les choses différemment à ce sujet je pense.

et cela comment tu le comprend 1 + 1 = 2

l’interprétation ??  il n'y a que LA Sienne qui Vaille et Son Exemple !

Jésus n'a pas interprété son enseignement! C'est assez ridicule de dire cela...

Pfff j’ai déja donné avec un qui faisait comme cela, ne rien comprendre et déformer quand ça l'arrange , alors Merci

Théodéric a écrit:

Jerry C a écrit:

Théodéric a écrit:

[
alors l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus n’est qu'une trahison de plus un reniement de Lui et Son Enseignement

Pouvez-vous nous dire qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus? Car vous dites "on" mais au final qui est ce "on"?

tous ceux qui nous disent que l'humanisme se suffit a lui-même avec ses (valeurs) juste fondé sur la chair mais en dehors du Christ Esprit et Vérité du Ciel !

Ben non, ça ne peut pas être ceux-là puisque vous dites
l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus
ce n'est donc pas en dehors du Christ ou un humanisme qui se suffit à lui-même...

Je repose donc ma question:
qui est ce "on" qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus?

Théodéric a écrit:

Jerry C a écrit:

Théodéric a écrit:

Thomas17 a écrit:

Je pense que beaucoup de monde comprend les choses différemment dans ce cas-ci aussi, assez pour qu'il y ait des divisions et même des guerres entre chrétiens.

Les Anglicans par exemple, ils comprennent les choses différemment à ce sujet je pense.

et cela comment tu le comprend 1 + 1 = 2

l’interprétation ??  il n'y a que LA Sienne qui Vaille et Son Exemple !

Jésus n'a pas interprété son enseignement! C'est assez ridicule de dire cela...

Pfff j’ai déja donné avec un qui faisait comme cela, ne rien comprendre et déformer quand ça l'arrange , alors Merci

Je ne déforme rien. Vous écrivez
l’interprétation ??  il n'y a que LA Sienne qui Vaille
il s'agit donc bien de l'interprétation que fait Jésus... Mais diantre, qu'est-ce que Jésus interprète donc?

Jerry C a écrit:

Théodéric a écrit:

Jerry C a écrit:

Théodéric a écrit:

[
alors l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus n’est qu'une trahison de plus un reniement de Lui et Son Enseignement

Pouvez-vous nous dire qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus? Car vous dites "on" mais au final qui est ce "on"?

tous ceux qui nous disent que l'humanisme se suffit a lui-même avec ses (valeurs) juste fondé sur la chair mais en dehors du Christ Esprit et Vérité du Ciel !

Ben non, ça ne peut pas être ceux-là puisque vous dites
l'humanisme que l'on prétend nous refourguer au nom de Jésus
ce n'est donc pas en dehors du Christ ou un humanisme qui se suffit à lui-même...

Je repose donc ma question:
qui est ce "on" qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus?

le met ma réponse et remarque en bleu

si tu n'avais pas coupé le message tu aurais eu l'échange te tu pouvais vérifier , mais en en coupant que ce qui te convient ça devient illisible car tu bute sur une phrase la sépare du contexte et fini par dire que ça na 'pas de sens !!

voila entre autre un " ON" que l'on nous vend de plsu en plus en tout ! et d'on on se fait l'écho a force de se faire refourguer du prés a penser humaniste !

Thomas

ptrem a écrit: (J'ajoute que ptrem reprenait ce texte pour commenter et non pas forcément pour adhérer me semble-t-il
nous devrions reconnaître les mariages homosexuels, le féminisme et tout le reste qui fait partie de leurs «valeurs occidentales»

réponse de Thomas
Est-ce si mal d'être humaniste (comme Jésus) et d'adhérer à ces valeurs? J'ai la conviction que Jésus ne les aurait pas laissé tomber en tout cas. https://www.youtube.com/watch?v=Io0fBr1XBUA&list=RDMM&start_radio=1

donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
en fiat aujourd'hui plutot que réfléchir comment se corriger de nos erreurs et problème son prétend corriger Dieu et Son Enseignement sous prétexte que c'est ringard et pas humaniste

Theoderic a écrit:

Non non, j'ai bien lu tout l'échange, les valeurs, les homoxesuels et tout ça...

Ce que vous dites là ne me dit toujours pas qui vous entendez par "on" lorsque vous parlez que ce "on" refourgue un humanisme au nom  de Jésus...

Ma question est pourtant simple:
qui est ce "on" qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus?

Pourquoi n'y répondez vous pas simplement et sans détour?

Vous répétez la même chose sans dire qui est ce "on":
donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
Qui est ce "on" qui raconte que Jésus etc...???

Un média de gauche prévoit la pire des catastrophes
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-usa-preparent-une-guerre-pour-198198
Les USA veulent détruire la Russie (d’abord) et la Chine (ensuite) dans une guerre effroyable pour conserver leur hégémonie, leur suprématie planétaire !!
Question : mais pourquoi Washington ne l’a-t-il pas encore déclenchée ??…

Réponse : parce que Washington veut d’abord passer pour une victime contrainte de se défendre…Mais la Russie comprend depuis longtemps le stratagème et refuse de tomber dans le piège… Ainsi le temps passe et rien ne se produit encore, jusqu’à ce que la provocation de trop arrive… !!!

Bien sûr, d’un autre côté, la situation pourrait durer éternellement si la situation économique des USA ne se dégradait pas rapidement, irrémédiablement. Surtout avec la volonté de Moscou et Pékin de se détacher définitivement du dollars US en emportant avec lui l’économie américaine dans sa tombe !!!

Le statu quo ne peut donc pas durer éternellement et un compte-a-rebours invisible s’est irrémédiablement mis en route…

Jerry C a écrit:

Theoderic a écrit:

Non non, j'ai bien lu tout l'échange, les valeurs, les homoxesuels et tout ça...

Ce que vous dites là ne me dit toujours pas qui vous entendez par "on" lorsque vous parlez que ce "on" refourgue un humanisme au nom  de Jésus...

Ma question est pourtant simple:
qui est ce "on" qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus?

Pourquoi n'y répondez vous pas simplement et sans détour?

Vous répétez la même chose sans dire qui est ce "on":
donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
Qui est ce "on" qui raconte que Jésus etc...???

ON  , mais cet époque et sa culture dite moderne débile et son gauchisme dégénéré qui veut que n'importe quoi soit de bon augure !
mais ça ne ce limite pas a cela ! il faut etre au gout du jour , sinon tu te fait accuser par la bienpensance qui ne supporte pas que l'on ne soit pas conforme avec sa gentillesse du ,, tout permis !

mais c'est écrit dans ce que j'ai déja mis !!

MARIE,
Le Pape François a fait ce que tu as demandé.
Et je te demande c'est quand: A la fin mon cœur immaculé triomphera

Texte de la consécration au Cœur Immaculé de Marie, 25 mars 2022 - Pape François et les évêques du monde entier


Ô Marie, Mère de Dieu et notre Mère, en cette heure de tribulation nous avons recours à toi. Tu es Mère, tu nous aimes et tu nous connais : rien de tout ce à quoi nous tenons ne t’est caché. Mère de miséricorde, nous avons tant de fois fait l’expérience de ta tendresse providentielle, de ta présence qui ramène la paix, car tu nous guides toujours vers Jésus, Prince de la paix.

Mais nous avons perdu le chemin de la paix. Nous avons oublié la leçon des tragédies du siècle passé, le sacrifice de millions de morts des guerres mondiales. Nous avons enfreint les engagements pris en tant que Communauté des Nations et nous sommes en train de trahir les rêves de paix des peuples, et les espérances des jeunes. Nous sommes tombés malades d’avidité, nous nous sommes enfermés dans des intérêts nationalistes, nous nous sommes laissés dessécher par l’indifférence et paralyser par l’égoïsme. Nous avons préféré ignorer Dieu, vivre avec nos faussetés, nourrir l’agressivité, supprimer des vies et accumuler des armes, en oubliant que nous sommes les gardiens de notre prochain et de la maison commune. Nous avons mutilé par la guerre le jardin de la Terre, nous avons blessé par le péché le cœur de notre Père qui nous veut frères et sœurs. Nous sommes devenus indifférents à tous et à tout, sauf à nous-mêmes. Et avec honte nous disons : pardonne-nous, Seigneur!

Dans la misère du péché, dans nos fatigues et nos fragilités, dans le mystère d’iniquité du mal et de la guerre, toi, Mère sainte, tu nous rappelles que Dieu ne nous abandonne pas et qu’il continue à nous regarder avec amour, désireux de nous pardonner et de nous relever. C’est Lui qui t’a donnée à nous et qui a fait de ton Cœur immaculé un refuge pour l’Église et pour l’humanité. Par bonté divine, tu es avec nous, et tu nous conduis avec tendresse, même dans les tournants les plus resserrés de l’histoire.

Nous recourons donc à toi, nous frappons à la porte de ton Cœur, nous, tes chers enfants qu’en tout temps tu ne te lasses pas de visiter et d’inviter à la conversion. En cette heure sombre, viens nous secourir et nous consoler. Répète à chacun d’entre nous : “Ne suis-je pas ici, moi qui suis ta Mère?” Tu sais comment défaire les nœuds de notre cœur et de notre temps. Nous mettons notre confiance en toi. Nous sommes certains que tu ne méprises pas nos supplications et que tu viens à notre aide, en particulier au moment de l’épreuve.

C’est ce que tu as fait à Cana de Galilée, quand tu as hâté l’heure de l’intervention de Jésus et as introduit son premier signe dans le monde. Quand la fête était devenue triste, tu lui as dit : « Ils n’ont pas de vin » (Jn 2, 3). Répète-le encore à Dieu, ô Mère, car aujourd’hui nous avons épuisé le vin de l’espérance, la joie s’est dissipée, la fraternité s’est édulcorée. Nous avons perdu l’humanité, nous avons gâché la paix. Nous sommes devenus capables de toute violence et de toute destruction. Nous avons un besoin urgent de ton intervention maternelle.

Reçois donc, ô Mère, notre supplique.

Toi, étoile de la mer, ne nous laisse pas sombrer dans la tempête de la guerre.

Toi, arche de la nouvelle alliance, inspire des projets et des voies de réconciliation.

Éteins la haine, apaise la vengeance, enseigne-nous le pardon.

Libère-nous de la guerre, préserve le monde de la menace nucléaire.

Reine du Rosaire, réveille en nous le besoin de prier et d’aimer.

Reine de la famille humaine, montre aux peuples la voie de la fraternité. Reine de la paix, obtiens la paix pour le monde.

Que tes pleurs, ô Mère, émeuvent nos cœurs endurcis. Que les larmes que tu as versées pour nous fassent refleurir cette vallée que notre haine a asséchée. Et, alors que ne se tait le bruit des armes, que ta prière nous dispose à la paix. Que tes mains maternelles caressent ceux qui souffrent et qui fuient sous le poids des bombes. Que ton étreinte maternelle console ceux qui sont contraints de quitter leurs maisons et leur pays. Que ton Cœur affligé nous entraîne à la compassion et nous pousse à ouvrir les portes et à prendre soin de l’humanité blessée et rejetée.

Sainte Mère de Dieu, lorsque tu étais sous la croix, Jésus, en voyant le disciple à tes côtés, t’a dit : « Voici ton fils » (Jn 19, 26). Il t’a ainsi confié chacun d’entre nous. Puis au disciple, à chacun de nous, il a dit : « Voici ta mère » (v. 27). Mère, nous désirons t’accueillir maintenant dans notre vie et dans notre histoire. En cette heure, l’humanité, épuisée et bouleversée, est sous la croix avec toi. Et elle a besoin de se confier à toi, de se consacrer au Christ à travers toi. Le peuple ukrainien et le peuple russe, qui te vénèrent avec amour, recourent à toi, tandis que ton Cœur bat pour eux et pour tous les peuples fauchés par la guerre, la faim, l’injustice et la misère.

Mère de Dieu et notre Mère, nous confions et consacrons solennellement à ton Cœur immaculé nous-mêmes, l’Église et l’humanité tout entière, en particulier la Russie et l’Ukraine.

Accueille cet acte que nous accomplissons avec confiance et amour, fais que cesse la guerre, assure au monde la paix. Le “oui” qui a jailli de ton Cœur a ouvert les portes de l’histoire au Prince de la paix ; nous espérons que la paix viendra encore par ton Cœur. Nous te consacrons l’avenir de toute la famille humaine, les nécessités et les attentes des peuples, les angoisses et les espérances du monde.

Qu’à travers toi, la Miséricorde divine se déverse sur la terre et que la douce palpitation de la paix recommence à rythmer nos journées. Femme du “oui”, sur qui l’Esprit Saint est descendu, ramène parmi nous l’harmonie de Dieu. Désaltère l’aridité de nos cœurs, toi qui es “source vive d’espérance”. Tu as tissé l’humanité de Jésus, fais de nous des artisans de communion. Tu as marché sur nos routes, guide-nous sur les chemins de la paix. Amen.
A la fin mon cœur immaculé triomphera.

Dmitri Medvedev, ancien président de la fédération et proche allié du président Vladimir Poutine. https://www.20minutes.fr/monde/3303403-20220607-guerre-ukraine-dmitry-medvedev-ancien-president-premier-ministre-russe-veut-voir-ukrainiens-disparaitre

Quel violence! Et ses autres post sur telegram sont dans la même veine. Vulgaire, violent. C'est surréaliste et très inquiétant de voir ces personnes au sommet de l'état russe s'exprimer ainsi.

Théodéric a écrit:

Jerry C a écrit:

Theoderic a écrit:

Non non, j'ai bien lu tout l'échange, les valeurs, les homoxesuels et tout ça...

Ce que vous dites là ne me dit toujours pas qui vous entendez par "on" lorsque vous parlez que ce "on" refourgue un humanisme au nom  de Jésus...

Ma question est pourtant simple:
qui est ce "on" qui prétend nous refourguer un humanisme au nom de Jésus?

Pourquoi n'y répondez vous pas simplement et sans détour?

Vous répétez la même chose sans dire qui est ce "on":
donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
Qui est ce "on" qui raconte que Jésus etc...???

ON  , mais cet époque et sa culture dite moderne débile et son gauchisme dégénéré qui veut que n'importe quoi soit de bon augure !
mais ça ne ce limite pas a cela ! il faut etre au gout du jour , sinon tu te fait accuser par la bienpensance qui ne supporte pas que l'on ne soit pas conforme avec sa gentillesse du ,, tout permis !

mais c'est écrit dans ce que j'ai déja mis !!

Ben non, cela ne peut être ce ON là puisque vous parlez d'un ON qui refourgue de l'humanisme au nom de Jésus...

Ce que vous appelez la culture moderne débile, le gauchisme dégénéré ne fait rien au nom de Jésus, ne refourgue rien au nom de Jésus! (au nom du progrès peut-être, ou de la République ou de Lénine que sais-je, mais pas au nom de Jésus!)
(je vous l'ai déjà expliqué plus haut!...)

Je vous repose donc ma question:
qui est ce ON qui refourgue de l'humanisme au nom de Jésus??

Théodéric a écrit:

en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !

Je ne vous comprends pas, si ce n'est pas acquis c'est qu'ils ont été créés comme ça, non? Ce n'est pas leur erreur donc. On sait que cela existe ailleurs dans le règne animal aussi même si c'est pas la norme.

Je ne voudrais pas faire des comparaisons boiteuses, mais il est possible que ce soit génétique (si c'est pas chromosomique), pensez-vous qu'on doit rejeter les trisomiques aussi? Est-ce qu'il faudrait les avorter si on pouvait le savoir (si on trouvait des gènes qui prédisposent à l'homosexualité)? Peut-être juste les pousser au suicide alors (parce qu'eux sont assez intelligents pour comprendre le mépris dont ils peuvent être les victimes, y compris de Dieu soi-disant). Imaginez ce qu'ils doivent ressentir!

Et si non, les trisomiques ne peuvent pas se reproduire non plus. Faudrait-il ne pas leur permettre de se marier eux aussi?

Thomas17 a écrit:

les trisomiques ne peuvent pas se reproduire non plus. 

Après vérification il semble que j'ai fait erreur (moi aussi) là-dessus. Mais si Dieu peut en faire, j'imagine que j'ai pas à m'en faire (hein)?

Théodéric a écrit:

donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
en fiat aujourd'hui plutot que réfléchir comment se corriger de nos erreurs et problème son prétend corriger Dieu et Son Enseignement sous prétexte que c'est ringard et pas humaniste

"on" ne peut pas "pousser" à "faire des homos   : cela n'a aucun sens, mais les accepter, les considérer comme nos frères : c'est l'enseignement de l'Eglise et c'est ce qu'aurait fait aussi le Christ, qui ne les aurait pas rejetés.
Ce n'est pas être humaniste, c'est la charité chrétienne.

Thomas17 a écrit:

Ce n'est pas leur erreur donc.

Mais le plus bel exemple (évidemment) ce sont les femmes. Pensez-vous vraiment que Dieu savait ce qu'il faisait quand il les a créé?! https://www.youtube.com/watch?v=hIzNF4FhP-A

Thomas17 a écrit:

Théodéric a écrit:

en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !

Je ne vous comprends pas, si ce n'est pas acquis c'est qu'ils ont été créés comme ça, non? Ce n'est pas leur erreur donc. On sait que cela existe ailleurs dans le règne animal aussi même si c'est pas la norme.

Je ne voudrais pas faire des comparaisons boiteuses, mais il est possible que ce soit génétique (si c'est pas chromosomique), pensez-vous qu'on doit rejeter les trisomiques aussi? Est-ce qu'il faudrait les avorter si on pouvait le savoir (si on trouvait des gènes qui prédisposent à l'homosexualité)? Peut-être juste les pousser au suicide alors (parce qu'eux sont assez intelligents pour comprendre le mépris dont ils peuvent être les victimes, y compris de Dieu soi-disant). Imaginez ce qu'ils doivent ressentir!

Et si non, les trisomiques ne peuvent pas se reproduire non plus. Faudrait-il ne pas leur permettre de se marier eux aussi?

Je trouve le terme se reproduire avilissant et je ne vois pas pourquoi physiologiquement les personnes trisomiques ne pourrait pas faire d'enfants

Un enfant trisomique est un cadeau, car ils sont riche d'amour et mis dans un cadre de prise en charge, ils vivent une bonne vie.

Espérance2 a écrit:

Théodéric a écrit:

donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
en fiat aujourd'hui plutot que réfléchir comment se corriger de nos erreurs et problème son prétend corriger Dieu et Son Enseignement sous prétexte que c'est ringard et pas humaniste

"on" ne peut pas "pousser" à "faire des homos   : cela n'a aucun sens, mais les accepter, les considérer comme nos frères : c'est l'enseignement de l'Eglise et c'est ce qu'aurait fait aussi le Christ, qui ne les aurait pas rejetés.
Ce n'est pas être humaniste, c'est la charité chrétienne.

il faut tout simplement ne rien connaître de l'homosexualité pour parler comme ça.
on ne choisit pas d'être homosexuel, ça se joue avant la naissance.
Si on pense que certains deviennent homosexuel par choix, c'est parce que leur parcours de vie le laisse parfois penser. tout homosexuel sait qu'il n'est "pas dans les normes" et nombreux sont ceux qui tentent de "rentrer dans le moule". Et bien évidemment ça ne marche pas... alors un jour, ils font leur coming-out après parfois une ou plusieurs relations hétéro et beaucoup de souffrance. souffrance augmentée par des discours tels qu'on peut le lire ci-dessus.

Donc la société aujourd'hui ne pousse pas à devenir homo, elle encourage juste à s'accepter tel que l'on est. et il est heureux qu'on interdit aujourd'hui les "thérapies de guérison" de l'homosexualité telles qu'organisées par des courants religieux et notamment chrétiens.

les propos tels qu'on peut lire ci-dessus sont des "pousse au suicide". j'espère que la personne qui écrit cela en est consciente et qu'elle peut vivre avec l'idée que ses discours sont mortifères. et au passage l'homophobie est pénalement répréhensible. ça, c'est le message passé aux administrateurs du forum.

désolée l'article ci-dessous n'est pas lisible en intégralité.
https://www.science-et-vie.com/article-magazine/orientation-sexuelle-elle-se-joue-avant-la-naissance

Trinity45 ="petite abeille", merci de nous éclairer, mais vous ne dites absolument rien d'autre que ce que j'ai dit.

Espérance2 a écrit:

Trinity45 ="petite abeille", merci de nous éclairer, mais vous ne dites absolument rien d'autre que ce que j'ai dit.

et donc, j'ai recopié ce que vous avez dit? je n'ai absolument pas évoqué la religion, vous oui.
j'ai évoqué le caractère inné de l'homosexualité, vous non.
donc navrée de vous dire que bien sûr que si j'ai dit autre chose que ce que vous avez dit.

Assez étrange comme intervention en réaction à ma publication qui n'est ni insultante ni agressive. par contre votre intervention est agressive.

Trinity45 a écrit:

Espérance2 a écrit:

Trinity45 ="petite abeille", merci de nous éclairer, mais vous ne dites absolument rien d'autre que ce que j'ai dit.

et donc,  j'ai recopié ce que vous avez dit? je n'ai absolument pas évoqué la religion, vous oui.
j'ai évoqué le caractère inné de l'homosexualité, vous non.
donc navrée de vous dire que bien sûr que si j'ai dit autre chose que ce que vous avez dit.

Assez étrange comme intervention en réaction à ma publication qui n'est ni insultante ni agressive. par contre votre intervention est agressive.

Vous avez écrit :  on ne choisit pas d'être homosexuel, ça se joue avant la naissance.


et moi, j'avais répondu à Théoédéric :  "on" ne peut pas "pousser" à "faire des homos 


Quant à "l'agressivité"  , elle est plutôt la petite piqure de l'abeille à mon égard :

Citation :

les propos tels qu'on peut lire ci-dessus sont des "pousse au suicide". j'espère que la personne qui écrit cela en est consciente et qu'elle peut vivre avec l'idée que ses discours sont mortifères. et au passage l'homophobie est pénalement répréhensible. ça, c'est le message passé aux administrateurs du forum.

Espérance2 a écrit:

Trinity45 a écrit:

Espérance2 a écrit:

Trinity45 ="petite abeille", merci de nous éclairer, mais vous ne dites absolument rien d'autre que ce que j'ai dit.

et donc,  j'ai recopié ce que vous avez dit? je n'ai absolument pas évoqué la religion, vous oui.
j'ai évoqué le caractère inné de l'homosexualité, vous non.
donc navrée de vous dire que bien sûr que si j'ai dit autre chose que ce que vous avez dit.

Assez étrange comme intervention en réaction à ma publication qui n'est ni insultante ni agressive. par contre votre intervention est agressive.

Vous avez écrit :  on ne choisit pas d'être homosexuel, ça se joue avant la naissance.


et moi, j'avais répondu à Théoédéric :  "on" ne peut pas "pousser" à "faire des homos 


Quant à "l'agressivité"  , elle est plutôt la petite piqure de l'abeille à mon égard :

Citation :

les propos tels qu'on peut lire ci-dessus sont des "pousse au suicide". j'espère que la personne qui écrit cela en est consciente et qu'elle peut vivre avec l'idée que ses discours sont mortifères. et au passage l'homophobie est pénalement répréhensible. ça, c'est le message passé aux administrateurs du forum.

pas à votre égard, car le "pousse au suicide" c'était à l'égard du phrasé de ce cher Théodéric. Vous n'avez tenu aucun propos homophobe, lui oui.

Trinity45 a écrit:

Espérance2 a écrit:

Théodéric a écrit:

donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
en fiat aujourd'hui plutot que réfléchir comment se corriger de nos erreurs et problème son prétend corriger Dieu et Son Enseignement sous prétexte que c'est ringard et pas humaniste

"on" ne peut pas "pousser" à "faire des homos   : cela n'a aucun sens, mais les accepter, les considérer comme nos frères : c'est l'enseignement de l'Eglise et c'est ce qu'aurait fait aussi le Christ, qui ne les aurait pas rejetés.
Ce n'est pas être humaniste, c'est la charité chrétienne.

il faut tout simplement ne rien connaître de l'homosexualité pour parler comme ça.
on ne choisit pas d'être homosexuel, ça se joue avant la naissance.
Si on pense que certains deviennent homosexuel par choix, c'est parce que leur parcours de vie le laisse parfois penser. tout homosexuel sait qu'il n'est "pas dans les normes" et nombreux sont ceux qui tentent de "rentrer dans le moule". Et bien évidemment ça ne marche pas... alors un jour, ils font leur coming-out après parfois une ou plusieurs relations hétéro et beaucoup de souffrance. souffrance augmentée par des discours tels qu'on peut le lire ci-dessus.

Donc la société aujourd'hui ne pousse pas à devenir homo, elle encourage juste à s'accepter tel que l'on est. et il est heureux qu'on interdit aujourd'hui les "thérapies de guérison" de l'homosexualité telles qu'organisées par des courants religieux et notamment chrétiens.

les propos tels qu'on peut lire ci-dessus sont des "pousse au suicide". j'espère que la personne qui écrit cela en est consciente et qu'elle peut vivre avec l'idée que ses discours sont mortifères. et au passage l'homophobie est pénalement répréhensible. ça, c'est le message passé aux administrateurs du forum.

désolée l'article ci-dessous n'est pas lisible en intégralité.
https://www.science-et-vie.com/article-magazine/orientation-sexuelle-elle-se-joue-avant-la-naissance

Propos d'athées et de hazine typiquement d'athées. On croirait Mache.

Trinity45 a écrit:

pas à votre égard, car le "pousse au suicide" c'était à l'égard du phrasé de ce cher Théodéric. Vous n'avez tenu aucun propos homophobe, lui oui.

j'avais bien compris, mais le topo sur l'administration, c'est bien pour nous.

Espérance2 a écrit:

Trinity45 a écrit:

pas à votre égard, car le "pousse au suicide" c'était à l'égard du phrasé de ce cher Théodéric. Vous n'avez tenu aucun propos homophobe, lui oui.

j'avais bien compris, mais le topo sur l'administration, c'est bien pour nous.

ben laissez délirer dans l'illégalité, c'est votre droit. vous en assumerez un jour les conséquences.

RenéMatheux a écrit:

Trinity45 a écrit:

Espérance2 a écrit:

Théodéric a écrit:

donc on veut nous raconter que Jésus pousserait et laisserait faire l'homosexualité car faut être au gout du jour pour des valeurs (modernes) qu'en fait l’Écriture et Jésus ont clairement repoussés comme en rupture avec l'Ordre Créé par Dieu !
en fiat aujourd'hui plutot que réfléchir comment se corriger de nos erreurs et problème son prétend corriger Dieu et Son Enseignement sous prétexte que c'est ringard et pas humaniste

"on" ne peut pas "pousser" à "faire des homos   : cela n'a aucun sens, mais les accepter, les considérer comme nos frères : c'est l'enseignement de l'Eglise et c'est ce qu'aurait fait aussi le Christ, qui ne les aurait pas rejetés.
Ce n'est pas être humaniste, c'est la charité chrétienne.

il faut tout simplement ne rien connaître de l'homosexualité pour parler comme ça.
on ne choisit pas d'être homosexuel, ça se joue avant la naissance.
Si on pense que certains deviennent homosexuel par choix, c'est parce que leur parcours de vie le laisse parfois penser. tout homosexuel sait qu'il n'est "pas dans les normes" et nombreux sont ceux qui tentent de "rentrer dans le moule". Et bien évidemment ça ne marche pas... alors un jour, ils font leur coming-out après parfois une ou plusieurs relations hétéro et beaucoup de souffrance. souffrance augmentée par des discours tels qu'on peut le lire ci-dessus.

Donc la société aujourd'hui ne pousse pas à devenir homo, elle encourage juste à s'accepter tel que l'on est. et il est heureux qu'on interdit aujourd'hui les "thérapies de guérison" de l'homosexualité telles qu'organisées par des courants religieux et notamment chrétiens.

les propos tels qu'on peut lire ci-dessus sont des "pousse au suicide". j'espère que la personne qui écrit cela en est consciente et qu'elle peut vivre avec l'idée que ses discours sont mortifères. et au passage l'homophobie est pénalement répréhensible. ça, c'est le message passé aux administrateurs du forum.

désolée l'article ci-dessous n'est pas lisible en intégralité.
https://www.science-et-vie.com/article-magazine/orientation-sexuelle-elle-se-joue-avant-la-naissance

Propos d'athées et de hazine typiquement d'athées. On croirait Mache.

il est mal d'être athée?

Trinity45 a écrit:

Espérance2 a écrit:

Trinity45 a écrit:

pas à votre égard, car le "pousse au suicide" c'était à l'égard du phrasé de ce cher Théodéric. Vous n'avez tenu aucun propos homophobe, lui oui.

j'avais bien compris, mais le topo sur l'administration, c'est bien pour nous.

ben laissez délirer dans l'illégalité, c'est votre droit. vous en assumerez un jour les conséquences.

Et vous, laissez la modération faire son travail sans vous en mêler. Merci.

Ren\"Matheux a écrit:

On croirait Mache.

Mâche au féminin puisque c'est "petite abeille" qui s'était désinscrite, après le bannissement de Mâche par Arnaud.

Espérance2 a écrit:

Trinity45 a écrit:

Espérance2 a écrit:

Trinity45 a écrit:

pas à votre égard, car le "pousse au suicide" c'était à l'égard du phrasé de ce cher Théodéric. Vous n'avez tenu aucun propos homophobe, lui oui.

j'avais bien compris, mais le topo sur l'administration, c'est bien pour nous.

ben laissez délirer dans l'illégalité, c'est votre droit. vous en assumerez un jour les conséquences.

Et vous, laissez la modération faire son travail sans vous en mêler. Merci.

Ren\"Matheux a écrit:

On croirait Mache.

Mâche au féminin puisque c'est "petite abeille" qui s'était désinscrite.

dès lors que pléthore ont droit à la liberté d'expression jusqu'à l'homophobie, la xénophobie, la mysoginie et le complotisme, je ne vois pas en quoi je me priverais d'une remarque qui n'est là que pour attirer votre attention sur des propos graves que vos "membres" tiennent. mais il semble que la religion aime à convoler en justes noces avec telles ignominies qualifiées d'humaniste.