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 États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement

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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMar 7 Jan 2020 - 23:02

prinu a écrit:
C’est tres vrai.
Ils se sont senti trahis.
Et maintenant, c’est au tour des chrétiens de se sentir trahis.

Les nombreux chrétiens qui appartiennent à la droite nationale ne se sentent pas trahis car ils savaient pertinemment comment tout cela allait se terminer .
D'où l'opposition radicale, depuis des dizaines d'années, à l'immigration, musulmane notamment .
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prinu

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMar 7 Jan 2020 - 23:24

Je reviens au sujet principal, iran/ usa.

Une voix noire pour trump: ce comédien humoriste noir connu là bas, défend Trump, y compris dans l'affaire avec l'iran

https://www.facebook.com/569022853258776/posts/1353563091471411/
Il invective ceux qui trahissent l'amerique en defendant des tueurs d'américains, par esprit anti-trump primaire, generalement dêmocrates.


Si il ya embrasement, ca ne sera pas de la faute de trump, mais de la faute de l'ideologie trop dangereuse pour l'occident, en vigueur en iran, avant tout.
Et de la faute des lavettes dêmocrates depuis des années..
Qu'on n'inverse pas les roles, l'amerique se dêfend et n'a pas attaqué.
L'Iran attaque l'amerique depuis des années.
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prinu

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 1:08

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djamel

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 13:27

Pignon a écrit:
prinu a écrit:
Pignon, ces gens là ont approuvé l’immigration de par leurs qualités de Gauchistes mondialistes et multiculturalistes
Et non parcequ’ils étaient juifs.
Du reste les 95% d’autres personnalités appuyant .
C'est vrai mais, à l'époque, 90% des intellectuels juifs avaient une grande sensibilité de gauche, cela s'explique et se comprend après le choc de la WWII .
Mais aujourd'hui la tendance s'inverse .

la tendance s'inverse car ils n'ont pas analysé quand ils étaient de gauche les conséquences futures de leur politique.

pro immigration à mort ils voient désormais que cela se retourne contre eux et ça commence a paniquer sévèrement. Toute la ruse consiste a dire que c'est de l’intérêt des français de stopper l'immigration et l"'islamisation" de la France.

La France serait devenue hédoniste, libertaire, laxiste, dépravée, vendue ou inversement islamique (mais sans le cote antisemite) sans que cela ne touche à leurs intérêts qu'ils seraient encore de gauche et appuyer sans cesse pour que ca empire. Ils n'auraient pas bougé le petit doigt.

le juif est juif avant d’être français.

on aura la même chose avec le féminisme : quand la civilisation sera au bord de l'effondrement elles crieront ou sont passes les c....s des mâles.
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djamel

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 13:30

Pignon a écrit:
Cette transition de la gauche vers la droite s'est accélérée à cause du RÉEL c à d  la montée en puissance de l'islam en France & son corollaire anti-israelien & judeophobe quasi systématique .
Quand l'on fait entrer le loup dans le poulailler ... ça panique après .

C'est exactement cela.
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boulo




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 14:04

prinu a écrit:
[…]
Qu'on n'inverse pas les roles, l'amerique se dêfend et n'a pas attaqué.
[…]

Vous plaisantez , Prinu ?
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 14:15

Citation :
C'est vrai mais, à l'époque, 90% des intellectuels juifs avaient une grande sensibilité de gauche, cela s'explique et se comprend après le choc de la WWII .

Qu'est-vous arrive, Pignon ? Je croyais que vous nous aviez expliqué que Hitler n'était pas d'extrême-droite, mais de gauche car socialiste. Donc vous nous dites que les Juifs auraient eu "une grande sensibilité de gauche" après le choc de la WWII, en réaction à leur persécution par un régime socialiste ??? Ça vous semble cohérent ? Mmmm ???

Vous voyez, Pignon, vos mensonges répétés sur le soi-disant "socialiste" Hitler éclatent enfin au grand jour : vous pouvez les avoir répétés 100 fois, 200 fois, vous ne pouvez pas indéfiniment empêcher que vous échappe l'aveu involontaire de vos sales manigances.
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 14:22

Marc Hassyn a écrit:
Citation :
C'est vrai mais, à l'époque, 90% des intellectuels juifs avaient une grande sensibilité de gauche, cela s'explique et se comprend après le choc de la WWII .

Qu'est-vous arrive, Pignon ? Je croyais que vous nous aviez expliqué que Hitler n'était pas d'extrême-droite, mais de gauche car socialiste. Donc vous nous dites que les Juifs auraient eu "une grande sensibilité de gauche" après le choc de la WWII, en réaction à leur persécution par un régime socialiste ??? Ça vous semble cohérent ? Mmmm ???

Vous voyez, Pignon, vos mensonges répétés sur le soi-disant "socialiste" Hitler éclatent enfin au grand jour : vous pouvez les avoir répétés 100 fois, 200 fois, vous ne pouvez pas indéfiniment empêcher que vous échappe l'aveu involontaire de vos sales manigances.

Bien évidemment que la politique économique du socialiste Hitler - & Mussolini, le socialiste - était 100% de gauche extrême.
Vous ne le saviez pas ?

« Combien de fois, en Allemagne, en 1932, un communiste et un nazi, discutant dans la rue, ont été frappés de vertige mental en constatant qu’ils étaient d’accord sur tous les points ! »
  — Simone Weil, Écrits de Londres

Ludwig von Mises observait en 1944 que le nazisme avait appliqué la plupart des mesures préconisées par le Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx et Friedrich Engels :

«Huit des dix points (du Manifeste du Parti communiste de Marx et Engels) ont été exécutés par les nazis avec un radicalisme qui aurait enchanté Marx. Seuls deux points n'ont pas encore été complètement adoptés par les nazis, à savoir l'expropriation de la propriété foncière et l'affectation de la rente foncière aux dépenses de l’État (point n°1 du Manifeste) et l'abolition de l'héritage (point n°3). Cependant, leurs méthodes de taxation, leur planisme agricole et leur politique concernant la limitation des fermages vont chaque jour dans le sens du marxisme »
  — Ludwig von Mises, Omnipotent Government, The Rise of the Total State and Total War
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 14:48

C'est incroyable... Même lorsque vos mensonges sont démasqués (par vos propres maladresses !) vous continuez votre immonde propagande mensongère (quitte à vous contredire). Vous croyez vraiment que vous allez convaincre quelqu'un ? N'importe qui peut constater que vous évitez de répondre directement à ma remarque, car vous n'essayez même pas d'expliquer l'incohérence de vos déclarations contradictoires. Vous vous réfugiez une fois de plus derrière des copiés-collés en manteau d'arlequin de citations extraites de leur contexte, mises bout à bout sans précaution méthodologique, sans mise en perspective, sans aucune honnêteté intellectuelle. Pathétique... De la pure propagande d'extrême-droite.
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 14:53

Je vais vous expliquer, ensuite veuillez éviter de me déranger .
Hitler fut un homme de gauche pangermaniste & racialiste.
Les intellectuels juifs que j'ai évoqué sont des hommes de gauche mondialiste & multiculturaliste (sauf à la maison, ils demeurent juifs).
Capito, pépito ?
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Toinus




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 15:28

Pignouf travaille ardemment, mais ces interventions sont tellement passionnantes.

Cher Pignouf, pourriez-vous m'expliquer la différence entre un homme de gauche et un homme de droite?

YOU&ME :bisou:
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boulo




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 15:33

Hors sujet .

En ce moment sur CNN : " Soon : Administration briefs Congress on Iran "

" Imminent : le gouvernement va informer le Congrès au sujet de l'Iran . " .
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 15:40

Cosinus a écrit:
Pignon travaille ardemment, mais ces interventions sont tellement passionnantes.

Cher Pignon, pourriez-vous m'expliquer la différence entre un homme de gauche et un homme de droite?

Le polytechnicien et homme politique nommé Henry, va t'expliquer tout cela, Cosinus:
https://lesquen.fr/2018/03/11/hitler-etait-socialiste/

Fin du HS pour ma part, il existe un topic dédié à Hitler et le socialisme .
J'envisage d'en ouvrir un deuxième sur le socialiste Mussolini.
Affaire à suivre .
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boulo




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 15:49

Le président Trump va s'expliquer officiellement à 11h AM ( locales , 17h pour nous ) après les représailles iraniennes .

Je crains le pire .
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Oculus

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 16:42


https://www.moonofalabama.org/

Moon of Alabama a écrit:
8 janvier 2020

Le lancement de missiles par l'Iran contre deux bases américaines en Irak : un coup de bluff pour Trump

La nuit dernière, l'Iran a tiré 22 missiles Qiam vers deux bases américaines en Irak. Entre 1:45 et 2:15 heure locale (~22:00 UTC), dix-sept missiles ont frappé la base aérienne d'Ain al Asad à l'ouest de Ramadi. Cinq missiles ont été dirigés vers l'aéroport d'Erbil, dans la région kurde du nord de l'Iraq. Il n'y a eu aucune victime.

L'ambassade de Suisse à Téhéran, qui représente les États-Unis, a été avertie au moins une heure avant l'attaque. Vers 0h00 UTC, l'Administration fédérale de l'aviation américaine a publié un avis aux aviateurs (NOTAM) qui interdisait les vols civils américains au-dessus de l'Irak, de l'Iran, du golfe Persique et du golfe d'Oman.

Cette attaque était la réponse "ouverte" et "proportionnelle" à l'assassinat américain du général de division Qassem Soleimani que le Guide suprême de l'Iran Ali Khamenei avait promis. Ce ne sera certainement pas la seule réponse, mais elle représente le coup d'envoi d'une campagne longue et beaucoup plus silencieuse pour chasser les Etats-Unis du Moyen-Orient.

Le président américain Donald Trump, qui avait menacé de détruire 52 cibles en Iran, y compris des sites culturels, si l'Iran prenait une quelconque revanche, semble avoir compris que cette attaque était intentionnellement limitée pour éviter une guerre plus importante :

Donald J. Trump @realDonaldTrump - 2:45 UTC - Jan 8, 2020
Tout va bien ! Des missiles lancés depuis l'Iran sur deux bases militaires situées en Irak. L'évaluation des pertes et des dommages est en cours. Jusqu'ici, tout va bien ! Nous avons l'armée la plus puissante et la mieux équipée au monde, et de loin ! Je ferai une déclaration demain matin.

Les missiles Qiam lancés par l'Iran sont un dérivé du type Scud soviétique. Ils sont alimentés par un liquide avec une ogive d'environ 700 kg. Ils ont une portée d'environ 800 kilomètres. L'Iran dispose de missiles à propergol solide plus performants et plus précis qu'il aurait pu utiliser.

La base aérienne d'Ain al Asad qui a été touchée est l'endroit d'où ont été lancés les drones qui ont tué Soleimani et le leader irakien Abu Mahdi al-Muhandis. L'aéroport d'Erbil est le centre logistique des forces américaines en Syrie.

Des vidéos montrent le lancement et l'impact des missiles.

Aucune défense aérienne ou antimissile américaine contre les projectiles entrants n'a été observée.

Le message de l'Iran est donc le suivant : "Nous pouvons attaquer toutes vos bases et vous ne pouvez rien faire pour empêcher cela."

Le dirigeant iranien a déclaré que l'attaque était une "gifle" pour les Etats-Unis et que cette réaction militaire au crime américain n'est pas la seule qui se produira :

L'ayatollah Khamenei s'est adressé à la nation en direct à la télévision lors d'une réunion avec un grand groupe de personnes de Qom, en commémoration du 42ème anniversaire du soulèvement du 9 janvier 1978 à Qom contre le régime des Pahlavi.
L'allocution en direct a également eu lieu quelques heures après que le Corps des gardiens de la révolution islamique (IRGC) ait pris pour cible la base aérienne américaine d'Ain al-Assad dans la province d'Anbar, dans l'ouest de l'Irak, après avoir lancé une vague d'attaques aux premières heures du mercredi pour riposter à l'assassinat par les Etats-Unis du commandant de la force de l'IRGC Quds, le lieutenant général Qasem Soleimani.
...
"Ce qui est important en plus des représailles, c'est que les opérations militaires ne suffisent pas. Il est important de mettre fin à la présence corrompue des Etats-Unis dans la région", a souligné le chef de l'Etat-major.

" Les Américains insistent pour apporter la corruption et la destruction dans notre cher Iran. Les discussions de s'asseoir à la table des négociations sont une préface aux interventions, qui doivent prendre fin. Les nations de la région n'acceptent pas la présence américaine et ses mesures d'ingérence ", a-t-il ajouté.

" L'inimitié des Etats-Unis envers l'Iran n'est pas temporaire, elle est inhérente. C'est une 'erreur grossière' de penser que si nous prenions un peu de recul et que nous comprenions, les Etats-Unis mettraient fin à leur inimitié ", a-t-il souligné.

Quelques heures après que l'Iran ait lancé les missiles, un avion de ligne ukrainien s'est écrasé trois minutes après avoir décollé de l'aéroport de Téhéran. Les 176 personnes à bord sont mortes. Les passagers étaient pour la plupart originaires d'Iran, du Canada et d'Ukraine. L'avion était un Boeing 737-800 NG de trois ans exploité par Ukrainian International Airlines, le transporteur national du pays. La vidéo montre l'avion de ligne en feu qui s'écrase sur une trajectoire de descente. Les photos du côté de l'écrasement montrent des éclats comme des impacts sur le fuselage. Les preuves sont compatibles avec une rupture non confinée du disque de turbine mais d'autres causes potentielles ne peuvent être exclues. L'incident sera étudié comme tous les autres crashs d'avions de ligne.

La vengeance militaire iranienne a été moins intense que ce à quoi je m'attendais. Mais c'était aussi un signe clair que l'Iran est capable et désireux d'attaquer ouvertement les bases américaines dans une zone plus vaste. L'attaque au missile a eu lieu malgré les menaces de Donald Trump envers l'Iran. C'était du bluff.

Les réactions futures dépendront des réactions des États-Unis à la demande du Parlement irakien que toutes les forces étrangères quittent l'Irak. Si les États-Unis quittent l'Irak pacifiquement, tout ira bien. S'ils insistent pour rester, les soldats américains mourront.

Posté par b le 8 janvier 2020 à 11:45 UTC | Lien permanent
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boulo




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 17:02

Nouveau titre chez CNN :

" Soon : Trump adresses nation after Iran strikes back "

" Imminent : Trump s'adresse à la nation après les frappes de l'Iran en représailles " .
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 17:09

Pignon a écrit:
Je vais vous expliquer, ensuite veuillez éviter de me déranger .
Hitler fut un homme de gauche pangermaniste & racialiste.
Les intellectuels juifs que j'ai évoqué sont des hommes de gauche mondialiste & multiculturaliste (sauf à la maison, ils demeurent juifs).
Capito, pépito ?

J'ai surtout compris que vous n'avez pas peur de vous couvrir de ridicule en racontant d'invraisemblables bobards... et de participer à ce nouveau courant révisionniste, qui consiste non plus à minimiser ou nier la shoah, mais à en dédouaner le camp politique qui en est responsable - votre camp - en faisant passer ses protagonistes pour ce qu'ils ne sont pas - des membres du camp politique opposé. Mais la ficelle est vraiment trop grosse pour que qui que ce soit se laisse prendre à une stratégie aussi grossière.

Citation :
Il est évident qu’Hitler n’avait strictement rien de socialiste, il était en effet un pur produit du capitalisme qui a su l’utiliser à ses fins, comme le dit un des historiens du nazisme les plus reconnus, Ian Kershaw, le nazisme fait partie des « mouvements extrémistes antisocialistes »

https://progreshumain.wordpress.com/2013/07/08/hitler-netait-pas-socialiste/

Maintenant, le hors-sujet est clos. Il n'a eu lieu que pour l'unique raison que c'est sur ce fil que vous vous êtes trahi. Et sachez que je n'ai que faire de vos demandes de "ne pas vous déranger" : nous sommes tous sur ce forum des membres à égalité de droits. Vous n'êtes pas un sur-membre autorisé à dicter vos ordres au sous-membre que je serais, et je vous "dérangerai" à chaque fois que je le jugerai nécessaire pour rétablir la vérité historique que vous travestissez sans scrupule.


HORS SUJET ! La prochaine fois , je supprime purement et simplement . Je laisse le post , seulement parce que le président Trump se fait attendre . (s) boulo
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prinu

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 18:13

Conflit avec l’Iran:
Le discours de Trump:
https://www.i24news.tv/fr/actu/international/ameriques/1578502038-trump-annonce-de-nouvelles-sanctions-immediates-contre-l-iran


Dernière édition par prinu le Mer 8 Jan 2020 - 18:14, édité 1 fois
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Oculus

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 18:13

boulo a écrit:
Le président Trump va s'expliquer officiellement à 11h AM ( locales , 17h pour nous ) après les représailles iraniennes .

Je crains le pire .

Ben non Boulo, TVB . Le Donald est sous contrôle de ceux qui connaissent les risques ...
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 18:29

Ceux qui connaissent le mieux les risques, dans la région, c'est Israël .
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prinu

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 18:43

Le Donald n’est contrôlé par personne, sauf par ses valeurs morale.
Il est réfléchi et humaniste.
Coin-Coin !
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Monge

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 18:48

Depuis je me pose une question! Comment expliquer que les bases militaires américaines en Irak ne soient pas protégées par un bouclier anti-missiles, alors que là-bas ils sont à portée des tirs venant de Corée du Nord ou d'Iran?
Touché une base américaine par des bombardement de missile pour moi c'était inimaginable! je peux encore imaginer qu'on frappe les américains par des camion piégés ou des commandos suicide, mais par des missiles ?
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prinu

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 21:12

Ils doivent reserver les boucliers antimissiles pour protéger des villes, pas des postes ou des bases éloignées ?
Je pense que leur mission premiere est de protéger les civils ..

https://www.facebook.com/76952916976/posts/10158253197091977/?d=n
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 21:21

Ce qui compte, pour Prinu, c'est l'anéantissement de Teheran.
Je comprends son point de vue, en tant que juive, c'est son intérêt .
Les européens ont d'autres intérêts .
Peut-être que Trump est beaucoup trop sollicité par l'AIPAC ? Qui sait ...
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 21:49

Monge a écrit:
Depuis je me pose une question! Comment expliquer que les bases militaires américaines en Irak ne soient pas protégées par un bouclier anti-missiles, alors que là-bas ils sont à portée des tirs venant de Corée du Nord ou d'Iran?
Touché une base américaine par des bombardement de missile pour moi c'était inimaginable! je peux encore imaginer qu'on frappe les américains par des camion piégés ou des commandos suicide, mais par des missiles ?

Tout simplement parcequ'il n'en ont pas assez  ou parcequ'ils n'ont pas les performances annoncées , (  par exemple pour arrêter
les missiles ou drônes  "houthis "  qui ont neutralisé la principale raffinerie saoudienne …)
Le complexe militaro industriel américain  n'a tout simplement aucun compte à rendre sur ses performances
simplement parce qu'il disposera toujours d'une allocation de ressources quasi  illimitée et inconditionnelle liée à la corruption
intrinsèque et illimitée du système  de l'état profond dont il est le maillon essentiel  et à la croyance américaine complètement fausse
que les guerres sont gagnées quant on tue un maximum d'ennemis . ( les nazis ont tué  27 millions de russes , et les russes ont finalement détruit la Wehrmacht à Stalingrad et Koursk )  
Et puis vous faites une erreur quantitative : quelles que soient les performances  d'un système antimissile :  américain  ( Patriot ou Thaad ,ou ( " Dôme de fer"  ou "fronde de David" israelien  )  , ou russe ( Pantsir , S300, S400, S500, BUK, etc ..)
le système peut être saturé et submergé par une arrivée massive de missiles dépassant ses capacités en projectiles et son temps de recharge . c'est pourquoi la menace des missiles du hezbollah libanais  ( évalués à 100 000 unités )  neutralisera  forcément les défenses  antimissiles israéliennes  une fois que la première vague de  projectiles aura déchargé  ses capacités de réponse , et la deuxième vague passera avant que la recharge puisse être faite . On a donc une force de dissuasion  conventionnelle et non nucléaire  qui peut détruire les sites les plus importants du pays ( l'aéroport Ben Gourion par exemple ..)
la possibilité d'arrêter des missiles est autant qualitative que quantitative …
Et puis vous semblez ignorer que les russes ont une supériorité  actuelle dans les missiles tant conventionnels ( Hypersoniques )
que nucléaires . les américains ont perdu la course aux armements parce qu'ils  se sont persuadés qu'il étaient les meilleurs
par la méthode " Cooey ".
https://lesakerfrancophone.fr/critique-de-livre-la-vraie-revolution-dans-les-affaires-militaires

Ils risquent d'être bien surpris lorsqu'il auront affaire à de vrais armées équipées et entrainées  et pas à des civils désarmés  qu'ils adorent massacrer ...


Dernière édition par Oculus le Mer 8 Jan 2020 - 22:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:02

La relative modération de la conférence de presse du président Trump a étonné les analystes .

Je crois qu'il a été " contrôlé " effectivement , comme le pense Oculus .
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:07

Il ne mâche pas ses mots

pour lui aucun doute qu'il y aura une guerre

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:09

C'est de la provocation, il ne faut pas suivre ce genre de rumeur.
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:10

Oculus a écrit:

. les américains ont perdu la course aux armements parce qu'ils  se sont persuadés qu'il étaient les meilleurs
.

Mais ils possèdent toujours 10 porte-avions opérationnels, ce qui est déterminant afin de contrôler les routes maritimes .
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:21

Pignon a écrit:
Oculus a écrit:

. les américains ont perdu la course aux armements parce qu'ils  se sont persuadés qu'il étaient les meilleurs
.

Mais ils possèdent toujours 10 porte-avions opérationnels, ce qui est déterminant afin de contrôler les routes maritimes .

"l'important  ce n'est pas d'avoir des porte avions , mais des moyens de les couler "  a dit  Sergei Shoïgu, ministre de la défense russe.
C'est chose fate avec les missiles hypersoniques  type Khinzal  ( mach 10 ) , tiré à  2000 km de la cible , sur cible en  12 minutes ,
indétectable , inarrêtable .  déjà en équipement d'unités aériennes et navales russes .
le porte avion  américain  n'est plus qu'un "sitting duck " . ..périmé définitivement . 10 à 20 mlliards de dollars pièce , en pure perte !
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Pignon




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:24

Oui, la théorie du "sitting duck", je connais.
C'est intéressant comme point de vue .
Ne pas oublier non plus que les sous-marins nucléaires d'attaque, poissons pilote des porte-avions, sillonnent ...
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:29

humanlife a écrit:
C'est de la provocation, il ne faut pas suivre ce genre de rumeur.
provocation mais son Midrach n'est pas fausse

Midrach Yalkout Chimoni sur Isaïe, chap. 499 :
« A dit Rabbi Its’hak : L’année où le Machia’h se dévoile, les peuples de la terre sont en conflit. Le roi de Perse est en conflit avec le roi d’Arabie.
Le roi d’Arabie va prendre conseil chez Edom. Revient le roi de Perse et détruit le monde entier. Tous les peuples de la terre font du bruit, sont terrorisés et tombent sur leur face. Ils sont pris de contractions comme une femme qui accouche.
Israël fait du bruit, est terrorisé et dit : ‘Où aller, où venir, où aller, où venir ?‘
Il leur dit : ‘Mes enfants, pourquoi avez-vous peur ? Tout ce que J’ai fait, Je ne l’ai fait que pour vous. N’ayez pas peur, le temps de votre rédemption est arrivé… ».


Edom : l'occident
Perse : Iran

plus une prophétie catholique

112.Prophétie de saint malachie Petrus Romanus (Pierre le Romain). « Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple. »

la seconde prophétie j'ai quand même un doute
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:50

Hosanna a écrit:
humanlife a écrit:
C'est de la provocation, il ne faut pas suivre ce genre de rumeur.
provocation mais son Midrach n'est pas fausse

Jésus parle plutôt de rumeurs de guerre.
https://www.aelf.org/bible/mt/24

Il y a aura peut-être des des affrontements sporadiques pour clarifier les positions, mais les véritables enjeux sont bien plus complexes.
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:55

en tout cas son analyse basée sur Daniel est intéressante bien qu'effrayante

non il y a écrit ceci
Vous allez entendre parler de guerres et de rumeurs de guerre. Faites attention ! ne vous laissez pas effrayer, car il faut que cela arrive, mais ce n’est pas encore la fin.

07 On se dressera nation contre nation, royaume contre royaume ; il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.




entendre parler ne veut pas dire qu'il y en a pas
on entend forcément parler si il y en a


puis je me méfie de la bible traduite....le sens peut être erroné
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:59

Pourtant vous parlez de guerre, mais il n'y en a pas vraiment.
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 23:01

l'occident contre l'Iran ?

et la Russie et la Chine feront quoi ?
ils sont des alliés de l'Iran

pas possible qu'il y ait une guerre
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 23:01

humanlife a écrit:
Pourtant vous parlez de guerre, mais il n'y en a pas vraiment.

pas faux


une guerre froide cela reste une guerre quelque part
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyMer 8 Jan 2020 - 23:08

Les pays comme Iran Etats-unis connaissent les conséquences d'une guerre, il s'agirait plutôt en effet de clarifier des positions.
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 8:54

thesaker.is a écrit:
.  D'abord, comme toujours, un récapitulatif.
Il s'avère que les frappes iraniennes étaient apparemment très précises, regardez ces photos :

  http://thesaker.is/the-iranian-missile-strike-an-initial-evaluation/

C'est intéressant, car alors que j'avais un ex-colonel américain sur la boîte à idiot disant que la plupart des missiles iraniens ont soit raté, soit atterri dans le désert.  Rah ! Rah ! Rah !  Les USA ont LA MEILLEURE armée dans la GALAXIE ! !  Nous renvoyons ces têtes de chiffon à leur réalité médiévale, bla-bla-bla.

La réalité est que cela a été une "démonstration de preuve de concept" très efficace.  Pensez comme ceci : les Iraniens ont des coordonnées super précises pour chaque bâtiment de la Zone Verte.  Quel impact aurait, selon vous, une frappe de missile déterminée - non symbolique - sur les principaux bâtiments américains de la zone verte ?  Que pensez-vous des forces américaines au Koweït et/ou en Arabie Saoudite ?

Gardez à l'esprit que le type de missiles utilisés par l'Iran est d'une génération beaucoup plus ancienne et moins performante.  Par exemple, pour autant que je sache, ces missiles n'ont pas de capacité de guidage final (vous pourriez vouloir vérifier deux ou trois fois celui-ci).  D'autres le font (j'en suis sûr).
En outre, il devient évident que l'Iran n'avait pas l'intention de frapper le personnel américain, du moins pas délibérément.  Ainsi, lorsque l'Idiot en chef twitte "so far, so good", il a tout à fait raison, mais pour de mauvaises raisons.
Je considère cette première frappe comme un très sérieux TIR D'AVERTISSEMENT qui sert deux objectifs.

D'abord, montrer que la menace des " 54 cibles en Iran " est vide de sens : Les Iraniens ne s'en soucient pas (c'est certain) et les planificateurs du Pentagone n'en veulent probablement pas non plus (très probablement).  Donc, à part du vent, l'Idiot en chef n'a rien produit.Deuxièmement, pour montrer à ceux qui, aux Etats-Unis, croient en fait leur propre propagande idiote sur le fait que les Etats-Unis ont LA MEILLEURE armée de l'histoire de la Galaxie qu'en termes de missiles, l'Iran se porte très bien, merci.

Maintenant, en toute justice, je vais TOUJOURS accueillir TOUT geste qui peut éviter une guerre totale massive.  Il ne fait aucun doute dans mon esprit que ces événements marquent le début de la fin de l'Empire.  La seule vraie question est : à quel prix pour le reste de l'humanité ?  Donc, bien qu'il soit un idiot narcissique à coup sûr, et bien qu'il ait enveloppé la partie clé de sa déclaration dans toutes sortes de délires et de coups de poitrine stupides et de brandissement de drapeau, je dois admettre que Trump a fait la bonne chose une fois de plus.  Détruire 54 (ou même une seule) cible iranienne aurait entraîné une frappe iranienne sur Israël (maintenant nous savons avec certitude que ce serait aussi une frappe précise !) qui aurait déclenché une guerre régionale massive.  Nous ne sommes pas encore là et bien que beaucoup me traiteront de naïf ou de stupide, je suis reconnaissant pour TOUT ce qui peut retarder ou annuler une guerre majeure (ou même mineure).  Et même si je pense que Trump est un idiot narcissique, je reconnaîtrai TOUJOURS quand il fera quelque chose de bien ou même de "moins mal que ce qu'il aurait pu faire".

Je vais aussi ajouter ceci : Je considère les militaires américains en Irak (et du monde, d'ailleurs) comme coupables de s'être engagés volontairement dans une armée qui n'a jamais fait et ne fera jamais de guerre juste.  Mais ce n'est pas un péché qui mérite d'être tué dans une boule de feu massive, désolé.  Au combat, oui, les soldats américains sont une cible légitime, et légalement parlant (du point de vue des Conventions de Genève et du Droit international de la guerre), les cibles que l'Iran a touchées étaient 100% légitimes puisque le droit international n'interdit PAS les dommages collatéraux, il n'interdit que les dommages collatéraux INTENTIONNELS.  Les militaires américains sont, par définition, des cibles légales et légitimes, mais sur le plan humain, je les plains et je ne souhaite pas qu'ils paient pour les crimes de leurs commandants (pour lesquels j'ai ZERO de sympathie ou de compassion).

Je suis en fait assez heureux que personne ne soit mort dans ces frappes.
S'il y avait de nombreuses victimes (comme le rapportent certaines sources), alors je n'ai aucun problème à admettre que cette frappe serait à la fois légale et éthique, mais je serais triste pour chaque personne tuée (américaine ou irakienne).

Les musulmans chiites se soucient-ils de la vie de leurs ennemis ?  Oui ! En fait, ils s'en soucient.  Des preuves ?  Il suffit de voir comment le Hezbollah a traité ces Libanais qui étaient des collaborateurs de l'infâme mandataire d'Israël appelé le "SLA" (South Lebanon Army) et vous verrez par vous-même.  Ont-ils été exécutés par des chiites dans le passé ? Bien sûr !  A partir de l'Irak, diverses milices chiites ont commis de nombreuses et horribles atrocités.  Mais cela arrive à TOUTE partie à un conflit vicieux, et SURTOUT à une guerre civile (regardez la boucherie qu'ont été les guerres civiles russes ou américaines !)  Mais le fait est que les dirigeants chiites mettent souvent l'accent à la fois sur la pitié, la compassion et la justice (Hassan Nasrallah a spécifiquement dit que le Hezbollah ne viserait pas les civils américains ; contrairement à l'Idiot en chef).

Alors, comment " marquer " celui-ci ?  Qui a gagné et qui a perdu »  Tout cela dépend de vos critères.
Voici les miens : tout ce qui rend plus facile pour les USA de rester au Moyen-Orient est une victoire pour l'Empire et tout ce qui rend plus difficile pour les USA de rester au Moyen-Orient est une victoire pour le reste de la planète.
je pense que ce critère permet de marquer assez facilement ce dernier coup, n'est-ce pas ?

Encore une chose : deux autres frappes de fusée semblent avoir atterri près de la zone verte.  D'après les informations (plutôt minimes) que j'ai, il s'agissait de roquettes provenant d'une sorte de MRLS et elles ont été tirées par les forces irakiennes LOCALES, et NON par l'Iran.  C'est à la fois intéressant et révélateur.  Pourquoi ?

Parce que vous pouvez vous attendre à une augmentation dramatique de ce genre de mini attaques "hit and run" qui ne peuvent pas atteindre un réel avantage tactique, mais qui sont dévastatrices pour le moral et qui diminuent énormément la mobilité et la capacité d'opérer des forces ciblées.  Encore une fois, je vous invite à appliquer de nouveau mes critères ci-dessus pour évaluer l'utilité (ou l'absence d'utilité) de ces frappes.    Bien à vous
Le Saker

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 11:34

prinu a écrit:
Le Donald n’est contrôlé  par personne, sauf par ses valeurs morale.
Il est réfléchi et humaniste.
Coin-Coin !

Oui c'est vrai, Donald est un homme serein qui respecte ses voisins.

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 14:17

florence_yvonne a écrit:

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pukel

Un peu de respect pour le président élu des états-unis, merci.
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Chribou




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 14:38

L'homme à la sale gueule à l'origine de tout cet embrasement serait-il aussi complice de cet écrasement ?

Citation :
Un avion de ligne ukrainien transportant 176 personnes, principalement des Iraniens et des Canadiens, s'est écrasé mercredi en Iran peu après son décollage de Téhéran, tuant tous ceux qui se trouvaient à bord.

Du coup il remercie Poutine pour son ingérence dans ces précédentes élections frauduleuses américaines l'ayant porté au pouvoir en abattant un avion ukrainien, il fait tuer des iraniens et se venge contre Trudeau en faisant mourir plus de 60 canadiens tout en lui passant un message à l'effet que c'est lui le big boss et qu'il est assez salaud pour ne reculer devant rien pour arriver à ses fins.

Telle est mon hypothèse et telle sera fort probablement la conclusion à laquelle en arriveront éventuellement la plupart des analystes honnêtes.

Rappelez-vous le pape Francois l'avait qualifié d'antichrist, s'il n'y a pas là au moins un bon fond de vérité là-dedans ce pape ne serait alors en rien inspiré par Dieu.

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 14:42

humanlife a écrit:
florence_yvonne a écrit:

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pukel

Un peu de respect pour le président élu des états-unis, merci.

Je respecte ce qui est respectable
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Chribou




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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 14:46

humanlife a écrit:
florence_yvonne a écrit:

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pukel

Un peu de respect pour le président élu des états-unis, merci.

Oh un instant!!!

Toi tu n'as absolument pas à nous dire qui l'on doit respecter et ne pas respecter!

Et si l'on veut traiter ce salopard d'antichrist c'est notre droit si ce n'est pas simplement un devoir pour tous les catholiques et tous les chrétiens qui se respectent !
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 14:58

florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:


Un peu de respect pour le président élu des états-unis, merci.

Je respecte ce qui est respectable

Ce qui est respectable c'est la démocratie, et les américains qui ont élu leur président selon les règles en vigueur.

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 15:06

Beaucoup d'américains qui on voté pour Trump s'en mordent les mains jusqu'au poignet.
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 15:08

ça c'est toi qui le dit, mais trump reste populaire auprès des américains.
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 15:24

Comment tu le sais ?
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prinu

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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 15:27

Trump le sage
Voici le commentaire d’un expert honnête, Marc Thiessen, qui réagit à la question d’un journaliste accusant Trump d’être impulsif :
"C’est ridicule !
L’idée que Donald Trump est impulsif vis-à-vis de l’Iran est absurde.
Si vous regardez les derniers mois, l’Iran a connu une escalade, depuis des mois.
• D’abord, ils ont attaqué des pétroliers japonais et norvégiens, et Trump s’est retenu, il n’a pas tiré, il n’a pas répondu.
• Puis ils ont abattu un drone américain. Il n’a pas répondu.
• Ils ont attaqué l’Arabie Saoudite et détruit leurs installations pétrolières. Il n’a toujours pas répondu.

Mais il a tracé une ligne rouge.

Il a expliqué sa décision stratégique, et elle est très claire. Il a dit aux Iraniens : « si vous tuez un seul Américain, la réponse ne sera pas contre vos intermédiaires, elle sera contre vous. »

Ils ont fait l’erreur de tuer un Américain, en franchissant sa ligne rouge, et contrairement à Barack Obama, il a fait respecter sa ligne rouge et il a éliminé le cerveau terroriste Soleimani.

Ce n’est pas impulsif.
C’est une stratégie très bien pensée, et maintenant il a rétabli la dissuasion avec le régime iranien.

Il envoie le message que l’Amérique ne se laissera pas bousculer et que l’Iran ne franchira pas nos lignes rouges, et l’Iran a compris le message et est resté dans les limites de ces lignes rouges.

Nous venons de le voir. Ils ont été très prudents.

Nous avons 80 000 soldats au Moyen-Orient, ils auraient pu frapper tous ceux qui sont à leur portée, à Oman, en Arabie Saoudite, au Koweït, ils ne l’ont pas fait. Ils ont tiré sur une base en Irak, et ils ont appelé les Irakiens pour les avertir, pour qu’ils nous avertissent, pour que nous puissions retirer nos troupes : la stratégie Trump fonctionne. La paix par la force fonctionne."
https://www.dreuz.info/2020/01/09/actions-contre-liran-trump-accuse-dimpulsif-par-les-experts-un-vrai-expert-leur-repond-cest-ridicule/


Obama et les Clinton
et le régime politique Français sous plusieurs présidents
ont toujours soutenu la persistante du regime d'apartheid totalitaire iranien, au nom du pétrole et de juteux contrats.
Jean-Paul Sartre et Michel Foucault, ont entre autres ont soutenu Khomeini et des islamistes chiites..

Trump refuse le pêtrole iranien, il declqre que sa politique morale refuse une dictature du pétrole, et il souligne l'independance energétique des etats unis. La politique etrangere américaine n'est plus basee sur la recherche du profit pêtrolier, contrairement a celle de l'union europeenne, de la france, et dez prêdécesseurs de Trump.

Trump est un président anti-systéme qui defend la morale en politique avant tout..
Les médias antiaméricains font de la perpetuelle propagande.

Je suis une goutte de vérité dans un océan de propagande,

Le président Trump a une cote de popularité plus élevée que tous ses rivaux Démocrates à la course à la Maison Blanche, selon un sondage Monmouth University.
Trump a une cote de popularité de 46 %.
Joseph Biden 43%,
Bernie Sanders 41%,
Elizabeth Warren 40%,
Pete Buttigieg 34%,
Michael Bloomberg 26%
et Andrew Yang 25%.
Maintenant, notez bien ceci, c’est très important.
C’est écrit en tout petit, caché à la fin du sondage.
Monmouth a interrogé 27 % de Républicains et 31 % de Démocrates, et 42 % d’indépendants sans préciser quelle proportion d’indépendants conservateurs et d’indépendants progressistes.
Ce n’est pas juste.
Pour refléter ce que pensent vraiment les gens, ils auraient dû interroger autant de personnes de chaque parti et de chaque penchant politique.
Mais les résultats auraient été encore meilleurs pour Trump.
Les médias– et encore moins les universités– ne veulent pas montrer que Trump est populaire.
Donc cela ne se produit pas.

Quand aux diffamations de médias democrates sur de soit disantes disputes du couple trump, en s'obnubilant sur leurs mains, ( tout comme les médias s'obnubilent pour le buzz sur des mouvements de main de macron, du pape, etc..) elles sont toutes infondées.
Juste pour injurier Trump, et en France par antiaméricanisme primaire psychiatrique.

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Trump refuse l'embrasement, et s'il y en a un a l'avenir, ce sera de la faute des iraniens, des democrates ou des européens
Et si cela arrive, il ne faudra pas appeler celà un embrasement négatif, mais montrer un courage comme celui qu'ont eu les alliés pour debarquer en Normandie et chasser le nazisme.
Les collabos islamopalestinistes et les pacifistes démagogues et gauchistes hurlerons toujours contre Trump, au lieu d'appeler a êradiquer le régime des mollahs iraniens: leur cerveau est deja celui de la dhimmitude intellectuelle, celui du vaincu.
Trump est un nouveau De Gaulle, un nouveau Churchill.
Il est le meilleur président americain depuis Lincoln.
Il est le dernier bouclier de l'occident chrétien, seul contre tous.
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MessageSujet: Re: États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement   États-Unis-Iran: le risque d’un embrasement - Page 2 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 15:52

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