Révocation du droit constitutionnel à l'IVG aux Etats-Unis

Le #Missouri devient le premier État américain à interdire totalement l’avortement après la décision de la Cour suprême. (AFP

La Cour suprême des États-Unis révoque le droit à l'avortement. Les États seront libres de l'interdire. (AFP)

Le jour de la fête du Sacré Coeur de Jésus !

- Le Vatican salue la décision de la Cour suprême des États-Unis de révoquer le droit à l’avortement. (Reuters)

Le droit à l'IVG remplacé par le droit du nouveau-né ?
C'est logique, le droit doit défendre les faibles sans défense.

philippe bis a écrit:

- Le Vatican salue la décision de la Cour suprême des États-Unis de révoquer le droit à l’avortement. (Reuters)

Le très "catholique" Joe Biden est consterné  ... il est indigné, scandalisé.

Toutes les valeurs sont inversées.

En Allemagne, les catholiques athée qui suivent la démarche synodale des évêques demandent :

« Libéralisation de la pilule, de l’avortement, des mariages homosexuels, autorisation mariage des prêtres, de l’ordination des femmes, abolition des frontières ».

Nous pouvons remercier Donald Trump.
Le Donald va sauver la vie de nombreux nouveaux-nés.
Tout est inversé, Joe Biden est soi-disant gentil, Donald Trump soi-disant méchant.

Arnaud Dumouch a écrit:

Toutes les valeurs sont inversées.

En Allemagne, les catholiques athée qui suivent la démarche synodale des évêques demandent :

« Libéralisation de la pilule, de l’avortement, des mariages homosexuels, autorisation mariage des prêtres, de l’ordination des femmes, abolition des frontières ».

Spoiler:

Pignon a écrit:

Le droit à l'IVG remplacé par le droit du nouveau-né ?

Le droit de l'enfant à naître vous voulez dire (le droit de l'embryon humain, ou du foetus).

C'est pas pire que de donner des droits aux animaux (et bien des gens n'aiment pas ça non plus, et ils ont eu gain de cause).

Il faut dire qu'une fois sorti le bébé a des droits, et que si on était des marsupiaux ils en auraient aussi même s'ils étaient prématurés.

La Cour suprême interprète donc que la constitution ne dit rien à ce sujet, ce qui laisse le droit aux états de faire leurs propres lois.

Vous êtes un peu ignorant, cher collègue.
Un fœtus, un embryon, c'est une Vie, c'est un nouveau-né dans le ventre de sa maman.
Étudiez les dernières données scientifiques, l'ignorance volontaire est un péché gravement sanctionné  

Pignon a écrit:

Vous êtes un peu ignorant, cher collègue.
Un fœtus, un embryon, c'est une Vie, c'est un nouveau-né dans le ventre de sa maman.
Étudiez les dernières données scientifiques, l'ignorance volontaire est un péché gravement sanctionné  

Il ne faut pas confondre nouveau-né et être vivant (ou une nouvelle vie qui commence), un nouveau-né c'est à partir de la naissance. https://fr.wiktionary.org/wiki/nouveau-n%C3%A9

Je vais vous donner un exemple, en Chine, quand un bébé a 18 mois, il a seulement 9 mois selon votre calcul matérialiste.
Pourquoi  ? Car la sagesse chinoise considère que la naissance d'un nouveau né  débute dès le début, au niveau embryonnaire.
Quelle sagesse ..
C'est ce que dit l'Eglise catholique, camarade.

Pignon a écrit:

Un fœtus, un embryon, c'est une Vie, c'est un nouveau-né dans le ventre de sa maman.

Mais je suis d'accord avec vous, ça peut avoir autant de droits que chez les marsupiaux (ou autant de droits que des animaux).

Thomas17 a écrit:

Pignon a écrit:

Un fœtus, un embryon, c'est une Vie, c'est un nouveau-né dans le ventre de sa maman.

Mais je suis d'accord avec vous, ça peut avoir autant de droits que chez les marsupiaux (ou autant de droits que des animaux).

Voici le raisonnement d'un avorton intellectuel.

évitez les propos irrespectueux envers les autres membres, Pignon.
C'est un avertissement.

Pignon a écrit:

Voici le raisonnement d'un avorton intellectuel.

Quoi? Je dis seulement que c'est aussi valable comme valeur que de donner des droits aux animaux (sinon plus). Les valeurs sont inversées, on peut avorter mais on peut faire de la prison si on tue un animal (alors qu'on peut les manger).

Ce qui est à l'image de Dieu peut souffrir pour un animal, il n'a plus de valeur (on fait pas juste les avorter).

Je suis plus d'accord avec vous qu'avec les zoophiles autrement dit (bientôt ils vont pouvoir se marier, j'pense que c'est déjà le cas même).

Y font pas juste se donner des becs.

Ce que j'ai dit aussi c'est qu'ils auraient des droits si on était des marsupiaux, alors pourquoi pas là aussi (ça peut faire réfléchir)?

J'avoue que j'étais plutôt pro-choix, mais c'est pas pire que certaines lois comme je l'ai dit (pis on peut toujours se remettre en question, surtout quand on voit certaines choses).

L'Eglise dit que la vie commence à la conception car l'âme spirituelle immortelle est créée à la conception.

Arnaud Dumouch a écrit:

L'Eglise dit que la vie commence à la conception car l'âme spirituelle immortelle est créée à la conception.

La constitution américaine ne dit pas qu'il faut être croyant par contre, et elle aurait pu garantir la liberté de conscience.

Mais elle ne l'a pas fait, et tous les lobbys cherchent à imposer leurs idéologies de toute façon. Quand c'est pas ça c'est les écolos pis les végans, les amis des animaux (les biocentristes). https://fr.wikipedia.org/wiki/Biocentrisme

Comme je le disais, s'il faut choisir entre ça et une loi d'athée qui met l'humain sur le même pied que les autres animaux (et qui fait passer des lois qui peuvent t'envoyer en prison pour un animal), j'pense que c'est pas si mal.

Thomas17 a écrit:

Je suis plus d'accord avec vous qu'avec les zoophiles autrement dit (bientôt ils vont pouvoir se marier, j'pense que c'est déjà le cas même).

https://www.woopets.fr/chat/actualite/elle-se-marie-avec-son-chat-pour-eviter-l-expulsion-et-contourner-les-regles-imposees-par-son-proprietaire/

Thomas17 a écrit:

Pignon a écrit:

Voici le raisonnement d'un avorton intellectuel.

Quoi? Je dis seulement que c'est aussi valable comme valeur que de donner des droits aux animaux (sinon plus). Les valeurs sont inversées, on peut avorter mais on peut faire de la prison si on tue un animal (alors qu'on peut les manger).

Ce qui est à l'image de Dieu peut souffrir pour un animal, il n'a plus de valeur (on fait pas juste les avorter).

Je suis plus d'accord avec vous qu'avec les zoophiles autrement dit (bientôt ils vont pouvoir se marier, j'pense que c'est déjà le cas même).

Y font pas juste se donner des becs.

Ce que j'ai dit aussi c'est qu'ils auraient des droits si on était des marsupiaux, alors pourquoi pas là aussi (ça peut faire réfléchir)?

J'avoue que j'étais plutôt pro-choix, mais c'est pas pire que certaines lois comme je l'ai dit (pis on peut toujours se remettre en question, surtout quand on voit certaines choses).

L'enjeu est simple.
La vie humaine débute dès l'embryon.
La vie humaine est supérieure à celle d'un animal, cela fait l'unanimité.
Avorter signifie tuer un être humain sans défense.
Voici le raisonnement.
Rétrospectivement, l'humanité dira : "comment avons nous pu tuer nos semblables sans défense ? Ce fut de la folie pure".
Voilà.

Thomas17 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

L'Eglise dit que la vie commence à la conception car l'âme spirituelle immortelle est créée à la conception.

La constitution américaine ne dit pas qu'il faut être croyant par contre, et elle aurait pu garantir la liberté de conscience.

Il est évident que si il n'y a pas d'âme immortelle, nous ne sommes que des animaux.

Or la constitution américaine n'est pas athée.

Pignon a écrit:

La vie humaine est supérieure à celle d'un animal, cela fait l'unanimité.

Je suis bien d'accord, mais cela ne fait pas l'unanimité par contre (malheureusement), le monde est rendu assez malade pour ça.    

Par exemple, on peut envoyer un humain en prison (et donc mettre sa sécurité en danger) pour un animal. Non seulement ça (parce que les animaux ont des droits et que c'est rendu criminel), mais un homme qui a des enfants et qui va en prison pour ça ça affecte les enfants aussi (tout ça pour un animal).

Mais comme on le sait les enfants ça ne pèse pas très lourd dans nos sociétés (on en a rien à foutre). https://www.youtube.com/watch?v=-Z7l4bu8wHQ&t=55s

Y en a qui méritent de s'faire connecter par la main de Dieu en tout cas!

En fait, il faudrait en avoir moins pour sauver la planète, c'est l'humain le problème (le méchant) selon certaines idéologies sectaires.

Arnaud Dumouch a écrit:

Or la constitution américaine n'est pas athée.

Surement pas en effet (les pères fondateurs ne l'étaient certainement pas).

Les États-Unis est l'un des seuls pays en Occident où Dieu a autant d'importance aussi.

Thomas17 a écrit:

Pignon a écrit:

La vie humaine est supérieure à celle d'un animal, cela fait l'unanimité.

Je suis bien d'accord, mais cela ne fait pas l'unanimité par contre (malheureusement), le monde est rendu assez malade pour ça.    

Au Canada par exemple, on peut avorter sans restriction (il n'y a aucune balise), même à un jour de l'accouchement prévu.

Tant que l'enfant n'est pas sorti du ventre il n'a aucun droit. Il vaut moins qu'un animal alors (donc) même s'il est parfaitement viable.

Mais une femme enceinte (et qui a eu du mal à en avoir) peut vouloir lui donner des droits (un peu comme on donne des droits à son animal de compagnie). Mais non, là c'est pas possible. Et si quelqu'un le tue suite à une agression ce n'est pas un meurtre (ce qui arrive au bébé ne compte pas).

Tout ça parce que certaines personnes veulent garder leur droit d'avorter, d'autres ne peuvent pas donner autant de droits à leur bébé qu'on peut en donner à un animal.

Jamais vu autant de déchainement de haine sur les réseaux sociaux après le soutient du Vatican ...

A la suite de la décision de la Cour Suprême vendredi, l'avortement a déjà été interdit dans huit Etats, qui avaient préparé des législations dans ce sens. Entre 13 et 22 autres pourraient être concernés dans les semaines qui viennent.

Beaucoup ont noté que les cinq juges qui ont adopté l’opinion Dobbs sont tous catholiques.

Comment ne pas ressentir une gratitude émue en constatant que Roe est tombée en la fête du Sacré-Cœur, que nous fêtons en ce mois de juin à rebours des « Gay Prides » du monde qui s’autoproclame maître des avancées sociales ? Comment ne pas trembler d’émerveillement devant la date ce cette victoire, le 24 juin, jour de la saint Jean-Baptiste qui tressaillit de joie dans les entrailles de sa mère devant le Messie, Fils de Dieu, âgé de quelques jours à peine dans le sein de la Bienheureuse Vierge Marie ?

Comment ne pas se rappeler qu’en la fête de l’Annonciation, il y a trois mois à peine, le pape François consacrait la Russie, l’Ukraine et le monde au Cœur Immaculé de Marie ?

il y a un film aussi qui a marqué beaucoup de monde "Unplanned (Non planifié en français) est un film américain sorti en 2019, écrit et réalisé par Cary Solomon (en) et Chuck Konzelman (en).

Il raconte l'histoire d'Abby Johnson (en), porte-parole puis directrice d'un centre de l'organisme Planned Parenthood. L'héroïne participe à plusieurs dizaines de milliers d'avortements et conseille de nombreuses femmes sur leur grossesse, jusqu'au jour où elle voit quelque chose qui a tout changé. Elle devient alors militante pour la vie. Le film met en vedette Ashley Bratcher (en), Brooks Ryan et Robia LaMorte-Scott.

Aux États-Unis, il sort en salles le 29 mars 2019, distribué par la maison de production évangélique Pure Flix." Disponible en DVD et VOD :
DVD : https://www.sajedistribution.com/bout...
VOD : https://www.lefilmchretien.fr/films-b...

ici https://www.sajedistribution.com/boutique/dvd-chretien/unplanned-dvd/ est ici https://www.lefilmchretien.fr/films-biopic-histoires-vraies/unplanned-biopic-histoires-vraies-streaming-vod

Emile Duport aborde le sujet délicat de l'avortement en répondant aux interrogations des internautes dans le respect et la bienveillance. L'objectif étant de prolonger la réflexion qu'amène le film.

DESCRIPTION
La seule chose qui importe pour Abby Johnson, c’est d’aider les femmes. Touchée par la souffrance de beaucoup d’entre elles, elle est convaincue des bienfaits du droit à l’avortement.

Elle s’engage comme bénévole au planning familial américain puis devient l’une de ses plus jeunes et brillantes directrices de clinique.

Jusqu’au jour où ce qu’elle voit va tout bouleverser.

“Un film dont on ne peut sortir que bouleversé” Mgr Aupetit, archevêque de Paris

“Unplanned, le film choc sur l’avortement, sort en France.” Famille Chrétienne

“Le film Unplanned fait bouger les lignes intérieures” RCF

Grosse incompréhension du sujet comme ici
ce a quoi j'ai répondu "Je ne crois pas que cette révocation mettent en danger la "vie humaine" dans la mesure ou resteras l'urgence médicale ( vie de la mère en danger est/ou non viabilité du foetus) "

Spoiler:

De + mais je ne lui est pas dit que je ne vois pas le rapport entre le port d 'arme est l'IVG...

Arnaud Dumouch a écrit:

Beaucoup ont noté que les cinq juges qui ont adopté l’opinion Dobbs sont tous catholiques.

Comment ne pas ressentir une gratitude émue en constatant que Roe est tombée en la fête du Sacré-Cœur, que nous fêtons en ce mois de juin à rebours des « Gay Prides » du monde qui s’autoproclame maître des avancées sociales ? Comment ne pas trembler d’émerveillement devant la date ce cette victoire, le 24 juin, jour de la saint Jean-Baptiste qui tressaillit de joie dans les entrailles de sa mère devant le Messie, Fils de Dieu, âgé de quelques jours à peine dans le sein de la Bienheureuse Vierge Marie ?

Comment ne pas se rappeler qu’en la fête de l’Annonciation, il y a trois mois à peine, le pape François consacrait la Russie, l’Ukraine et le monde au Cœur Immaculé de Marie ?

ici aussi j'ai répondu que il ne sont pas Islamique mais catholique

Toot les politiques en France "horrifié" par l 'annonce , exemple

Sauf Madame Boutin

Et oui, cette génération Française est convaincue que la mort de 6 millions de ses enfants, et son remplacement par 6 millions d'émigrés qui, pour certains, rêvent de l'attaquer, de la piller, est la chose la plus merveilleuse de l'histoire du monde.

Ils changeront d'avis, soit en cette vie par les conséquences de leur rêve soixantuitard, soit à l'heure arrivée dans l'autre monde en voyant ce que c'est que l'âme d'un enfant avorté.

Bonjour

Je pense qu'il doit y avoir un juste milieux, si tu joue eu fesse par découverte ou par une nuit bien arrosé et que tu tombe enceinte, bien sur tu te doit de garder ton bébé.

Mais si tu te fait violé, ou pire, violé par ton propre père et que tu tombe enceinte, te devrais avoir le choix d'avorté ou de gardé ton bébé !

Le "juste milieu" c'était au début mème pour Simone Veil, l’avortement devait rester une « exception ».Aujour'dui c 'et devenu une forme de contraception comme une autre sans demande de justification . https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Ethique/Simone-Veil-lavortement-devait-rester-exception-2018-06-29-1200951275

Cath a écrit:

Je pense qu'il doit y avoir un juste milieux...

Effectivement. Le droit à l'avortement n'a pas été aboli non plus, la Cour suprême dit juste que ça relève des états, ceux-ci ont l'autonomie là-dessus (et certains états vont continuer à le permettre).

Six semaines c'est assez pour réagir et se faire avorter quand on se fait violer aussi. Et si non il y aura les autres états où ça continuera à être permis, ces groupes pro-choix n'auront qu'à s'organiser pour leur faciliter la tâche et leur permettre l'accès à ces cliniques.

Il est bien normal quand même que certains états plus religieux aient d'autres chats à fouetter par contre, et ne veulent pas payer pour ça alors qu'il manque de ressources pour plein d'autres choses. Ces fautives qui prennent des risques payeront (comme pour les augmentations mammaires), ce n'est pas à la société de payer pour ça alors que plein de gens manquent de soins pis qu'il manque d'argent pour les soigner.

On passe la vie de la mère avant aussi, quand il y a des risques pour sa santé elle pourra avorter quand même (mais là on paye parce que certains veulent un garçon au lieu d'une fille).

philippe bis a écrit:

Jamais vu autant de déchainement de haine sur les réseaux sociaux après le soutient du Vatican ...

Ça ne les regarde pas pourtant. Ce sont des pro-choix qui ne respectent pas les choix de société des autres sociétés (ou des autres états) apparemment.

philippe bis a écrit:

Le "juste milieu" c'était au début  mème pour  Simone Veil, l’avortement devait rester une « exception ».Aujour'dui c 'et devenu une forme de contraception comme une autre sans demande de justification . https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Ethique/Simone-Veil-lavortement-devait-rester-exception-2018-06-29-1200951275

Ça semble être une grosse business aussi comme le laisse entendre ce film dont vous avez parlé (Unplanned).

Les têtes de linottes se font avoir (c'est rendu un moyen de contraception), mais on est pas obligé de leur donner raison pis de payer pour ça (surtout quand il manque d'argent pour des soins dans tout).

Cath a écrit:

Bonjour

Je pense qu'il doit y avoir un juste milieux, si tu joue eu fesse par découverte ou par une nuit bien arrosé et que tu tombe enceinte, bien sur tu te doit de garder ton bébé.

Mais si tu te fait violé, ou pire, violé par ton propre père et que tu tombe enceinte, te devrais avoir le choix d'avorté ou de gardé ton bébé !

Je crois que vous ne comprenez pas ce que révèle le Seigneur sur la nature d'un petit d'homme.

Est-ce que vous auriez l'idée de tuer votre enfant au prétexte qu'il vous gêne lors d'une nuit arrosée ou que son père ce soir là, vous a forcé à un acte sexuel ?

Ce genre de raisonnement (c'est pas grave. Il n'est pas né) vient de l'oubli de ce que nous enseigne le Seigneur

Vous ne croyez pas, chère Cath, en l'âme immortelle des enfants. Pour vous, un enfant non né est comme un ovule qui part tous les mois avec les règles.

Arnaud Dumouch a écrit:

Je crois que vous ne comprenez pas ce que révèle le Seigneur sur la nature d'un petit d'homme.

Est-ce que vous auriez l'idée de tuer votre enfant au prétexte qu'il vous gêne lors d'une nuit arrosée ou que son père ce soir là, vous a forcé à un acte sexuel ?

Ce genre de raisonnement (c'est pas grave. Il n'est pas né) vient de l'oubli de ce que nous enseigne le Seigneur

Vous ne croyez pas, chère Cath, en l'âme immortelle des enfants. Pour vous, un enfant non né est comme un ovule qui part tous les mois avec les règles.

C'est intéressant ce que vous dites. Mais je me pose cette question, que dit l'Église à propos des fausses-couches? Et pourquoi ça semble moins grave, qu'on leur fait pas de funérailles (surtout en tout début de grossesse)?

Arnaud Dumouch a écrit:

Toutes les valeurs sont inversées.

En Allemagne, les catholiques athée qui suivent la démarche synodale des évêques demandent :

« Libéralisation de la pilule, de l’avortement, des mariages homosexuels, autorisation mariage des prêtres, de l’ordination des femmes, abolition des frontières ».

C'est quoi ton problème avec la pilule ? et que penses-tu du préservatif ?  les femmes ne sont pas des poules pondeuses.

Qu'entens-tu pas abolition des frontières ? tu voudrais repousser les réfugiés ukrainiens ?

https://www.ouest-france.fr/bretagne/grace-aux-ukrainiens-ce-maraicher-breton-ne-perdra-pas-la-moitie-de-sa-recolte-dans-les-champs-e1542a1e-ebe3-11ec-9c83-bfcc11f15cab?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2DWWnC-jUXhy9tasGVIi68YXbUhVUA_w0ib-u1udwF4Zg6k6EpOYCcYdM#Echobox=1655455364 ce n'est pas le sujet mais comme les Ukraiinien sont évoqué.

Spoiler:

Pignon a écrit:

Tout est inversé, Joe Biden est soi-disant gentil, Donald Trump soi-disant méchant.

Il ne faut pas tout mélanger par contre (il faut faire attention), Trump est un habile manipulateur qui a donné à sa base ce qu'elle voulait, mais il n'est pas un croyant contrairement à Biden.

Mais Biden fait dans le clientélisme lui aussi (au détriment de ses croyances religieuses), et il doit composer avec une base tout aussi extrémiste (mais divisée en plus, écervelée). C'est pour cette raison que Trump (malgré qu'il est un danger pour la démocratie) va reprendre le pouvoir très certainement, Biden se fait vieux aussi et les démocrates n'ont aucune relève (aucune vedette).

Thomas17 a écrit:

C'est intéressant ce que vous dites. Mais je me pose cette question, que dit l'Église à propos des fausses-couches? Et pourquoi ça semble moins grave, qu'on leur fait pas de funérailles (surtout en tout début de grossesse)?

Il y a une différence entre perdre un enfant et tuer un enfant.

Trump est très intelligent, n'oubliez pas qu'il demandé aux américains de se faire injecter de l'eau de Javel.