Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?

Se scandaliser pour ce genre de jeu de mots, c'est pathétique .
Marc Hassyn fait exactement la même chose avec mon pseudo, je n'ai jamais pleuré ou feint d'être choqué .

Par contre, ce qui devrait déranger, ce sont ses attaques à l'encontre de l'Église ainsi que son idéologie mélenchoniste, très anti-France & catophobe ...

Je viens de réaliser une chose, je dois être une immigrée, ma grand-mère maternelle est née à Barcelone

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

/D'accord. Il faut avoir un peu d'humour

Déformer un pseudo pour humilier la personne ce n'est pas de l'humour, loin s'en faut.

Je suis déçue de ta réaction Arnaud.

Moi aussi.

Comediante ! Tragediante !

Notre ami Renaud Lamouche est un homme intelligent, pas hypocrite, il ne se scandalise pas pour des jeux de mots ou des blagounettes ...

Chacun voit midi à sa porte.

chercheuse a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

/D'accord. Il faut avoir un peu d'humour

Déformer un pseudo pour humilier la personne ce n'est pas de l'humour, loin s'en faut.

Je suis déçue de ta réaction Arnaud.

Moi aussi.

Pas moi. Je m'attendais à ce genre de réponse.

Pignon a écrit:

Se scandaliser pour ce genre de jeu de mots, c'est pathétique .
Marc Hassyn fait exactement la même chose avec mon pseudo, je n'ai jamais pleuré ou feint d'être choqué .

1) Je ne l'ai fait que pour vous rendre la pareille.
2) Pignon ou le summum de la beaufitude égocentrique : "Ce qui ne me dérange pas ne doit pas déranger les autres". Avec un tel raisonnement, on peut aller loin et justifier le pire.

Pignon a écrit:

Par contre, ce qui devrait déranger, ce sont ses attaques à l'encontre de l'Église ainsi que son idéologie mélenchoniste, très anti-France & catophobe ...

Nouvelle tentative de manipulation de la part de Pignon (mais qui s'en étonne encore ?) :

1) Je n'attaque pas l'Eglise. Lorsque je relaie une attaque "classique", c'est toujours dans but d'éclairer par l'absurde un travers de pensée de mon interlocuteur, et toujours en reprenant des faits historiques bien connus.
2) "L'idéologie mélenchoniste" n'a rien ni d' "anti-France" (lisez le programme de la FI pour les Présidentielles, et vous verrez qu'il est très patriotique, très pro-francophonie - certains à l'extrême-gauche le lui ont reproché) ni "cathophobe" (avec un "h", Pignon !) mais simplement laïque, sans haine envers quiconque (rappel : Mélenchon dans sa jeunesse a été enfant de chœur !)

Pignon menteur comme toujours... et bénéficiant comme toujours d'une étrange indulgence.

Je demande moi aussi la suppression à partir de maintenant de tout message à caractère politique partisan, ce qui me permettra de ne plus en poster moi non plus. Ce forum est-il bien un forum catholique, ou bien un forum lepéniste ? Il faudrait que ce point soit éclairci une fois pour toute !

Cher ami, ici vous êtes dans la section "discussions diverses" et nous discutons politique depuis des années .
Autre chose, ce forum n'est pas "lepeniste", toutes les sensibilités sont représentées et s'expriment .
Si vous n'aimez pas la démocratie, ouvrez un topic consacré à l'ancien régime

Pignon a écrit:

Comediante ! Tragediante !

Notre ami Renaud Lamouche est un homme intelligent, pas hypocrite, il ne se scandalise pas pour des jeux de mots ou des blagounettes ...

Merci Trognon. Je partage votre sens de l'humour

Plus fort que Chevalier et Laspalès, plus fort qu'Eric et Ramzy, un nouveau duo comique est né : Pignouf et Tue-Mouche. Bientôt dans votre paroisse avec leurs célèbres sketchs : "Du haut de ces trente-sept pages de forum, les pyramides vous contemplent", "Hitler a voté Hollande", "Jésus m'a dit que j'étais mort", et plein d'autres. Fou rire garanti... (Places à prix réduit pour les sympathisants RN)

Nous envisageons un TRIO, venez, cher ami .
La maquette du sketch est toujours en cours d'écriture, ce sera un dîner, voulez vous bien jouer l'invité ?

Pignon a écrit:

ce sera un dîner, voulez vous bien jouer l'invité ?

Impossible, il n'y a qu'un seul Pignon, et c'est vous.

Vous voyez bien, cher Marcassin, à travers l'humour, tout s'arrange
Excellent samedi soir .
Demain, tout le monde à l'Église, catholique .
Alléluia !

Pignon a écrit:

Vous voyez bien, cher Marcassin, à travers l'humour, tout s'arrange
Excellent samedi soir .
Demain, tout le monde à l'Église, catholique .
Alléluia !

Non. Demain, comme tous les jours ou presque, je serai dans ma chapelle privée.

Une chapelle, hors de l'Église catho ?
Oubliez toutes ces chimères, qui ne reposent sur rien .
Seulement l'Église catholique est capable de démontrer, de façon factuelle, une chaîne initiatique ininterrompue, depuis le Christ jusq'au dernier Pape, malgré leurs défauts.

Soyez réaliste, vos initiations, vos "églises", ne reposent sur rien, ou pas grand-chose .
Ce sont des chimères .

Demain matin, TOUT LE MONDE  à l'église, catholique .
Excellente soirée

Revenons au concret, au réel .
L'immigration extra-europeenne coûte 70 milliards, chaque année .

L'heure est grave ...



Yves-Marie Laulan:

Il a travaillé pour les cabinets ministériels aux Finances puis aux Affaires étrangères avec Michel Debré.

Il a été économiste au FMI et à la Banque mondiale, puis président du comité économique de l'OTAN.

Par la suite il a été directeur à la Société générale; enfin, directeur général du Crédit municipal de Paris (1984-1993)

Pignon a écrit:

Une chapelle, hors de l'Église catho ? Oubliez toutes ces chimères, qui ne reposent sur rien .
Seulement l'Église catholique est capable de démontrer, de façon factuelle, une chaîne initiatique ininterrompue, depuis le Christ jusq'au dernier Pape, malgré leurs défauts. Soyez réaliste, vos initiations, vos "églises", ne reposent sur rien, ou pas grand-chose . Ce sont des chimères .

Mon Dieu ! Pognon, comment faites-vous pour être toujours autant "à côté de la plaque" ? Demandez à Arnaud, il vous expliquera la différence tout à fait officiellement reconnue par le Vatican entre "validité" et "licéité". De nombreuses églises particulières, en union ou pas avec Rome, possèdent des filiations apostoliques tout à fait valides. À commencer par les églises orthodoxes russe, grecque, serbe, syriaque, etc. Allez-vous le leur contester ?

C'est ainsi que je peux démontrer moi aussi, "de façon factuelle, une chaîne initiatique ininterrompue, depuis le Christ" - pour reprendre vos termes - et issues des apôtres et disciples fondateurs d'églises Pierre, André, Thomas, Marc, Jacques...

Voici la liste des églises par lesquelles passent mes lignées apostoliques ; parmi elles, une cinquantaine sont tout à fait reconnues :

Liste des Eglises:

Parmi toutes mes lignées, je revendique plus particulièrement celles issues du Patriarcat d’Antioche :

De Saint Pierre à moi par le Patriarcat d'Antioche:

Une autre filiation issue du même patriarcat raccourcit même la chaîne initiatique qui vous préoccupe tant, et me place en position de numéro 137 dans cette lignée issue de Saint Pierre :

Spoiler:

Et je peux démontrer de la même manière toutes les autres filiations.

Moralité, Brugnon : quand on ne sait pas, on se tait... ou on demande, au lieu de jouer au donneur de leçons et se ridiculiser.

Allez, sans rancune, Biniou. Je vous ajoute dans mes prières.

Bonjour, comment allez-vous aujourd'hui ?

Ici nous parlons principalement d'immigration, le coût s'élève à 70 milliards par an, c'est colossal ...


Vatican II

La Congrégation pour la doctrine de la foi :

« Dans l'Église catholique seule est l'unique Église du Christ ».

La constitution Lumen gentium:

« Aussi ne pourraient-ils pas être sauvés, ceux qui, sans ignorer que Dieu, par Jésus-Christ, a établi l'Église catholique comme nécessaire, refuseraient cependant d'y entrer ou de demeurer en elle »

Citation :

Vatican II

La Congrégation pour la doctrine de la foi :

« Dans l'Église catholique seule est l'unique Église du Christ ».

La constitution Lumen gentium:

« Aussi ne pourraient-ils pas être sauvés, ceux qui, sans ignorer que Dieu, par Jésus-Christ, a établi l'Église catholique comme nécessaire, refuseraient cependant d'y entrer ou de demeurer en elle »

Quoi de surprenant que l'Eglise catholique romaine prétende être la seule véritable, et la seule à sauver les âmes ? Le stalinisme faisait de même (sauf qu'il ne s'agissait pas des âmes), l'Islam dit la même chose, etc. Cela ne prouve STRICTEMENT RIEN, et ne peut convaincre que les convaincus. N'étant plus catholique, les plaidoyers pro domo du Vatican glissent sur moi comme l'eau sur les plumes d'un canard...

Ajoutons, qu'à ce compte, très peu d'êtres humains connaîtraient le salut, la majorité s'en trouvant exclue. Je refuse de croire que le Seigneur ait pu en 2000 ans à ce point rater son plan.

Citation :

Ici nous parlons principalement d'immigration, le coût s'élève à 70 milliards par an, c'est colossal ...

La somme annoncée est certainement discutable, et il n'est nulle part fait mention des richesses produites induites par l'apport de nouvelles populations qui travaillent pour notre économie, contribuent au rayonnement de notre pays (dans les milieux sportifs, culturels, etc.). Qui plus est, si  on examinait la question sur le temps long, si on mettait en balance les richesses que nous avons pillées aux populations colonisées, quel serait le résultat ? Dans la richesse de l'Occident, quelle est la part due à notre prédation sur les autres continents ? Qui a fait ce calcul ?

Apparemment vous êtes plutôt mal informé .
Jacques Marseille, spécialiste d'histoire économique, a démontré, que, la colonisation ne fut pas une "bonne affaire" ... vraiment pas .

Par contre nous avons construit des ports, des ponts, des routes, des aéroports ...

Vous êtes très mal informé .

Pignon a écrit:

Apparemment vous êtes plutôt mal informé .
Jacques Marseille, spécialiste d'histoire économique, a démontré, que, la colonisation ne fut pas une "bonne affaire" ... vraiment pas .

Par contre nous avons construit des ports, des ponts, des routes, des aéroports ...

Vous êtes très mal informé .

Je parle de la colonisation en général, pas seulement en Afrique du Nord. Cf. l'or des Amériques qui a fait l'opulence de l'Espagne et du Portugal. Cf. également la traite négrière qui a permis la fortune de nombreuses villes portuaires européennes et de planteurs oisifs. La liste n'est pas limitative.

En 2018, 6,5 millions d' immigrés vivent en France, soit 9,7 % de la population totale. 2,4 millions d'immigrés, soit 37 % d'entre eux, ont acquis la nationalité française. La population étrangère vivant en France s'élève à 4,8 millions de personnes, soit 7,1 % de la population totale.

Pas la mer à boire.

Article : « Les populations européennes vivent vraisemblablement les dernières décennies de leur civilisation. »
https://www.dreuz.info/2020/02/05/les-ultimes-annees-de-leurope-europeenne/

C'est sûr ... surtout quand je vois des instituteurs comme Marc Hassyn, qui inculquent aux enfants, dès le plus jeune âge, des concepts comme le métissage généralisé, la théorie du genre ou encore la dimension positive de l'immigration de masse ...
Par contre, dès qu'il s'agit de préserver dans son intégrité une tribu d'Amazonie ou d'Afrique, ce sont les premiers à se lever pour défendre cette cause ...

Ces individus sont stupéfiants ....

Pignon a écrit:

C'est sûr ... surtout quand je vois des instituteurs comme Marc Hassyn, qui inculquent aux enfants, dès le plus jeune âge, des concepts comme le métissage généralisé, la théorie du genre ou encore la dimension positive de l'immigration de masse ...
Par contre, dès qu'il s'agit de préserver dans son intégrité une tribu d'Amazonie ou d'Afrique, ce sont les premiers à se lever pour défendre cette cause ...

Ces individus sont stupéfiants ....

Pignon, je me censure moi-même pour ne pas être censuré par la modération, mais vous êtes un manipulateur de première, un individu sans scrupule et un diffamateur (les mots auxquels je pensais sont plus crus): je n'enseigne aux enfantsRIEN DE CE QUE VOUS AVEZ ECRIT.

Il est inutile de m'envoyer des MP extrêmement orduriers, la teneur de ces messages privés est épouvantable .

En tant que mélenchoniste d'extrême gauche radicale-extrême & ultra progressiste, que pouvez vous transmettre aux enfants ? Si ce n'est la doxa d'extrême gauche radicale ....
C'est grave ...

Pignon, vous êtes un âne bâté : je sais faire la part entre mes convictions personnelles, mes engagements et les exigences de mon métier. Je sais ne pas tout mélanger. Cela s'appelle le professionnalisme, vous connaissez ? J'éveille des consciences, je ne suis pas un bourreur de crâne (ça, c'est la spécialité des lepénistes)

Les grossièretés que je vous ai adressées en MP, je n'en retire aucune car vous les méritez amplement depuis que vous me diffamez copieusement et avec régularité. Et bien que d'ordinaire je répugne à employer un registre de langue autre que celui que la correction et la courtoisie exigent, je continuerai de faire une exception pour vous : j'en ai d'autres en réserve qui vous conviennent tout autant que les premières.

Et les quelques "mots fleuris" que je vous ai envoyés sont peu de chose en regard de horreurs que vous proférez à mon compte sans que personne n'y trouve à redire. Mais il est clair que nous ne partageons pas les mêmes valeurs. J'ai été grossier ? Vous êtes vulgaire par votre pensée et vos actes (attaques diffamatoires ad (pseudo)nominem en public, répétitives ce qui devient du harcèlement), et ça, c'est effectivement épouvantable.

Je suis "mélenchoniste" ? Certes, je l'ai revendiqué. Ce qui veut donc dire que je ne suis ni d'extrême-gauche, mais de gauche, tout simplement. Radical-extrême ? Ce n'est pas parce que vous le répétez que ça va devenir vrai. Ultra-progressiste ? "Ultra", c'est peut-être de trop, mais progressiste, oui. Bizarre que ça devienne une insulte, alors que ça devrait rester un compliment. Le progrès, ce n'est pas nécessairement le rejet des choses du passé qui ont fait preuve d'utilité et de valeur, c'est aller de l'avant, tout bêtement.

Remplacer les mentions « père et mère » par « parent 1 et parent 2 » ce n'est pas un progrès, je suis désolé .

Donner des poupées Barbie à des petits garçons, ce n'est pas un progrès, non, Marc Hassyn .

Puis votre volonté de réduire la population mondiale, votre malthusianisme terrifiant, ce n'est pas un progrès non plus ...

Et si nous parlions de votre idée "ultra moderne" qui consiste à légaliser & banaliser l'euthanasie active ?

Je m'arrête ici, la liste de vos monstruosités est beaucoup trop longue .

Citation :

Remplacer les mentions « père et mère » par « parent 1 et parent 2 » ce n'est pas un progrès, je suis désolé .

Je n'y ai JAMAIS fait allusion --> mensonge et diffamation.

Citation :

Donner des poupées Barbie à des petits garçons, ce n'est pas un progrès, non, Marc Hassyn .

Je n'y ai JAMAIS fait allusion --> mensonge et diffamation.

Citation :

Puis votre volonté de réduire la population mondiale, votre malthusianisme terrifiant, ce n'est pas un progrès non plus ...

Je n'ai JAMAIS fait allusion à une réduction de la population, mais à une maîtrise de celle-ci. Répondez plutôt à la question que je vous ai posée, et pour laquelle vous ne m'avez jamais répondu (mais vous n'avez jamais répondu non plus à d'autres questions qui vous gênent) : à partir de combien de milliards d'individus sur Terre pensez-vous que la situation va devenir tendue ? 10 milliards ?
20 milliards ? 50 milliards ? 100 milliards ? 200 milliards ? 500 milliards ? 1 000 milliards ? 2 000 milliards ? 5 000 milliards ? 10 000 milliards ? On s'arrête où ? Vous êtes sûre que la population humaine peut croître de manière infinie sur une planète qui elle, ne grandit pas ? On voit bien que c'est votre laisser-aller qui est TOTALEMENT IRRESPONSABLE : tôt ou tard, on atteindra un seuil critique. Seule l'estimation de ce seuil est sujet à débats.

Citation :

Et si nous parlions de votre idée "ultra moderne" qui consiste à légaliser & banaliser l'euthanasie active ?

Si un membre de votre famille ou un ami très proche, âgé de 90 ans et qu'une maladie incurable fait atrocement souffrir, vous lui dîtes quoi ? "Désolé, ma religion (ou : mes convictions) m'interdit de te permettre de mettre fin à tes jours si tu en fais le souhait en pleine conscience, c'est moi qui vais décider de ton sort à ta place, et t'obliger à atteindre 90 ans et deux mois dans d'inutiles et horribles souffrances" ? C'erst vous qui êtes monstrueux : chacun devrait avoir le droit de décider de sa façon de mourir. Je ne permettrai jamais à un Pignon de votre espèce de m'obliger à finir mes jours autrement que de la façon que MOI, j'aurai choisie, espèce d'apprenti-dictateur !

Toujours pareil : MOI, MOI et MOI .

Je pensais que depuis toujours c'est la Providence qui décide ...
Il aura fallu attendre le 21ème siècle et Marc Hassyn, pour que cette loi intangible change  .... incroyable ...

C'est toujours ce même principe stupide : "mon corps m'appartient alors je peux avorter quand je veux"
Ah ...! et la vie du bébé, elle t'appartient peut-être ?

Bref, c'est cela la modernité et le progrès selon Marc Hassyn ...

En l’occurrence, l’«apprenti dictateur monstrueux», c’est Dieu, Lui qui a osé dire : «C’est moi qui fais mourir et qui fais vivre» (Dt 32, 39).

«Revendiquer le droit à l’avortement, à l’infanticide, à l’euthanasie, et le reconnaître légalement, cela revient à attribuer à la liberté humaine un sens pervers et injuste, celui d’un pouvoir absolu sur les autres et contre les autres.» (Jean-Paul II, Evangelium Vitae).

Pignon a écrit:

Toujours pareil : MOI, MOI et MOI .

Je pensais que depuis toujours c'est la Providence qui décide ...
Il aura fallu attendre le 21ème siècle et Marc Hassyn, pour que cette loi intangible change  .... incroyable ...

C'est toujours ce même principe stupide : "mon corps m'appartient alors je peux avorter quand je veux"
Ah ...! et la vie du bébé, elle t'appartient peut-être ?

Bref, c'est cela la modernité et le progrès selon Marc Hassyn ...

C'est certainement plus moderne et plus humain que "c'est moi qui décide à ta place, et si tu n'es pas content c'est pareil, je piétine ton avis car ma religion me l'ordonne, même si tu ne crois pas à ma religion". Le masque tombe : vous êtes vraiment un apprenti-dictateur, prêt à IMPOSER vos croyances aux autres. Vous n'êtes pas mieux que les islamistes, qui pensent exactement de la même manière.

Feu Follet a écrit:

«Revendiquer le droit à l’avortement, à l’infanticide, à l’euthanasie, et le reconnaître légalement, cela revient à attribuer à la liberté humaine un sens pervers et injuste, celui d’un pouvoir absolu sur les autres et contre les autres.» (Jean-Paul II, Evangelium Vitae).

Sauf que c'est exactement le contraire : c'est refuser le choix conscient d'une personne au nom de croyances qui ne sont pas les siennes qui manifeste une ahurissante volonté de pouvoir absolu sur les autres et contre les autres, et une négation perverse et injuste de sa liberté et de ses droits.

J'attends de pied ferme que des islamistes vous imposent leur vision de ce qui est juste (par exemple que l'adoration d'un Dieu trinitaire est une abominable perversité et mérite la mort, ou que vos femmes soient intégralement voilées), afin que vous compreniez la notion de liberté individuelle.

De mon côté, je n'impose rien à personne, tant que cela reste dans le cadre légal.

Nous n'imposons rien, c'est la tradition qui s'impose à nous.
Savez-vous combien de cathédrales sont répertoriées en France, et le nombre de clochers ? Un par village ...
Vous ne pouvez pas gommer en un clin d'oeil des siècles et des siècles d'histoire, catholique en l'occurrence .
La France est catholique, or, cette spiritualité nous apprend que seul Dieu a pouvoir de vie ou de mort.
Vous ne le saviez pas ? Pourtant vous avez dit à plusieurs reprises être catégoriquement contre la peine de mort .
Tuer les bébés et les vieux, cela ne vous choque pas ?
JPII a raison, c'est du bon sens .

Marc Hassasin souhaite banaliser l'euthanasie active, la dérive nous la connaissons, en Belgique des ados dépressifs demandent l'euthanasie .
En France, 200 000 avortements de confort (sic) par an ...

Les idées d'Hassasin sont monstrueuses .

Pignon mélange tout pour mieux noyer le poisson : méthode bien connue des manipulateurs...

Citation :

Nous n'imposons rien, c'est la tradition qui s'impose à nous.

Pignon mélange tradition/légalisme/morale... du grand n'importe quoi, fourre-tout destiné comme à son habitude à créer la confusion : quand on ne sait plus qui a dit exactement quoi et à qui, on peut alors affirmer ce que l'on veut, accuser qui l'on veut de ce que l'on veut.

Mettez un peu d'ordre dans le grand bazar de vos propos, si vous voulez qu'on sache à quoi répondre.

Par exemple : le refus de l'avortement. Parlons-en : tradition catholique ? Certainement pas : savez-vous que saint Thomas d'Aquin, ce docteur de l'Eglise sous le nom duquel se range ce forum, était partisan de l'animation médiate, c'est à dire qu'il fixait l'apparition de l'âme du fœtus au milieu de la grossesse (soit 4 mois et demis) et que cette position a prévalu de 1591 à 1869 ? Et qu'auparavant le concile de Vienne en 1312 avait entériné la conception hylomorphique de la nature humaine selon laquelle l'âme individuelle n'est pas liée au corps avant le troisième mois ? Quant à Saint Augustin, c'est encore autre chose : selon lui, l'âme est unie au corps à la première respiration seulement !

Résultat des courses : sur ce sujet précis, il n'y a même pas de tradition univoque et incontestée au sein du catholicisme !

Citation :

Savez-vous combien de cathédrales sont répertoriées en France, et le nombre de clochers ? Un par village ...
Vous ne pouvez pas gommer en un clin d'oeil des siècles et des siècles d'histoire, catholique en l'occurrence .

Qu'est-ce que cette considération vient faire ici ? Aucun rapport avec le sujet. Non seulement je n'ai jamais dit que je voulais gommer la tradition catholique, mais en plus, on voit bien que sur certains sujets sensibles, il n'y a pas de tradition séculaire mais des avis contemporains que certains veulent faire passer pour tels (style : l'église s'est toujours prononcée contre l'avortement : eh bien c'est démenti par les faits !)

Ma position est simple : que les catholiques s'appliquent leurs principes à eux-mêmes s'ils le souhaitent, je n'ai rien contre. Mais qu'ils n'essaient pas de les imposer aux autres.

Citation :

La France est catholique, or, cette spiritualité nous apprend que seul Dieu a pouvoir de vie ou de mort.

La France est catholique ? Ah bon. Combien de nos concitoyens se disent catholiques aujourd'hui ? Et parmi ceux qui se disent catholiques, combien sont réellement pratiquants ? Et parmi ces pratiquants, combien suivent à la lettre le dogme et la discipline de l'Eglise, sans dériver d'un pouce ? Combien de catholiques n'ont jamais utilisé de moyen de contraception ? Combien d'entre eux n'ont pas souhaité voir écourtées les souffrances de leurs parents mourants et remercié (peut-être en leur for intérieur) les médecins qui ont fait ce qui humainement était nécessaire ?

Citation :

cette spiritualité nous apprend que seul Dieu a pouvoir de vie ou de mort.

Voir ci-dessus. L'hypocrisie règne en maîtresse chez les catholiques, qui voudraient être fidèles à des injonctions dogmatiques qu'ils savent dans certains cas extrêmes être pires que leurs pires pensées... Nous sommes parfois plus humains, plus pris de pitié pour nos animaux domestiques que pour nos parents.

Citation :

Pourtant vous avez dit à plusieurs reprises être catégoriquement contre la peine de mort .

C'est exact.

Citation :

Tuer les bébés et les vieux, cela ne vous choque pas ?

Laisser souffrir des individus au nom de croyances qu'ils ne partagent peut-être pas, cela ne vous choque pas ? Si un jour vous souffrez d'une maladie incurable, que vous mourez à petit feu, pendant de longues semaines ou de longs mois, dans d'atroces souffrantes que la médecine se déclare incompétente à diminuer (il va de soi que je ne vous le souhaite pas plus qu'à moi), êtes-vous certain que vous le supporterez ? Que vous ne vous sentirez pas diminué dans votre dignité d'individu, avec pour tout horizon une fin inéluctable ? Ne croyez-vous pas que cette souffrance inutile, vous désirerez ardemment la savoir la plus courte possible et que la décision, en fin de compte, ne revient qu'à vous ? Pensez-vous réellement que Dieu souhaite la souffrance inutile de ses créatures ? Non: la liturgie syriaque le dit à plusieurs reprises : "Dieu est l'ami des hommes". Un ami veut ce qu'il y a de mieux pour vous, il ne vous contraint pas.

Citation :

JPII a raison, c'est du bon sens .

Je ne suis pas d'accord. Ce qu'il a écrit n'est qu'un avis général pour lequel on peut être d'accord globalement, mais qui ne tient aucun compte des cas particuliers. Or chaque cas est un cas particulier. Le caractère absolutiste de cette citation de JPII me fait froid dans le dos, elle nie la liberté individuelle de tous au nom des croyances de quelques uns. Et comme je l'ai dit plus haut : c'est un avis catholique en direction des catholiques, et grand bien leur fasse s'ils veulent le suivre. Mais la minorité catholique n'a AUCUN DROIT d'imposer son avis dogmatique aux non-catholiques, majoritaires dans la société contemporaine.

Citation :

Marc Hassasin souhaite banaliser l'euthanasie active, la dérive nous la connaissons, en Belgique des ados dépressifs demandent l'euthanasie .

Il va de soi que comme toute loi, celle-ci devra être très strictement délimitée. Je suis totalement défavorable à ce que des adolescents dépressifs (ou pas) en bénéficient. Elle ne devra concerner que des personnes en fin de vie, souffrantes sans aucun espoir d'amélioration de leur santé. Et ce sera faire preuve de plus d'humanité que de laisser crever les gens à petit feu comme l'inhumain Pignon voudrait les y contraindre, au nom de principes qui ne sont pas les leurs.

Citation :

En France, 200 000 avortements de confort (sic) par an ...

Je reconnais que c'est un vrai problème, que la contraception devrait enrayer. mais les gens sont souvent irresponsables. 200 000 grossesses non désirées, autant d'enfants non désirés maltraités. Et si l'avortement était illégal comme il l'a été par le passé, combien de femmes rendues stériles ou mortes, suite à un avortement clandestin ? Entre deux maux, je choisis le moindre, contrairement à l'insensible Pignon qui se fout complètement des femmes qui pour lui ont pour seul but d'être des poules pondeuses (même si elles ne le veulent pas) au service la nation (blanche et catholique, bien sûr : quelque chose me dit qu'il ne serait pas contre l'avortement pour les immigrées, surtout basanées et non-chrétiennes)

Citation :

Les idées d'Hassasin sont monstrueuses .

1) On voit bien qu'elles le sont moins que les vôtres, qui sont ignobles, carrément totalitaires.

2) JE VOUS INTERDIS DE CONTINUER À DÉFORMER MON PSEUDO DE FAÇON INJURIEUSE !!!

"Les chiffres sont effrayants : il y a de plus en plus d'étrangers dans le monde."

(Desproges)

Marc Hassyn a écrit:

Feu Follet a écrit:

«Revendiquer le droit à l’avortement, à l’infanticide, à l’euthanasie, et le reconnaître légalement, cela revient à attribuer à la liberté humaine un sens pervers et injuste, celui d’un pouvoir absolu sur les autres et contre les autres.» (Jean-Paul II, Evangelium Vitae).

Sauf que c'est exactement le contraire : c'est refuser le choix conscient d'une personne au nom de croyances qui ne sont pas les siennes qui manifeste une ahurissante volonté de pouvoir absolu sur les autres et contre les autres, et une négation perverse et injuste de sa liberté et de ses droits.

Et non, il ne s’agit pas d’abord de «ma religion», ni de «mes convictions», ni de «mes croyances», ni même d’«injonctions dogmatiques» d’une insupportable minorité catholique perverse hypocrite intolérante rétrograde obscurantiste oppressive dictatoriale. Il s’agit de ce que Dieu demande dans Sa sagesse et que les saints illustrent par leur vie, jusqu’à l’héroïsme.
Ce n’est assurément pas l’Esprit Saint qui inspire de revendiquer un prétendu «droit» de tuer ou de se tuer au nom de la liberté individuelle. L’Esprit Saint, Lui, pousse à adhérer amoureusement à la volonté de Dieu, même si elle implique la croix. Et je sais de quoi je parle. Sa volonté, Il l’a notamment exprimée par le Décalogue. Quand on est chrétien, on vit une relation interpersonnelle avec Dieu, impliquant le TU. «Seigneur, que veux-Tu que je fasse ?» Il s’agit de vivre très concrètement cette demande formulée dans le Notre Père : «que TA volonté soit faite» – une demande inconciliable avec votre propre attitude. Vous voulez en effet suivre votre propre volonté. Vous le dites assez : MOI, MOI, MOI.
Voilà où mène le relativisme, qui nie toute vérité objective, chacun redéfinissant lui-même ce qui est juste ou faux, bien ou mal, selon ce qui l’arrange. Tout devient affaire de goûts, de couleurs et de points de vue individuels. On ne reconnaît plus l’objectivité d’un acte, bon ou mauvais par lui-même, on va le décréter bon ou mauvais en fonction des intérêts personnels subjectifs et arbitraires. Or, tout ce que l’on désire ou tout ce que l’on pense n’est pas nécessairement vrai dans l’ordre de la sagesse divine !
Dans un contexte pareil, celui qui affirme cette réalité objective que l’embryon est un être humain, par conséquent l’avortement est un acte intrinsèquement mauvais puisqu’il s’agit d’un meurtre, s’entend invariablement répondre que c’est là son opinion (!) et qu’il n’a pas le droit de l’«imposer» à ceux qui pensent autrement, sous peine d’être un «intolérant». Mais prétendre justifier le meurtre d’embryons dans des cas définis subjectivement, refuser à certains êtres humains le fondamental et inaliénable droit à la vie, décréter arbitrairement leur vie digne ou indigne d’être vécue, n’accueillir la vie qu’à certaines conditions, c’est s’arroger le droit de décider qui peut vivre et qui doit mourir, c’est donc se faire dieu à la place de Dieu.

Pignon a écrit:

Remplacer les mentions « père et mère » par « parent 1 et parent 2 » ce n'est pas un progrès, je suis désolé .

Donner des poupées Barbie à des petits garçons, ce n'est pas un progrès, non, Marc Hassyn .

Puis votre volonté de réduire la population mondiale, votre malthusianisme terrifiant, ce n'est pas un progrès non plus ...

Et si nous parlions de votre idée "ultra moderne" qui consiste à légaliser & banaliser l'euthanasie active ?

Je m'arrête ici, la liste de vos monstruosités est beaucoup trop longue .

Et donner des pistolets aux petites filles ? tu sais qu'il y a de plus en plus de femmes dans l'armée ?

Citation :

Et non, il ne s’agit pas d’abord de «ma religion», ni de «mes convictions», ni de «mes croyances», ni même d’«injonctions dogmatiques» d’une insupportable minorité catholique perverse hypocrite intolérante rétrograde obscurantiste oppressive dictatoriale. Il s’agit de ce que Dieu demande dans Sa sagesse et que les saints illustrent par leur vie, jusqu’à l’héroïsme.

Si, justement, c'est votre "religion", vos "convictions" que vous voulez abusivement rendre universelles alors qu'elles ne le sont pas.

Car le problème, c'est que "X" va vous rétorquer que "sa" religion et "ses convictions" sont en réalité la vraie sagesse de Dieu, contrairement à la vôtre qui n'est pour lui qu'une mauvaise interprétation.

Et "Y" va affirmer que vous et "X" vous trompez tous les deux, que lui seul connaît la vraie parole de Dieu grâce à sa religion qui est la seule authentique...

Puis "Z" va venir pour se moquer de vos croyances à vous trois et vous imposer la vérité de sa religion, la seule qui soit véridique, cela va de soi...

Pour finir, "Tartempion" va venir vous départager en affirmant que croire en Dieu est grotesque et que vos religions respectives doivent être interdites ainsi que vos coutumes...

Que fait-on, si tout le monde prétend avoir raison ? On tire à la courte paille pour déterminer qui a raison ? On vous enferme dans une pièce avec des armes et c'est le survivant qui impose sa loi ?

D'où la nécessité d'une homogénéité culturelle, ethnique et religieuse .
Aristote l'a clairement expliqué.

Marc Hassyn a oublié de dire que la monarchie catholique a perduré pendant 15 siècles et donné naissance à la plus belle civilisation européenne & mondiale, en revanche, la ripoublique, est une succession d'échecs - nous en sommes déjà à la 5ème et de plus calquée sur l'ancien régime - et de trahisons, mais aussi le vivier d'une corruption abominable .

Pignon a écrit:

D'où la nécessité d'une homogénéité culturelle, ethnique et religieuse ...

Ça porte un nom : le totalitarisme. CAR IL EST IMPOSSIBLE QUE TOUS LES CITOYENS D'UN MÊME ETAT AIENT "NATURELLEMENT" LES MÊMES OPINIONS, SANS UN BOURRAGE DE CRÂNE ET UNE COERCITION IMPITOYABLE. C'est strictement impossible !

Seule chose positive dans votre message : vous prouvez par A+B que j'avais totalement raison en affirmant que vous aviez des penchants dictatoriaux. Ah, il est beau le faux chrétien et faux démocrate, vrai militant d'extrême-droite déguisé en forumeur catholique, apprenti-despote qui veut que tout le monde sans exception pense comme lui !!!

Dieu nous a fait libres, mais Pignon méprise votre liberté. Pignon méprise Dieu.

Et marcassin méprise 15 siècles de notre histoire, selon sa pov' grille de lecture, la France débute en 1789 & 93, avec la Terreur et le génocide vendéen, au nom de la tolérance et de la pseudo liberté ...
Pov' idiot hypocrite, mélenchoniste de surcroît ...

Pignon a écrit:

Et marcassin méprise 15 siècles de notre histoire

Nouveau mensonge de Pignon, nouvelle diffamation : vous avez lu ça où ? J'enseigne l'histoire avec passion, du paléolithique à l'époque moderne en passant par le Moyen-âge : et je me régale à parler à mes élèves des invasions dites "barbares", du développement du royaume franc, de la construction des châteaux-forts, de l'organisation de la société féodale, des foires de Champagne et d'ailleurs, du développement des villes médiévales, de la fondation des monastères, de la construction des cathédrales et du passage du style roman au style gothique, de la chevalerie et des croisades, etc... Je suis un passionné d'histoire, alors arrêtez de raconter des con...eries. Et généralement, si j'en crois le retour de certains parents, j'arrive à faire passer ma passion, et c'est la plus grande satisfaction que je retire de mon métier qui devient de plus en plus difficile.

Pignon a écrit:

Pov' idiot

Parlez pour vous : vous ne savez pas faire la différence entre un état de fait (une population relativement homogène à un certain moment de notre histoire) et la volonté d'imposer une homogénéité excessive. Le premier est ce qu'il est : on le prend comme tel, un fait à considérer. La seconde est une tentation mortifère à combattre : un socle de valeurs communes est évidemment nécessaire à la cohésion d'une société, mais ne doit pas conduire à un nivellement liberticide ni à une négation de la diversité. Tout est une question de dosage : si on place le curseur comme vous nous répétez sans cesse vouloir le placer, on se trouve dans une dérive totalitaire.

À idiot, idiot et demi.

Marc Hassyn, l'équivalent de la ville de Bordeaux est entré en France en 2018, et c'est ainsi depuis 30 ans .

Dans les grandes villes, il n'existe plus aucune cohésion sociale, c'est le communautarisme qui règne .

Hollande parle de partition et Gérard Collomb : « Aujourd’hui on vit côte à côte... Je crains que demain on vive face à face »

Vous voulez poursuivre sur cette pente fatale ?

https://amp.lefigaro.fr/vox/politique/2016/10/12/31001-20161012ARTFIG00292-immigration-l-incroyable-aveu-de-francois-hollande.php


Je pense que non, alors quittez votre clique scélérate mélenchoniste et rejoignez la bande à Bardella ou encore Marion Maréchal

Marc Hassyn a écrit:

Citation :

Et non, il ne s’agit pas d’abord de «ma religion», ni de «mes convictions», ni de «mes croyances», ni même d’«injonctions dogmatiques» d’une insupportable minorité catholique perverse hypocrite intolérante rétrograde obscurantiste oppressive dictatoriale. Il s’agit de ce que Dieu demande dans Sa sagesse et que les saints illustrent par leur vie, jusqu’à l’héroïsme.

Si, justement, c'est votre "religion", vos "convictions" que vous voulez abusivement rendre universelles alors qu'elles ne le sont pas.

Car le problème, c'est que "X" va vous rétorquer que "sa" religion et "ses convictions" sont en réalité la vraie sagesse de Dieu, contrairement à la vôtre qui n'est pour lui qu'une mauvaise interprétation.

Et "Y" va affirmer que vous et "X" vous trompez tous les deux, que lui seul connaît la vraie parole de Dieu grâce à sa religion qui est la seule authentique...

[...]

Que fait-on, si tout le monde prétend avoir raison ? On tire à la courte paille pour déterminer qui a raison ? On vous enferme dans une pièce avec des armes et c'est le survivant qui impose sa loi ?

Si vous en êtes encore là, à ramener la sagesse de Dieu à des interprétations, des opinions, des débats d’idées, des vues personnelles, comme si la religion la plus authentique ne pouvait se définir qu’à coups de batailles argumentaires selon la sagesse humaine, c’est que vous n’avez pas rencontré personnellement le Christ, même si vous vous dites chrétien. Il n’est pas pour vous une Personne vivante et agissante, mais un concept, une option raisonnable parmi d’autres, au mieux un sage mais dont la sagesse ne serait pas universelle.

Si on Le contemple, si on L’aime, si on L’adore, si on entretient avec Lui une relation vivante, alors on entre dans Ses mœurs, on est progressivement éclairé du dedans, le cœur comprend là où la tête ne comprend pas, et vos questions ci-dessus n’ont plus de raison d’être.

Vous aurez beau étudier toutes les sagesses, philosophies, religions en ce monde, vous aurez beau exceller en sciences humaines, cela ne vous servira à rien, car c’est l’Esprit du Christ qui éclaire véritablement et qui donne d’entrer dans la sagesse divine.
Evidemment, accepter de se laisser instruire par Dieu plutôt que de vouloir s’instruire par soi-même, cela requiert l’humilité. Celui qui l’expérimente découvre que la vérité existe et qu’elle est Quelqu’un. Cette sagesse-là ne se communique pas, elle se vit.
«Je Te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d’avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l’avoir révélé aux tout-petits.» (Mt 11, 25.)

Citation :

Si vous en êtes encore là, à ramener la sagesse de Dieu à des interprétations, des opinions, des débats d’idées, des vues personnelles, comme si la religion la plus authentique ne pouvait se définir qu’à coups de batailles argumentaires selon la sagesse humaine, c’est que vous n’avez pas rencontré personnellement le Christ, même si vous vous dites chrétien. Il n’est pas pour vous une Personne vivante et agissante, mais un concept, une option raisonnable parmi d’autres, au mieux un sage mais dont la sagesse ne serait pas universelle.

Mais non, vous n'avez rien compris ! Ce que je vous ai expliqué est pourtant d'une simplicité extrême. Je ne vous parle pas de vous ou de moi et de ce que nous croyons et tenons pour vrai. Je voulais vous faire comprendre que la conviction de détenir la Vérité qu'a un bouddhiste, un musulman, un juif, un hindouiste, ou qui vous voulez, n'est pas moins forte que notre conviction de chrétiens. Et comme vous le dites si bien vous-même, ce n'est pas par le discours ou des débats qu'on peut convaincre. En conséquence de quoi il est vain de dire en dehors de sa communauté que sa propre religion est la seule vraie, et tout aussi vain de vouloir l'imposer puisqu'il est impossible de convaincre les autres. L'imposer (ou la favoriser) par la force serait un viol des consciences, quand bien même nous estimerions agir pour la bonne cause.

La seule option valable qui en découle, c'est la laïcité : quelle que soient les convictions individuelles de chaque citoyen (vous, moi, nos voisins, etc.), aucune religion n'a dans la sphère publique le droit de se prévaloir d'une supériorité forcément autoproclamée, et toutes ont le droit de coexister, dans le respect réciproque et bien sûr dans le cadre de la loi.

La seule chose qui intéresse Marc Hassyn, c'est la République Universelle et son clergé, la maçonnerie .

Il est incapable de concevoir, que, avant le grand remplacement, avant le cosmopolitisme imposé, la France fut une monarchie catholique durant plus de 1000 ans .

Son cerveau n'arrive pas à intégrer ce fait, l'essence de l'Europe c'est le christianisme .

Ne comptez pas sur ce genre d'individu pour sauver notre continent, en revanche, comptez sur lui pour poursuivre sa destruction ...

Pignon a écrit:

La seule chose qui intéresse Marc Hassyn, c'est la République Universelle et son clergé, la maçonnerie .

Il est incapable de concevoir, que, avant le grand remplacement, avant le cosmopolitisme imposé, la France fut une monarchie catholique durant plus de 1000 ans .

Son cerveau n'arrive pas à intégrer ce fait, l'essence de l'Europe c'est le christianisme .

Ne comptez pas sur ce genre d'individu pour sauver notre continent, en revanche, comptez sur lui pour poursuivre sa destruction ...

Mais oui, mais oui... vous avez oublié de dire que mon hobby c'est de sacrifier de jeunes vierges et de manger des bébés, que je suis l'arrière-petit-fils caché de Marx, que j'ai vendu mon âme au Diable dans un dîner avec les Beatles, que j'oblige mes élèves garçons à porter des jupes et à jouer à la poupée, ce qui les rend stériles jusqu'à la 7ème génération.   Au fait, ne cherchez plus pour JFK : c'est moi aussi (j'ai fait porter le chapeau à ce couillon d'Oswald) Sans compter que je suis l'éminence grise de Soros...  

Pignon, vous êtes abject et stupide. Et un fichu manipulateur pervers, parce que vous ne tenez aucun compte de mes réponses réduisant à néant vos stupides diffamations, revenant sans cesse sur vos premières accusations pour faire disparaître mes dénégations de la vue ou de la mémoire des autres membres. Je le redis: vous êtes pervers. Mais que peut-on attendre d'autre d'un faux forumeur catholique vrai militant d'extrême-droite qui rêve de l'instauration dictatoriale d'une société uniformément blanche, catholique et dévouée au clan Le Pen ?

C'est un sketch ma parole, vous avez déjà répété ce dialogue des dizaines de fois !
Vos idées n'évoluent donc jamais ?