Nazisme et occultisme

Un document édifiant sur l'intérêt des nazis pour les sciences occultes et leur rôle dans l'élaboration de leur doctrine, notamment la symbolique orientale et le spiritisme, véritable mouvement culturel d'importance en Europe au début du 20ème siècle.

L'occultisme du socialisme national, des nazis, des fascistes, c'est une affaire d'extrême gauche :
https://www.valeursactuelles.com/monde/bolsonaro-le-nazisme-sans-aucun-doute-un-mouvement-de-gauche/

« Les fascistes sont des gens de gauche. Le mouvement fasciste, il naît à gauche, en Italie. Mussolini est un socialiste, Mussolini appartient au Parti socialiste. Simplement, il s’est coupé d’une partie des socialistes italiens parce qu’il voulait que l’Italie rentre dans la guerre de 1914 alors que d’autres ne voulaient pas rentrer dans la guerre de 1914. C’est tout, mais sinon l’inventeur du fascisme est un socialiste ».

Eric Zemmour

« Le nom du parti nazi, qu’est-ce que c’est ?  C’est national-socialiste ! Socialiste ! Ce sont des gens de gauche, les SA sont des gens de gauche, ils veulent détruire le capitalisme. Et d’ailleurs, poussons l’ironie jusqu’au bout, Hitler va instaurer beaucoup de lois sociales, beaucoup de lois sociales dès son arrivée au pouvoir pour les ouvriers allemands ».

Eric Zemmour

Les nazis avaient un attrait un peu tordu pour tout ce qui touche au paganisme.
Ces gens se sont fourré dans des culs de sacs idéologiques.

Un peu comme Zemmour.
Hitler passait pour une personne gentlle.
Il adorait son chien et était parfaitement adorable avec les enfants. Des gens qui s occupaient des camps d extermination.

Pignon, faut pas prendre les c...s pour des gens.

La comparaison avec Zemmour est inappropriée et insultante.
Merci de respecter la charte du forum.

Il est bien connu que les nazis ont été très influencés par tout ce qui est ésotérisme et religion. Quant à Zemmour, il est bien connu pour les libertés qu'il prend avec l'Histoire.

Pignon a écrit:

L'occultisme du socialisme national, des nazis, des fascistes, c'est une affaire d'extrême gauche :
https://www.valeursactuelles.com/monde/bolsonaro-le-nazisme-sans-aucun-doute-un-mouvement-de-gauche/

« Les fascistes sont des gens de gauche. Le mouvement fasciste, il naît à gauche, en Italie. Mussolini est un socialiste, Mussolini appartient au Parti socialiste. Simplement, il s’est coupé d’une partie des socialistes italiens parce qu’il voulait que l’Italie rentre dans la guerre de 1914 alors que d’autres ne voulaient pas rentrer dans la guerre de 1914. C’est tout, mais sinon l’inventeur du fascisme est un socialiste ».

Eric Zemmour

« Le nom du parti nazi, qu’est-ce que c’est ?  C’est national-socialiste ! Socialiste ! Ce sont des gens de gauche, les SA sont des gens de gauche, ils veulent détruire le capitalisme. Et d’ailleurs, poussons l’ironie jusqu’au bout, Hitler va instaurer beaucoup de lois sociales, beaucoup de lois sociales dès son arrivée au pouvoir pour les ouvriers allemands ».

Eric Zemmour

"Pignon", ce doit être synonyme dans une langue quelconque de "rabâchage de conneries d'extrême-droite révisionniste".

Les Nazis et les Fascistes étaient autant de gauche que Saint Pierre était bouddhiste, et toutes les élucubrations mensongères de Pignon ne convaincront que les extrémistes de son acabit.

Contrepoints:

« Je suis socialiste, et un socialiste plus authentique que votre riche ami le Comte Reventlow », disait Hitler en 1930 à Otto Strasser.

À l’époque, personne n’aurait considéré cette phrase comme controversée. Les nazis auraient difficilement pu afficher plus ouvertement leur socialisme, ils se définissaient avec la même terminologie que notre SWP [Socialist Workers Party, le plus grand parti d’extrême gauche anglais, NDT] : Parti National Socialiste des Travailleurs Allemands.

Il était évident pour tous que le fascisme est une émanation de la gauche révolutionnaire. Ses militants défilaient le premier mai sous des drapeaux rouges. Ses dirigeants défendaient le collectivisme, la nationalisation de l’industrie, le protectionnisme, les conseils d’ouvriers. Partout en Europe, ils pensaient comme Hitler disant à un Mussolini enthousiaste en 1934 : « le capitalisme a fait son temps ».

Une des réussites les plus impressionnantes de la gauche moderne est d’avoir imposé un climat culturel qui refuse d’entendre ces simples faits.

https://www.contrepoints.org/2016/08/22/115302-la-peur-de-rappeler-les-racines-socialistes-du-fascisme

Et encore, là, il en est juste à l échauffement.
Sous peu il va dire que le communisme est d extreme droite.

La fréquentation des comptoirs de bistrot peut nuire à la cohérence des propos. Pour votre santé et celle de vitre famille, l alcool, c est un verre par jour, et pas tous les jours.

Pinochet ce héros... La je l avais pas sentie arriver celle là.
Toujours plus loin dans le révisionnisme, Pignon.
Allez, vous en avez encore en réserve...
Je vous sens lancé.

« Quand la gauche collaborait, 1939-1945 »

https://www.lemonde.fr/televisions-radio/article/2017/12/10/tv-quand-la-gauche-collaborait-1939-1945_5227582_1655027.html

"Quand l'extrême droite résistait, 1939-1945"

http://www.film-documentaire.fr/4DACTION/w_fiche_film/54405_1


« Combien de fois, en Allemagne, en 1932, un communiste et un nazi, discutant dans la rue, ont été frappés de vertige mental en constatant qu’ils étaient d’accord sur tous les points ! »
   — Simone Weil, Écrits de Londres

Ludwig von Mises observait en 1944 que le nazisme avait appliqué la plupart des mesures préconisées par le Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx et Friedrich Engels :

«Huit des dix points (du Manifeste du Parti communiste de Marx et Engels) ont été exécutés par les nazis avec un radicalisme qui aurait enchanté Marx. Seuls deux points n'ont pas encore été complètement adoptés par les nazis, à savoir l'expropriation de la propriété foncière et l'affectation de la rente foncière aux dépenses de l’État (point n°1 du Manifeste) et l'abolition de l'héritage (point n°3). Cependant, leurs méthodes de taxation, leur planisme agricole et leur politique concernant la limitation des fermages vont chaque jour dans le sens du marxisme »
   — Ludwig von Mises, Omnipotent Government, The Rise of the Total State and Total War

Yahoooo, de mieux en mieux.

Poussez encore plus loin, Pignon.
Montrez nous que le marxisme et le communisme, c est des trucs de droite voire d extreme droite. Je sais que vous en avez envie.
Faites nous encore un bon copier coller, s il vous plaît. Nous avons tous besoin de rire.
Quand vous avez une opinion politique à relayer, venez automatiquement sur cette page. Faites en vous un devoir, pour me faire plaisir.
Cette page porte bien son nom, venez sans crainte y donner vos opinions ou faire des collages.

Mâche2 a écrit:

.
Montrez nous que le marxisme et le communisme, c est des trucs de droite voire d extreme droite. Je sais que vous en avez envie.

C'est des "trucs" de gauche radicale.

«  Ce n'est pas l'Allemagne qui va devenir bolchevique mais le bolchevisme qui se transformera en une sorte de national-socialisme. En plus il y a plus de liens qui nous unissent au bolchevisme que d'éléments qui nous en séparent. Il y a par-dessus tout, un vrai sentiment révolutionnaire, qui est vivant partout en Russie sauf là où il y a des Juifs marxistes. J'ai toujours fait la part des choses, et toujours enjoint que les anciens communistes soient admis dans le parti sans délai. Le petit-bourgeois socialiste et le chef syndical ne feront jamais un national-socialiste, mais le militant communiste, oui. »
— Adolf Hitler

'' (...) les nazis étaient selon certains historiens des esquimaux sous couvertures. Ils pratiquaient comme leurs ancêtres nordiques la pêche et l élevage de chiens, le berger allemand possède beaucoup de gènes en commun avec les chiens de traîneau.
Beaucoup de traces culturelles prouvent cette ascendance cachée, les inuits viennent des peuples mongols, qui sont réputés pour pratiquer la chasse à l aigle, qui est le symbole des nazis. La petite taille d' Adolf Hitler, la sous couche de gras dermique d' Hermann Goering et le facies typiquement mongoloïde de Heinrich Himmler sont.les preuves incontestables: les nazis sont des esquimaux asiato-gauchistes.'' Ernst Robben, 1948

J adore discuter avec vous à coup de citations

Citez Goebbels! De plus en plus chouette!
Montrez nous ce que vous connaissez!
Goebbels , je pense pas que ce soit un maître à penser fiable, mais faites avec ce que vous avez.

Ouaaaaaaiiiiis!!!!!
Vous êtes vraiment foufou!!!
Utiliser un forum catholique pour repandre la propagande nazie, quelle audace!
Quel panache!

Résumons, Hitler a appliqué son programme, Hitler a agit conformément à son idéologie de gauche radicale :

Ludwig von Mises observait en 1944 que le nazisme avait appliqué la plupart des mesures préconisées par le Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx et Friedrich Engels :

«Huit des dix points (du Manifeste du Parti communiste de Marx et Engels) ont été exécutés par les nazis avec un radicalisme qui aurait enchanté Marx. Seuls deux points n'ont pas encore été complètement adoptés par les nazis, à savoir l'expropriation de la propriété foncière et l'affectation de la rente foncière aux dépenses de l’État (point n°1 du Manifeste) et l'abolition de l'héritage (point n°3). Cependant, leurs méthodes de taxation, leur planisme agricole et leur politique concernant la limitation des fermages vont chaque jour dans le sens du marxisme »
   — Ludwig von Mises, Omnipotent Government, The Rise of the Total State and Total War

Super, maintenant, vous faites des copier coller deux fois, en flood idéologique.
C est de plus en plus musclé! Le respect de la charte, cela ne vous étouffe pas.
Vous êtes sensationnel!

Oui, j'ai cité le grand économiste Ludwig von Mises deux fois.
Afin de montrer que Hitler a concrétisé son socialisme anticapitaliste de gauche radicale.

Hitler a fait ce qu'il avait annoncé.

Et cité Goebbels. Et dodolf Hitler.
Sans aucun rapport avec le sujet.

Vous êtes fortiche. Même pas besoin de prétexte pour citer et répandre l idéologie nazie sur un forum catholique....

Prétendre qu Hitler a fait ce qu il a dit... Alors qu il n a pas fait un Reich de mille ans, mais ruiné son pays... Vraiment, vous êtes fort.

D'ailleurs, les gens de droite n'ont jamais adhéré à l'occultisme.
La droite c'est plutôt le christianisme ou encore l'argent pour les plus libéraux.
La droite c'est la liberté d'entreprendre, la propriété privée et le libre marché.
Classer les nazis socialistes révolutionnaires à droite c'est d'un ridicule  ...

Hihihi...
''Les gens de droite n ont jamais adhéré à l occultisme''. ''les nazis, c est des gauchistes''.... Vous êtes mon idole!

Non, jamais au sein d'un parti politique ayant pris le pouvoir.
Par contre, les nazis et les communistes ainsi que les fascistes, ont dû recréer une mythologie, une forme de mystique occulte souvent anti-chretienne

La droite n'a jamais produit de telles monstruosités.

Pourtant si, avec le nazisme, le mussolinisme, la monarchie, le pinochetisme, le trumpisme, le zemourisme, etc...

Mâche2 a écrit:

Ouaaaaaaiiiiis!!!!!
Vous êtes vraiment foufou!!!
Utiliser un forum catholique pour repandre la propagande nazie, quelle audace!
Quel panache!

on attend humalife pour venir faire un rappel a la loi est Boulot derrière pour intervenir pour verouillé le sujet

Pas sur... On est le 16 mars, donc un jour pair, l ordi est en panne. Pile le jour où vous avez publié le message de rebelle.
Vraiment pas de chance...

Pignon a écrit:

Eric Zemmour

« Le nom du parti nazi, qu’est-ce que c’est ?  C’est national-socialiste ! Socialiste ! Ce sont des gens de gauche, les SA sont des gens de gauche, ils veulent détruire le capitalisme. Et d’ailleurs, poussons l’ironie jusqu’au bout, Hitler va instaurer beaucoup de lois sociales, beaucoup de lois sociales dès son arrivée au pouvoir pour les ouvriers allemands ».

Socialiste ok, mais aussi National, perso j'ai toujours compris le nazisme comme un mélange de deux extrêmes, pour pondre un truc pareil il faut au moins une union de tous les extrémistes.

détruire le capitalisme !? oui enfin, ils veulent surtout l'argent .

Le nationalisme est né à gauche, avec la Révolution.
Les révolutionnaires étaient tous nationalistes.

Dans son Histoire socialiste de la Révolution française, Jean Jaurès montre en quoi la nation est au cœur de la Révolution de 1789

https://www.humanite.fr/en-debat/gauche/table-ronde-la-nation-est-elle-historiquement-de-gauche-705523

a bon ? très intéressant, en plus c'est l'article d'un journal de gauche, mais avant la révolution ?? des antiroyalistes peut-être, ok pourquoi pas, oui enfin, ils veulent surtout l'argent, les capitalistes veulent l'argent, les socialistes l'argent des capitalistes, et les nationalistes l'argent des royalistes, la boucle est bouclé .

Croquin83 a écrit:

a bon ? très intéressant, en plus c'est l'article d'un journal de gauche, mais avant la révolution ?? des antiroyalistes peut-être, ok pourquoi pas, oui enfin, ils veulent surtout l'argent, les capitalistes veulent l'argent, les socialistes l'argent des capitalistes, et les nationalistes l'argent des royalistes, la boucle est bouclé .

C est parfaitement ça!
Les nazis capitalistes d avant la révolution sont des gauchistes communistes trotskistes de droite par rapport aux pétainistes du haut moyen age qui eux étaient pro brexit donc de gauche.

Ça tombe sous le sens.

humanlife a écrit:

Un document édifiant sur l'intérêt des nazis pour les sciences occultes et leur rôle dans l'élaboration de leur doctrine, notamment la symbolique orientale et le spiritisme, véritable mouvement culturel d'importance en Europe au début du 20ème siècle.

et les chrétiens d'Europe ont accepté ça ? un moindre mal face au communisme !? je ne vais pas les juger, je suis loin de savoir tout de cette époque, encore moins ce qui ce passe dans la tête des gens, je trouve quand même cette époque très surprenante, comment ont-ils pu en arrivée là ?

c'est encore pour moi un mystère, mais il y a eu surement un effet de groupe, si presque tout le monde est d'accord alors qui peut arrêter une idéologie, mise à part Dieu ! (et les communistes ).

Croquin83 a écrit:

a bon ? très intéressant, en plus c'est l'article d'un journal de gauche

On pourrait aller encore plus loin, en parlant du racisme de la gauche ou du colonialisme de gauche, j'ai des citations de Jules Ferry, c'est choquant.
Tous nationalistes et socialistes...

Poutine on le sait maintenant en 2022 pratique le chamanisme ( avec son adjoint général aux armées) .On comprend mieux cette article de 2019 . https://www.franceculture.fr/emissions/a-propos-dailleurs/a-propos-dailleurs

“Il (poutine) consulte des chamanes” : un ex espion du KGB évoque Poutine dans TPMP (VIDEO)
28 février 2022 https://fr.style.yahoo.com/consulte-chamanes-ex-espion-kgb-201111518.html

Pignon a écrit:

Croquin83 a écrit:

a bon ? très intéressant, en plus c'est l'article d'un journal de gauche

On pourrait aller encore plus loin, en parlant du racisme de la gauche ou du colonialisme de gauche, j'ai des citations de Jules Ferry, c'est choquant.
Tous nationalistes et socialistes...

Champion des hypocrites : Pignon !

Jules Ferry n'est choquant que pour les incultes ou les falsificateurs de l'Histoire : replaçons les déclaration de Jules Ferry dans leur contexte historique : à son époque, la hiérarchie des races et la supériorité de la culture européenne étaient considérées PAR TOUS LES OCCIDENTAUX comme une évidence (hélas). Y compris par l'Eglise, qui était bien contente d'envoyer ses missionnaires évangéliser les "païens" de nos colonies !

Mais lisons les textes correctement : Jules Ferry voulait-il soumettre les populations de nos colonies ? Voulait-il les asservir ? Voulait-il les exterminer ? NON : il voulait leur apporter notre culture, les faire profiter de notre civilisation et de nos avancées matérielles. C'était un idéal de générosité qui l'animait, et non un sentiment de haine. Certes, c'était une générosité mal placée, mais on est à des années-lumière de ce que Pignon le tordu insinue...

L'humanisme généreux mais maladroit de Ferry est aux antipodes de la politique de ségrégation et de rejet d'un Zemmour.

Belle hypocrisie ... Clemenceau va t'expliquer pourquoi, Marc Hassyn


Extrait :



"Il faut dire ouvertement qu'en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. (...) Il y a pour les races supérieures un droit, parce qu'il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures." Dans ce même discours, il dénonce "la traite des nègres", mais n'éprouve aucun scrupule à piller leurs richesses territoriales en échange de la transmission de "notre civilisation".

Ces propos ont provoqué à juste titre la colère de grandes figures de la Chambre, comme Clemenceau qui déclara : "J'en rabats singulièrement depuis que j'ai vu des savants allemands démontrer scientifiquement que la France devait être vaincue dans la guerre franco-allemande, parce que le Français est d'une race inférieure à l'Allemand. Depuis ce temps, je l'avoue, j'y regarde à deux fois avant de me retourner vers un homme et vers une civilisation et de prononcer : homme ou civilisation inférieure ! (...) Regardez l'histoire de la conquête de ces peuples que vous dites barbares et vous y verrez la violence, tous les crimes déchaînés, l'oppression, le sang coulant à flots, le faible opprimé, tyrannisé par le vainqueur ! (...) Combien de crimes atroces, effroyables, ont été commis au nom de la justice et de la civilisation. Je ne comprends pas que nous n'ayons pas été unanimes ici à nous lever d'un seul bond pour protester violemment contre vos paroles."


Dans les faits, Jules Ferry et ses collaborateurs sont bel et bien ce que dénonçait Clemenceau : des opportunistes. Ils voient dans les colonies des débouchés lucratifs : placement de capitaux, rades d'approvisionnement, des abris, des postes de défense et de ravitaillement. Mais aussi développer une forme de colonisation militaire qui vise à constituer une forme d'empire et agrandir les effectifs. Le capitalisme se développe, l'industrie produit en masse, et donc naturellement la politique coloniale devient la fille de la politique industrielle et les colonies des soupapes de sécurité de l'économie française. En effet, le plan de Jules Ferry pour ces colonies n'est pas d'offrir un asile et du travail au surcroît de population des pays pauvres ou de ceux qui renferment une population exubérante, mais d'écouler l'excédent de produits, d'exporter les productions françaises, de créer de nouveaux marchés dépendants.

https://www.lepoint.fr/histoire/ferry-jules-1832-1893-22-08-2013-1716224_1615.php

On a déjà eu ces débats, mais ici je voudrais plutôt parler de l'influence de l'occultisme dans le développement du nazisme.

Merci de recentrer le débat, humanlife.
Écouter Pignon relayer la propagande d Hitler et Goebbels, confondre sa droute et sa gauche, c est certes amusant, mais il était en train de détourner le sujet.

Les nazis et les néo nazis ont un attrait bizarre pour le paganisme, les dieux celtes ou ce genre de cultes délétères. Hitler se croyait l Envoyé de la ''Providence''. Quand à Himmler, il s est enfoncé dans un délire païen complètement absurde mêlant forces telluriques, chevaliers Teutons, Walhalla, et autres rigolades, dans un joyeux bazar comme seul l éleveur de poulets devenu criminel qu il était était capable.
Les nazis étaient des occultistes, des esoteristes, mais de la catégorie médiocre et brouillon.

Ils ont tout mélangé, en confondant tout, un peu comme en politique.
Leurs héritiers font de même, démontrant leur faible niveau de compréhension.

Je pense que vous faites une erreur, les nazis n'étaient pas des amateurs, ils avaient étudié l'occultisme et s'en servait pour justifier et accomplir leur dessein.

Les nazis n'étaient pas les seuls à étudier l'occultisme, c'est un mouvement culturel qui avait connu un fort développement au cours du 19è siècle, avec des théories diverses et variées, mais très influentes sur la culture occidentale.

Ils pratiquaient certes l occultisme à haute dose, mais comme des idiots.
Je connais des gens qui font la cuisine depuis trente ans, mais sont incapables de faire un pot au feu mangeable.
Il faut un peu de méthode.

Les nazis n étaient pas des occultistes. C était un ramassis de rebuts, de gens absolument pas formés à l occultisme ni à quoi que ce soit.
Hitler était un rebut des beaux arts, un peintre raté. Malgré son ardeur à la tâche.
Himmler , un éleveur de poulets qui faisait crever ses poules. malgre son ardeur à la tâche.

Un rebut ardent, un amateur stakhanoviste...
Ça reste un amateur et un rebut.

Himmler passait beaucoup de temps à faire de l occultisme. Il restait quand même un amateur et un raté. Certes, il avait des fonctions politiques et militaires, dans l exercice desquelles il a montré Sa grande incompétence.
Mais cela n excuse pas tout.

En jouant et politique, et militaire, et ésotérisme , il a été nul sur les trois tableaux.
Parfois on ne peut pas avoir fromage ET dessert.

Il faut choisir, ou bien on obtient du camembert au baba au rhum, ce qui est juste une abomination. Les cas de gens comme Marcel qui tentent de mélanger science et religion en sont la preuve.
Parfois, il faut choisir, fromage ou dessert.
Mélanger politique et ésotérisme, comme Hitler l à fait, ça a donné de la politique nulle et de l ésotérisme nul.

Je suis assez d'accord avec mâche. Les communistes avaient également développé un ésotérisme très particulier.
Il faut savoir que ces deux idéologies avaient en commun le concept de "l’homme nouveau".
Un des premiers obstacles fut le christianisme.
Cet "hommes nouveau" devait recevoir une "religion" de substitution.
Himmler était farouchement anti-chretien, par contre il admirait l'islam (Hitler également).
Le christianisme était selon Himmler une religion de faibles, d'origine juive ... ayant corrompu l'esprit germanique.
L'occultisme des nazis c'est en fait un neo-paganisme plutôt médiocre et phantasmé.

Je pense au contraire que les nazis avaient compris l'occultisme et s'en sont servi pour accomplir leur action, le fait qu'ils ont été suivis par le peuple allemand prouve qu'ils avaient trouvé les ressorts de l'occultisme pour entraîner les foules avec eux.

L'occultisme avait eu un fort développement dans la culture occidentale et était très populaire dans les élites intellectuelles au début du 20è siècle.
De fait, il a pu rassembler autour de son succès une idéologie qui s'est transformé ensuite en dessein macabre selon une sorte de concours de circonstances, mais qui n'en est pas un au fond, puisqu'il avait un support de légitimité dans le mouvement intellectuel des sciences occultes.

Je signale au passage que les révolutionnaires français ont également proposé et instauré une religion de substitution.
Toujours cette idée à l'œuvre : éradiquer le christianisme afin de permettre l'émergence d'un "homme nouveau".


"Politique. L'Homme nouveau est un concept pseudo-anthropologique, développé au XIX e siècle, se basant sur une prétendue légitimité philosophico-scientifique et repris notamment par des régimes totalitaires du XX e siècle - stalinisme, fascisme et nazisme"


"L'Homo sovieticus (latinisation pour « Homme soviétique ») désignait l'objectif éducatif du Parti communiste de l'Union soviétique, du réalisme socialiste, du mouvement des pionniers et du komsomol, à savoir créer par le recadrage idéologique un homme nouveau libéré des aliénations, superstitions, préjugés, scrupules"


L'homme nouveau est arrivé. La « régénération » du Français en 1789

La fête de l'Être suprême, célébrée le 20 prairial an II ( 8 juin 1794 ), est, pour quelques heures, la manifestation de cette unanimité mystique, morale et civique que Maximilien de Robespierre envisage pour l'avenir comme condition de la paix et du bonheur

https://www.persee.fr/doc/dhs_0070-6760_1988_num_20_1_2866

humanlife a écrit:

Je pense au contraire que les nazis avaient compris l'occultisme et s'en sont servi pour accomplir leur action, le fait qu'ils ont été suivis par le peuple allemand prouve qu'ils avaient trouvé les ressorts de l'occultisme pour entraîner les foules avec eux.

Je ne crois pas à cette théorie selon laquelle ce sont des forces occultes qui auraient en quelque sorte procuré une toute puissance aux nazis.

L'idéologie peut mouvoir des masses, jusqu'à commettre des crimes de grande ampleur.

Tu crois sérieusement que dans 50 ans, les générations futures diront rétrospectivement: "les progressistes ont assassiné des millions de bébés à travers l'IVG, grâce à une emprise occulte " ?

La légalisatio/ pratique de l'IVG de masse est le fruit d'une idéologie.

Dans 50 ans on se rendra peut-être officiellement compte que c'était des assassinats, suite à des découvertes sur l'embryon et la Vie.

C'est pourtant la seule explication des mouvements de masse, qui reposent sur l'adhésion à des idées.
Ce ne sont pas les forces occultes qui procurent la toute puissance aux nazis, mais l'inscription de leur idéologie dans le mouvement intellectuel des sciences occultes, qui lui donne une légitimité.
De même l'avortement repose sur le mouvement de pensée des idées libertaires des années 60, qui légitime l'avortement à travers la libération de la femme, le droit de disposer de son corps, au détriment des idéaux de respect de la vie, de dignité humaine.

D'accord, je pensais que selon ton point de vue le bric-à-brac ésotérique des nazis avaient une réelle influence spirituelle.
C'est du folklore, on est d'accord.

Non, les sciences occultes ne sont pas du folklore, c'est un mouvement intellectuel qui a eu une grande influence sur la culture occidentale au début du 20è siècle.

Le nazisme s'inscrivait dans ce mouvement intellectuel, qui lui a procuré une légitimité et la toute puissance.

De nombreux ouvrages de référence des sciences occultes coïncident avec cette période.

Bien, ce fut un mouvement intellectuel réservé à une certaine élite très particulière.
La masse du peuple était chrétienne.
Donc je ne vois pas en quoi cela pouvait légitimiter le régime aux yeux du peuple .
Cet ésotérisme était réservé aux SS.