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 Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 20:29

Et comment faire autrement, puisque personne ne réagit sur ce forum au harcèlement délirant et diffamatoire de ce pervers de Pignon ? Que font les modérateurs ? Que fait l'administrateur ? Où sont-ils tous ? Le harcèlement et la diffamations sont-ils donc permis sur ce forum ?

Je devrais laisser Pignon me salir avec ses abjects commentaires ?

C'est insensé !
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 20:35

Je veux bien vous aider, c'est vrai que les méthodes de pignon sont un peu douteuses.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 20:35

Et nous devrions accepter vos attaques anti-catholiques sans broncher peut-être ?
Nous devrions également ne jamais contrer votre idéologie mélenchoniste ?
Vous plaisantez j'espère ...

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 20:44

Tu n'hésites pas à provoquer non plus, avec des propos militants.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 20:57

Marc Hassyn est un militant mélenchoniste, il nous provoque avec son anti-catholicisme viscéral .
Il est un fervent promoteur de l'immigration de masse, mais aussi d'autres monstruosités comme par exemple le malthusianisme et l'euthanasie active .

J'en passe et des meilleurs .
Il a même dit que JPII racontait n'importe quoi par rapport à l'avortement de masse dont il est [Marc Hassyn] résolument pour .

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 21:10

Si tu provoquais moins avec des propos militants, le dialogue serait peut-être plus facile.

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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 21:20

Marc Hassyn a écrit:

Mais non, vous n'avez rien compris ! Ce que je vous ai expliqué est pourtant d'une simplicité extrême. Je ne vous parle pas de vous ou de moi et de ce que nous croyons et tenons pour vrai. Je voulais vous faire comprendre que la conviction de détenir la Vérité qu'a un bouddhiste, un musulman, un juif, un hindouiste, ou qui vous voulez, n'est pas moins forte que notre conviction de chrétiens. Et comme vous le dites si bien vous-même, ce n'est pas par le discours ou des débats qu'on peut convaincre. En conséquence de quoi il est vain de dire en dehors de sa communauté que sa propre religion est la seule vraie, et tout aussi vain de vouloir l'imposer puisqu'il est impossible de convaincre les autres. L'imposer (ou la favoriser) par la force serait un viol des consciences, quand bien même nous estimerions agir pour la bonne cause.

La seule option valable qui en découle, c'est la laïcité : quelle que soient les convictions individuelles de chaque citoyen (vous, moi, nos voisins, etc.), aucune religion n'a dans la sphère publique le droit de se prévaloir d'une supériorité forcément autoproclamée, et toutes ont le droit de coexister, dans le respect réciproque et bien sûr dans le cadre de la loi.

Merci de ces explications. Effectivement, ce n’est pas ainsi que je vous avais compris. C’est beaucoup plus clair désormais.

Marc Hassyn a écrit:
J'enseigne l'histoire avec passion, du paléolithique à l'époque moderne en passant par le Moyen-âge : et je me régale à parler à mes élèves des invasions dites "barbares", du développement du royaume franc, de la construction des châteaux-forts, de l'organisation de la société féodale, des foires de Champagne et d'ailleurs, du développement des villes médiévales, de la fondation des monastères, de la construction des cathédrales et du passage du style roman au style gothique, de la chevalerie et des croisades, etc... Je suis un passionné d'histoire, alors arrêtez de raconter des con...eries. Et généralement, si j'en crois le retour de certains parents, j'arrive à faire passer ma passion, et c'est la plus grande satisfaction que je retire de mon métier qui devient de plus en plus difficile.

Ça, c’est magnifique. Je vous crois. Mais malgré vos compétences, je ne sais si vous parviendriez à détromper Michel1984 qui, dans le fil «violences envers les catholiques», trouve le moyen de prétendre que «L’histoire de la France débute en 1789»…

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«Où est votre trésor, là aussi sera votre cœur»
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 21:30

humanlife a écrit:
Si tu provoquais moins avec des propos militants, le dialogue serait peut-être plus facile.

Face à un militant ultra rouge d'extrême gauche, qui considère que la France débute en 1793 sous la Terreur, tu dialogues en militant, c'est peut-être désagréable, mais la forme m'intéresse moins que le fond salut

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 21:34

Feu Follet, je pense que Michel1984 plaisante, car il commet des anachronismes trop évidents dans ses messages. Lui seul pourrait nous le confirmer...
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 21:38

Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Si tu provoquais moins avec des propos militants, le dialogue serait peut-être plus facile.

Face à un militant ultra rouge d'extrême gauche, qui considère que la France débute en 1793 sous la Terreur, tu dialogues en militant, c'est peut-être désagréable, mais la forme m'intéresse moins que le fond salut

Travailler la forme peut être utile pour confronter les idées, il y a trop de violence dans les propos sur les réseaux sociaux, personne ne gagne à ce jeu.
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 22:12

Il faudrait vraiment que quelqu'un intervienne pour remettre Pignon dans le droit chemin, qu'il arrête de mentir à mon sujet, et mentir continuellement malgré mes nombreuses mises au point...

Y a-t-il un responsable sur ce forum ?
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 22:13

Faites un effort aussi de votre côté, et tout ira bien.

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 22:16

Vous rigolez ? Je suis diffamé et harcelé par Pignon qui raconte des horreurs sur moi, et je devrais faire un effort ? Vous vous fichez de moi ?
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 22:19

Je suis sérieux, vous ne manquez pas non plus de propos militants, et de termes et expressions "fleuries" dans les échanges.

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 22:24

Répondez-moi : qui commence à chaque fois ? Je devrais donc le laisser m'insulter ?

Vous dites que vous êtes sérieux ? Non, vous ne l'êtes pas.
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 22:27

Je pense que vous devez aussi chercher de votre côté le moyen d'atténuer les conflits, ce que vous ne faites pas forcément.


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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 23:24

Sacré comédien ce Marc Hassyn, il pleurniche en permanence, il se victimise sans cesse tout en attaquant violemment notre spiritualité catholique ...

C'est typique de l'extrême-gauche, comme attitude .

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 23:27

Pour que les conflits s'atténuent, il faut être deux à le vouloir. Mais Pignon n'a de cesse de relancer le conflit, ce dont je vous assure que je me passerais volontiers. Cf ci-dessus.
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 23:34

Alors Pignon, tu cherches les histoires ?

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 23:38

Non, puis j'envisage de revenir au thème principal du topic c à d l'immigration massive .
Ça c'est du sérieux, contrairement aux pleurnicheries de Marc Hassyn .

Revenons au sujet salut

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 23:48

Pignon a écrit:
Ça c'est du sérieux, contrairement aux pleurnicheries de Marc Hassyn .

Rebelote... Boulet
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty9/2/2020, 23:54

.. Et dix de der !

geek
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 01:01

Nous n'avons plus de temps à perdre avec les délires idéologiques de Marc Hassyn, nous devons nous consacrer à des sujets bien plus sérieux .
Revenons aux effets délétères - euphémisme - de l'immigration massive .
L'heure est grave ...

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 07:27

Marc hassyn a raison, Pignon fait dans la provocation systématique.
Moi j'appelle ça attiser les conflits.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 15:07

L’ex-maire de Sarcelles François Pupponi passe à table. Ses vingt ans (1997-2017) passés à la tête de cette banlieue multiculturelle lui ont inspiré Les Émirats de la République. Il y dénonce l’échec de l’intégration et les progrès de l’islamisme auquel une partie de la gauche fait la courte échelle.

« On ne fera jamais revenir les classes moyennes blanches à Sarcelles »


https://www.causeur.fr/sarcelles-communautarisme-francois-pupponi-immigration-172208

Voilà, c'est un exemple parmi des milliers d'autres quartiers en France dans la même situation .
François Hollande a évoqué "une partition de la France" ... sa famille politique est directement responsable .


Les émirats de la République - Comment les islamistes prennent possession de la banlieu


Dans un livre coup de poing, le maire de Sarcelles François Pupponi, dénonce la complaisance d'une partie de la gauche* face à l'islamisme radical.


L'ouvrage choc du maire: https://www.amazon.fr/dp/2204134163/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_IkwqEbKMXTP75

* mélenchoniste ndlr

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 20:18

Pignon a écrit:
Dans un livre coup de poing, le maire de Sarcelles François Pupponi, dénonce la complaisance d'une partie de la gauche* face à l'islamisme radical.

L'ouvrage choc du maire: https://www.amazon.fr/dp/2204134163/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_IkwqEbKMXTP75

* mélenchoniste ndlr

ndlr ? "Note de la rédaction" ? Réellement ? C'est bizarre, dans l'aperçu de l'Édition Format Kindle (voir sur Amazon), il n'est fait aucune mention ni du parti de gauche ni de la France Insoumise...

De plus, soupçonner Mélenchon et les membres de son mouvement de connivences avec l'islamisme est absolument ridicule : leur position ultra-laïque est bien connue. Si je soupçonnais le moindre début de ce genre de compromission, je quitterai la FI et le PG sur le champ.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 20:35

Pourquoi Mélenchon s'est auto-parachuté sur Marseille, à votre avis ?
C'est expliqué ici :
https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Laicite-Islam-le-virage-de-Melenchon-1658398

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 21:03

C'est marrant : quand Pignon tombe sur des textes qui valident ses idées, il les reçoit sans aucun esprit critique, mais quand des textes ne vont pas dans son sens (critiques de la famille LePen, preuves que Hitler n'était pas de gauche, etc.), il les rejette sans examen sérieux.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 21:20

Non, Marc Hassyn, ce n'est pas marrant .
François Pupponi, ancien maire de Sarcelles, vient de publier un livre alarmant :


Les émirats de la République - Comment les islamistes prennent possession de la banlieu

Dans un livre coup de poing, le maire de Sarcelles François Pupponi, dénonce la complaisance d'une partie de la gauche face à l'islamisme radical


Cette gauche mélenchoniste fleurte avec l'islam .
C'est extrêmement GRAVE .

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 23:07

Pignon a écrit:
Non, Marc Hassyn, ce n'est pas marrant .
François Pupponi, ancien maire de Sarcelles, vient de publier un livre alarmant :


Les émirats de la République - Comment les islamistes prennent possession de la banlieu

Dans un livre coup de poing, le maire de Sarcelles François Pupponi, dénonce la complaisance d'une partie de la gauche face à l'islamisme radical


Cette gauche mélenchoniste fleurte avec l'islam .
C'est extrêmement GRAVE .

C'est dingue comme vous êtes psychorigide : quand on n'a pas la marotte de la pyramidologie comme vous, vous prétendez que c''est parce qu'on n'y comprend rien ; quand on n'a pas sur la FM une vision qui correspond à la vôtre, vous prétendez qu'on est idiot et que vous comprenez les enjeux de la FM mieux que les francs-maçons eux-mêmes ; quand on ne partage pas votre extrémisme de droite et votre délirante paranoïa anti-immigrés, vous considérez qu'on est un ennemi, stupide de surcroît ; quand on a un avis différent du vôtre sur une thèse développée dans un livre, vous estimez qu'on n'a rien compris...

L'univers selon Pignon, c'est moi je, moi je, moi je... et tous les autres sont des c..ns. Eh bien, non, je ne suis pas d'accord : le monde ne tourne pas autour de votre petite personne, et vos avis personnels ne sont aussi incontestablement brillants que vous voulez le faire croire. Et ce n'est pas parce qu'on est en désaccord avec vous qu'on est débile ou inconscient ou traître ou monstrueux.

Je conteste non seulement une partie des arguments développés dans ce livre mais aussi et surtout la lecture que vous en faites. Car si vous lisez bien l'extrait disponible sur Amazon, vous constaterez Pignon que l'auteur contrairement à vous n'est pas hostile à l'Islam, puisqu'il déclare appeler de ses vœux un Islam de France.

Alors Pignon, je serais prêt à vous accorder le bénéfice du doute, à imaginer que vous avez lu la présentation de ce livre un peu trop rapidement, mais le hic, c'est que ce n'est pas la première fois que vous nous proposez une vision faussée, orientée ou tronquée d'un document, et toujours pour en expurger ce qui ne correspond pas au message que vous voulez faire passer. Alors on ne croit plus trop à votre bonne foi, vous comprenez...
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty10/2/2020, 23:38

Qu'est-ce que c'est encore que ce raisonnement tordu ... biscornu (sic).

Ici, nous avons un maire qui dénonce la connivence de la gauche avec l'islamisme.
Ce monsieur nous alarme sur l'islamisation de la France ainsi que du péril provenant d'une collaboration islamo-gauchiste .
C'est extrêmement clair, Marc Hassyn.

Cessez d'embrouiller les lecteurs.


Les émirats de la République - Comment les islamistes prennent possession de la banlieu

https://www.sudradio.fr/politique/francois-pupponi-je-parle-de-gauche-niqab-victimisation-de-la-gauche-envers-les-immigres-et-calcul-bassement-electoral/

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 06:45

Pignon a écrit:
Qu'est-ce que c'est encore que ce raisonnement tordu ... biscornu (sic).

Ici, nous avons un maire qui dénonce la connivence de la gauche avec l'islamisme.
Ce monsieur nous alarme sur l'islamisation de la France ainsi que du péril provenant d'une collaboration islamo-gauchiste .
C'est extrêmement clair, Marc Hassyn.

Oui, c'est extrêmement clair que ce livre vous provoque une joie ineffable ainsi qu'une adhésion aveugle, et qu'il est interdit d'avoir sur ce livre et la thèse qu'il défend un avis différent du vôtre sous peine de devenir à vos yeux un irresponsable traître. Vos tendances totalitaires se confirment.

Pignon a écrit:
Cessez d'embrouiller les lecteurs.

C'est vous et l'auteur de ce livre qui embrouillez les lecteurs, avec ce concept fumeux d'islamo-gauchisme, complètement artificiel et dénué de sens véritable. Ce n'est rien d'autre qu'un slogan politicien pour manipuler l'opinion, car sans ce vernis de pseudo-scientificité rabâché à qui mieux-mieux, qui pourrait croire que des élus de la République, soucieux des libertés individuelles et de séparation des religions et de l'état, puissent être complices de l'islamisme ? Personne !

Avec ce concept menteur d' "islamo-gauchisme", on assiste à une gigantesque tromperie sémantique, dont je vous décris la chaîne de raisonnement, émaillée de sophismes : si vous défendez les droits des immigrés, originaires d'Afrique du Nord ou d'Afrique noire, ou si vous militez contre le racisme dont ils peuvent faire preuve, alors c'est que vous n'êtes pas hostiles à l'Islam. Si vous n'êtes pas hostiles à l'Islam, c'est que vous êtes favorables à l'Islam. Et si vous êtes favorables à l'Islam, alors vous êtes favorables à l'Islamisme. Enfin, si vous êtes favorables à l'Islamisme, vous êtes donc complices des islamistes. Puisque vous êtes complices des islamistes, vous êtes des traîtres à la Nation, des pourris à désigner à la vindicte populaire...

Voilà, chers amis, comment l'extrême-droite (et la gauche qui se laisse prendre à ces raisonnements foireux) fait monter la mayonnaise xénophobe, qui évidemment lui profite électoralement, et doublement : peur irrationnelle de "l'autre" et décrédibilisation de la gauche. On a déjà connu ça il y a 90 ans.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 14:17

Bien évidemment que l'slamo-gauchisme existe .
Cette alliance a été théorisée ... et c'est ce qui se trame au sein de la France Insoumise mélenchoniste .

Regardez et poursuivez sur le lien:


Extrême gauche : « Unité d’action » avec les islamistes ?

"Les islamistes peuvent-ils être associés aux révolutionnaires dans un même front anti-impérialiste ? Ce débat, qui existe depuis une quinzaine d’années, aurait pu rester strictement interne au courant trotskiste international ; mais le fait que cette thèse soit portée par un de ses principaux partis, le Socialist Workers Party (SWP) britannique, et soit désormais défendue par plusieurs tendances de la LCR française, lui donne une répercussion préoccupante.

Si la piste a été explorée dès la fin des années 80, c’est en septembre 1994 qu’un des dirigeants du SWP, Chris Harman, a donné corps à cette théorie dans un article, « Le Prophète et le Prolétariat », publié dans un trimestriel du parti. Traduit en français, il a été reproduit dans un ouvrage, Islamisme et Révolution, par le groupe Socialisme par en bas, devenu en janvier dernier une tendance de la LCR. Cet article contient une longue analyse sur la nature de l’islamisme, et établit quelle attitude les révolutionnaires devraient avoir à son égard. « Par le passé, écrit Chris Harman, la gauche a commis deux erreurs face aux islamistes. La première a été de les considérer comme fascistes, avec lesquels rien de commun n’était possible. La seconde a été de les considérer comme des “progressistes” qu’il ne fallait pas critiquer. »

Harman propose de considérer la montée de l’islamisme pour ce qu’elle est : une réaction politique, sociale, et anti-impérialiste, davantage qu’un succès ex-nihilo des idées intégristes. Sans le dire ouvertement, le SWP considère que la gauche et l’extrême gauche laïques ont été battues dans les pays arabes, et que désormais la contestation sociale y est véhiculée par les « partis islamistes de masse » que sont par exemple le FIS (Front islamique du salut) en Algérie (en 1994, quand Harman écrit) et les Frères musulmans en Egypte [1]. « Loin d’être les agents directs de l’impérialisme, ces mouvements ont repris à leur compte des slogans anti-impérialistes qui ont considérablement gêné de très importants intérêts capitalistes nationaux et internationaux », explique-t-il"

https://www.unioncommunistelibertaire.org/?Extreme-gauche-Unite-d-action-avec

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 19:14

Plusieurs remarques :

1) ce texte fait surtout état d'une thèse émanant de Grande-Bretagne, pays qui ne connait pas la laïcité "à la française"...
2) ce texte cite la LCR (extrême-gauche), jamais la FI (gauche)... Au fait, la LCR est devenue le NPA : ce texte est-il toujours d'actualité ?
3) une certaine confusion semble être entretenue (par inadvertance ou à dessein ?) entre "musulmans" et "islamistes"...
4) cette thèse d'un rapprochement entre gauche "révolutionnaire" et islamisme est totalement impensable au sein d'un mouvement ultra-républicain et ultra-laïc tel que la FI...
5) la fraction de l'extrême-gauche tentée par un tel rapprochement contre-nature est numériquement extrêmement négligeable... (scores de la NPA et de LO aux présidentielles ? Respectivement 1,09 % et 0,64 %... même pas 2% si on additionne leurs scores)

Conclusion : la propagande d'extrême-droite s'arrange toujours pour faire en sorte que la souris  accouche d'une montagne. De deux pelés et trois tondus qui lancent des idées totalement farfelues, ils arrivent à faire croire à l'adhésion à cette folle thèse par la totalité de la gauche qui en réalité l'a en horreur... et invente des hordes de gauchistes envahissant le pays pour favoriser l'instauration de la charia (sic)... l'extrême-droite est très douée pour la propagande... et le pire, c'est que les idées d'extrême-droite se sont tellement banalisées que même des personnalités de gauche sont contaminées... triste période que nous vivons, où l'irrationalité, les défiances et les haines se déchaînent et pourrissent les esprits...
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 19:31

Et pourtant, l'oumma est d'accord, il existe une convergence manifeste entre les musulmans et la France Insoumise .
D'ailleurs Mélenchon s'est parachuté sur Marseille pour cette raison .
Tout cela est très malsain ...

Les musulmans ont voté massivement pour Mélenchon ---> 37% en 2017.

https://oumma.com/musulmans-ont-vote-massivement-melenchon/

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 20:16

Citation :
Et pourtant, l'oumma est d'accord, il existe une convergence manifeste entre les musulmans et la France Insoumise .

Ah bon ?
1) jamais entendu dire.
2) vous le dîtes, mais je ne suis pas obligé de vous croire sur parole.
3) les musulmans ont peut-être compris que le programme de la FI est un bon programme ?
4) les musulmans ou les descendants d'immigrés nord-africains ? ce qui est en cause, est-ce une origine géographique ou ethnique, ou l'appartenance, réelle ou supposée, à une religion ?
5) les "musulmans" ou "immigrés" n'auraient-il pas massivement voté pour Mélenchon parce que son programme est le plus favorable aux couches sociales défavorisées, et non parce qu'il aurait des complaisances envers l'Islam ?
5) Mélenchon ne se serait-il pas parachuté (comme s'il était le premier à le faire !) sur Marseille tout simplement parce que c'est la 3ème ville de France ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 20:54

Écoutez, si vous ne voulez pas voir la vérité en face, tant pis pour vous .

Cette convergence politique entre l'islam et la gauche est évidente .
Par contre, il existe une petite minorité de musulmans qui rejoignent la droite nationale, les plus intelligents.

Les autres ont massivement voté pour Hollande en 2012 et Mélenchon en 2017, pour de basses raisons d'allocations, d'assistanat.

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 21:03

Pignon a écrit:
Écoutez, si vous ne voulez pas voir la vérité en face, tant pis pour vous .

Cette convergence politique entre l'islam et la gauche est évidente .
Par contre, il existe une petite minorité de musulmans qui rejoignent la droite nationale, les plus intelligents.

Les autres ont massivement voté pour Hollande en 2012 et Mélenchon en 2017, pour de basses raisons d'allocations, d'assistanat.

Ben voyons !
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 21:12

Évidemment, les musulmans sont conservateurs, complètement opposés au progressisme sociétal de la gauche .

Alors, pourquoi ce vote massif à gauche si ce n'est pour de bas intérêts ...
Vous croyez vraiment que les musulmans adhèrent à votre passion LGBTQ++ ainsi qu'à tous vos délires dits "progressistes" ? Soyons sérieux ...

https://amp.lefigaro.fr/politique/2013/07/08/01002-20130708ARTFIG00560-les-musulmans-de-france-votent-a-gauche.php

Cette alliance islam/gauche est contre nature et malsaine.
Je me demande comment tout cela se terminera ...

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 21:37

"Les musulmans" : selon Pignon, groupe indifférencié de personnes un peu trop basanées ayant toutes exactement les mêmes aspirations, le même background, et qui mangent du couscous avec les doigts matin, midi et soir en djellabah...

Bon sang, Pignon, vous pensez vraiment qu'il y a quelqu'un qui prenne au sérieux vos raisonnements de niveau maternelle ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 21:41

En tout cas, le vote est pratiquement indifférencié, 86 %, comment est-ce possible ?

INFOGRAPHIE - Une analyse du vote des Français musulmans montre que 86 % d'entre eux ont donné leur voix à Hollande en 2012
Source le Figaro ci-dessus

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 22:00

Français musulmans ou français issus de l'immigration nord-africaine ? Il n'y a que moi qui voit dans quel piège on veut nous faire tomber ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty11/2/2020, 22:43

Qu'est-ce que vous racontez, il n'y a pas de piège, c'est 86% des français musulmans issus de l'immigration extra-européenne .
Des votants .
Les musulmans non issus de l'immigration extra-européenne ne représentent pas grand-chose .
Pour le moment ...

N'essayez pas à nouveau d'embobiner les lecteurs .

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 08:52

Décidément, vous ne comprenez rien à rien... ou vous faites semblant de ne rien comprendre. Je ne parlais pas des "musulmans non issus de l'immigration extra-européenne", comme vous dîtes...

Je me demandais s'il n'y avait pas une sorte de confusion, assez commune malheureusement, qu'elle soit involontaire ou entretenue à dessein, dans le fait d'assimiler systématiquement les Français d'origine maghrébine (puisque c'est majoritairement d'eux qu'il est question) à des musulmans.

Car en réalité, quelle proportion de cette population est officiellement musulmane ? Et sur ceux qui sont effectivement musulmans sur le papier, quelle proportion est croyante et pratiquante ? Combien sont aujourd'hui devenus "vaguement musulmans" de la même manière que la plupart des Français catholiques contemporains ne sont guère catholiques que de nom ? Et combien sont en réalité agnostiques ou surtout athées, et ne veulent même plus entendre parler de religion ?

Et mon pote algérien qui mange du jambon et boit des coups avec moi, vous dites que c'est un musulman ou pas ? Vous voyez ce que je veux dire ?

Je vais même plus loin : parmi tous ceux qui sont effectivement musulmans croyants et pratiquants, quelle est la proportion d'honnêtes citoyens respectueux des lois et d'illuminés tentés par le radicalisme ?

Finalement, en disant et en écrivant "les musulmans" au lieu de "les immigrés maghrébins", est-ce qu'on ne met pas dans la tête des gens (volontairement ou non) de fausses représentations ? N'est-ce pas aussi trompeur que si on disait "les catholiques" à chaque fois qu'on devrait parler des "Français" ?

Voilà comment on fait croire qu'un vote essentiellement social est un vote ethnique et religieux, voire antipatriotique. Le pire, c'est que beaucoup se laissent avoir à cette tromperie. Tristesse de la bêtise ambiante...
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 16:13

J'ai un ami musulman né en France d'un père français car né en Algérie quand c'était un colonie française, les cinq enfants de mon ami sont français, ses petits enfants sont français.

Vous ne pouvez pas admettre que ses petits enfants sont français de souche ? si ce n'est pas le cas, combien de générations faudra t-il pour que ce soit le cas.
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 16:15

Marc Hassyn, regardez les chiffres et comprenez bien que ces gens votent à gauche - ce qui est étonnant pour des conservateurs - à cause d'individus comme vous car vous êtes soit naif soit complice :

En 2016:

"C’est difficile à croire de nos jours, mais en 1970 il n’y avait que 100 mosquées sur le territoire français ; la plupart était d’ailleurs dans des foyers de travailleurs immigrés. Aujourd’hui, il y a plus de 2400 mosquées et salles de prière sur le territoire. Près de 400 autres mosquées vont être construites dans les prochaines années"

Cartographie Paris & Hexagone :
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 16:50

ça va mal finir avec l'immigration en occident.
Mais ils diront que c'est à cause de l'extrême-droite, pas à cause des idéologies d'extrême-gauche qui ont encouragé et généré l'immigration massive.

Et oui, avec eux, c'est toujours de la faute des autres !
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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 17:46

Pignon a écrit:
"C’est difficile à croire de nos jours, mais en 1970 il n’y avait que 100 mosquées sur le territoire français ; la plupart était d’ailleurs dans des foyers de travailleurs immigrés. Aujourd’hui, il y a plus de 2400 mosquées et salles de prière sur le territoire. Près de 400 autres mosquées vont être construites dans les prochaines années"

Et alors ? Où est le problème ? Les musulmans de France devraient se réunir dans des caves, se cacher malgré eux pour ne pas importuner les Français racistes comme vous ? On devrait leur interdire de pratiquer leur religion ? Ils sont là, certains depuis deux ou trois générations, et ils vont rester. Vous compter faire quoi ? Les renvoyer de le pays d'origine de leurs grands-parents ou arrière-grands-parents, que parfois ils ne connaissent même pas et dont ils ne parlent parfois même pas la langue ? Dont parfois, ces maghrébins d'origine ne pratiquent même pas (ou plus beaucoup) la religion de leurs ancêtres, mais qu'on continue à appeler "musulmans" quand même ?

Je vous repose la question : Où est le problème ?

Et une autre question : quelle est votre solution ? Continuer de vous alarmer de la présence d'une autre religion sur notre sol national pendant encore cinquante ou cent ans, ostraciser ces citoyens et provoquer ainsi par réaction symétrique la hausse du nombre de radicalisés ? Les renvoyer dans "leur pays" (sic) ? Ça va nous coûter drôlement cher... Les exterminer dans une bonne guerre civile ou dans des camps ? Ou bien pratiquer une politique intelligente qui va progressivement favoriser une meilleure intégration voire assimilation ?

humanlife a écrit:
Mais ils diront que c'est à cause de l'extrême-droite, pas à cause des idéologies d'extrême-gauche qui ont encouragé et généré l'immigration massive.

À titre personnel, je récuse cette expression de "immigration massive", très éloignée de la réalité : 0,2 % par an ... Deux immigrés pour mille Français par an. Comme si les intégrer était insurmontable... Quand je me rends dans mes écoles (publiques), quand je me promène dans la rue, que ce soit là où j'habite aujourd'hui ou dans ma ville natale à l'opposé sur la carte de France, je n'ai vraiment pas l'impression d'être envahi...

Mais bon, passons sur la question de l'importance de cette immigration. Cette immigration n'a jamais été encouragée et encore moins générée par l'extrême-gauche (dont le poids électoral est devenu quasi-nul, on se demande bien comment elle aurait pu l'imposer). Elle a été générée (1) PAR LA COLONISATION dont elle est un effet à retardement : regardez en Grande-Bretagne, un même mouvement d'immigration s'y produit en provenance du Pakistan et de l'Inde, ses anciennes colonies... (2) par la politique économique libérale mondialisée et décomplexée.

Mais pour revenir à ce que je disais plus haut au sujet de l'intégration, si nous voulons la réussir mais également permettre aux étrangers de ne plus être obliger d'émigrer pour avoir la vie décente dont leur pays ne leur offre pas la possibilité, il est urgent que nous changions de modèle politico-économique (le reagano-thatchérisme oligarchique globalisé), sans quoi nous ne changerons jamais la situation actuelle.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 20:20

Bon courage ... la troisième/quatrième génération est encore moins bien intégrée que la première ... alors l'assimilation ...

Il suffit de voir comment la Marseillaise est sifflée et les milliers de drapeaux étrangers, dans les grandes villes, durant un match France/Algérie par exemple .
Durant les mariages également ...

Et les prénoms ? c'est important quand l'on souhaite s'assimiler, pourquoi les musulmans ne font pas comme les juifs, les italiens, les polonais ?  Pourquoi ils continuent de nommer leurs enfants Mohamed, ToufiK ou encore Moktar ?

Marc Hassyn est soit un grand naïf aveugle soit un complice.

Il nous faut stopper l'immigration extra-européenne, autrement, tout cela se terminera très mal.

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MessageSujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?   Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe  ? - Page 12 Empty12/2/2020, 21:46

Angleterre
https://www.dreuz.info/2020/02/12/le-maire-de-londres-sadiq-khan-revele-ce-que-la-diversite-signifie-pour-lui-moins-deuropeens/
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