Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ?

[b] Interdiction des crèches de noël

Il y a 20 ans, les crèches de noël ne posaient aucun problème.
Sur BFMTV , un journaliste nous donne "le parce que du pourquoi " ...
La communauté musulmane à considérablement grossit .
Les crèches c'est fini.

Laurent Wauquiez, privé de crèche de Noël par la justice, expose des santons.


http://www.rtl.fr/actu/politique/laurent-wauquiez-prive-de-creche-de-noel-par-la-justice-expose-des-santons-7791263011

Fait !

Bon j'espère qu'on pourra garder celle là, et qu'on pourra parler d'immigration passée, présente et futur, du traffr d'être humain, de lutte contre toutes les formes de racisme, de démocratie, des enjeux pour la France, l'Europe et l'Occident...

Tu as lu le Choc des civilisations de Huntington (1996, après un 1er article de 1993) ???

Oui, son bouquin est dans ma bibliothèque.

Balaise ce bouquin. Le mec avait vu en 1993, ce que la plupart des gens on commencé à comprendre en 2003, avec l'Irak. (Et que beaucoup font encore semblant de ne pas comprendre encore aujourd'hui)
Sur l'Ukraine aussi, c'est génial.
La bonne nouvelle c'est qu'il voit les deux Corée fusionnee à terme, même s'il était probablement très optimiste sur ka durée nécessaire

Oui, un visionnaire mais contesté concernant la partition du monde qu'il fait.
Globalement il a vu juste.

Pour la Corée, c'est la Chine qui détient la clé  ....  qui dit réunification de la Corée dit aussi exit l'armée US de l'Asie du sud est ...
Or, stratégiquement parlant ce serait une catastrophe pour les États-Unis.
Le contrôle des voies maritimes, pour les US, est conditionné par sa présence en Corée du sud, la réunification serait une catastrophe d'un point de vue géopolitique/géostratégique.

( depuis mon tél désolé pour la forme)

Pignon a écrit:

Interdiction des crèches de noël et immigration musulmane en France - le lien de cause à effet.

Il y a 20 ans, les crèches de noël ne posaient aucun problème.
Sur BFMTV , un journaliste nous donne "le parce que du pourquoi " ...
La communauté musulmane à considérablement grossit .
Les crèches c'est fini, voilà le prix de l'immigration massive.

je crois que tu melanges tout.

On interdit pas les creches, pignon.

Tu peux t en faire tant que tu veux.

Mais la laicité de ton pays d accueil cantonne la religion dans la sphere privée.

l immigration n a rien a voir la dedans , et les musulmans non plus. C est ton pays d accueil qui interdit les creches en mairie.

Ce serait bien que tu melanges pas tout et que tu ne prennes pas la communauté musulmane pour cible de tes accusations, sinon, je vais encore moderer.

Scrogneugneu a écrit:

Bon j'espère qu'on pourra garder celle là, et qu'on pourra parler d'immigration passée, présente et futur, du traffr d'être humain, de lutte contre toutes les formes de racisme, de démocratie, des enjeux pour la France, l'Europe et l'Occident...

Tu as lu le Choc des civilisations de Huntington (1996, après un 1er article de 1993) ???

si tu respectes la charte et la loi , pas de soucis.

Par contre je viens d effacer une de tes insultes.
Ne recommence pas, sinon, c est le bannissement, pignon.

te voila prevenu.

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Interdiction des crèches de noël et immigration musulmane en France - le lien de cause à effet.

Il y a 20 ans, les crèches de noël ne posaient aucun problème.
Sur BFMTV , un journaliste nous donne "le parce que du pourquoi " ...
La communauté musulmane à considérablement grossit .
Les crèches c'est fini, voilà le prix de l'immigration massive.

je crois que tu melanges tout.

On interdit pas les creches, pignon.

Tu peux t en faire tant que tu veux.

Mais la laicité de ton pays d accueil cantonne la religion dans la sphere privée.

l immigration n a rien a voir la dedans , et les musulmans non plus. C est ton pays d accueil qui interdit les creches en mairie.

Ce serait bien que tu melanges pas tout et que tu ne prennes pas la communauté musulmane pour cible de tes accusations, sinon, je vais encore moderer.

Les crèches de noël étaient présentent un peu partout dans les bâtiments publics.

Pignon a écrit:

Interdiction des crèches de noël et immigration musulmane en France - le lien de cause à effet.

Il y a 20 ans, les crèches de noël ne posaient aucun problème.
Sur BFMTV , un journaliste nous donne "le parce que du pourquoi " ...
La communauté musulmane à considérablement grossit .
Les crèches c'est fini, voilà le prix de l'immigration massive.

Spoiler:

 

Spoiler:

 
Chemin de crèches 2017 à Lyon (69) en décembre

• Annonces Infocatho
  
• - Déc 03, 20
  

 

Spoiler:

Pour vous permettre d’avancer joyeusement vers la fête de Noël, le diocèse de Lyon et la Fondation Saint-Irénée vous invitent à un parcours à travers Lyon et ses environs, qui est en même temps un cheminement spirituel. Ce parcours vous aidera à faire redécouvrir à vos enfants le sens profond de cette célébration qui est au coeur de la foi des chrétiens.

En effet notre Dieu s’est fait homme en Jésus. Il est venu habiter parmi nous, au coeur d’une famille. Ainsi, il n’est pas éloigné de ce que nous vivons. Il partage nos joies et nos souffrances. Les églises qui vous accueillent sont le signe que l’Eglise est une grande famille.

Les personnages de la crèche, symboliquement, sont chacun d’entre nous. Ils cheminent, à leur rythme, vers l’enfant de Bethléem pour nous aider à avoir, dans la prière et le service des autres, une relation vivante avec notre Dieu. Son amour nous est donné à chaque instant et nous invite à la vie qui n’a pas de fin. Soyez assurés, pour vous et vos familles, de la prière de l’Eglise, de la prière de tous ceux qui ont confectionné ces oeuvres et des communautés vivantes qui vous accueillent avec joie. Joyeux Noël à tous !

Mrg Emmanuel Gobilliard,
évêque auxiliaire de Lyon
 

Spoiler:

Vous voulez d'autres exemples Pignon ? mais vous préférez criez au loup ! 

Il existe quelques résistants, heureusement.

Sinon elle est passée où la crèche de noël devant l'hôtel de ville de Paris ?

pignon,
on va faire simple.

Les creches dans les bâtiments publics, c est la laicité et la revolution francaise ainsi que la separation de l eglise et de l etat qui en sont responsables.

Donc, je t interdis d en rendre responsable ni les immigrés (qui sont innocents la dedans)
ni les musulmans ni les juifs, ni personne d autre que la laicité.

Sinon, tu rentres dans l appel a la haine anti migrants
ou l incitation a la haine confessionnelle.

J espere avoir été claire.

Les experts étaient unanimes sur BFMTV hier soir.
Le durcissement de la laïcité est directement lié à l'immigration musulmane.
Avons-nous encore le droit de dire ce qui est vrai ?

Exemple:
Quand l’Hôtel-de-Ville de Paris accueillait des crèches de Noël géantes dans les années 1980/90

Le truc, c est qu ici , on n est pas sur bfmtv, pignon.

faut pas confondre.

Relis la charte, il est interdit de diffamer les autres et les autres religions ou les croyants des autres religions.

Perso, je suis pas musulmane, ni lepeniste,
mais je suis pour la laicité.

un concept qui existe en France depuis avant la decolonisation (verifie).

Les musulmans sont sous representé dans nos instances , ce n est donc pas eux qui ont instauré la laicité (verifie). Ni qui ont voté les lois sur la laicité. Et c est pas les immigrés non plus.

Je ne te laisserais pas les accuser a tort. Relis la charte.

C'est un fait, nier le réel c'est absurde.

c est l idée de croire que c est des croyants etrangers qui auraient instauré la laicité en France qui est absurde.

La separation de l eglise et de l etat date de 1905...Pas de la decolonisation.

Ca marche sur la tete cette histoire....

Il est question du durcissement de la laïcité.
Ce durcissement est lié à l'immigration musulmane.

Pignon a écrit:

Il est question du durcissement de la laïcité.
Ce durcissement est lié à l'immigration musulmane.

Non pignon.
Marine lepen demande un durcissement de la laicité, mais elle n est pas musulmane.
Le durcissement de la laicité est du aux racistes islamophobes.

Mais , comme souvent, ils n ont pas compris dans quoi ils s aventuraient.

Resultats, maintenant, wauquiez chouine sur sa creche... Qui s en fiche????

De toute facon, moi en tant que citoyenne, je ne veux pas de creches ni trucs musulmans ni juifs ni raeliens dans mes batiments publiques.

Ce n est pas lié a l islam.
Mais a la lutte pour la laicité, tous azimuths.

Ne stigmatise plus les musulmans ni les autres croyants.

Pignon dira si je me trompe sur ces propos, mais il me semble bien qu'il n'accuse pas les musulmans d'avoir durci la laïcité mais que leur présence a eu pour effet cette rigidité.

Oui c'est ce que je dis.
Et ce que les "experts" disent.

Et la raison derrière cette simple présence pousse une partie des catholiques à avoir du respect pour ces musulmans, même si ceux-là n'ont aucune affinité particulière avec l'Islam. Il s'agit évidemment de ces catholiques qui ont gardé l'esprit traditionnel, pas ceux qui disent régulièrement amen à la plupart des idéologies du monde moderne.

Miles Templi a écrit:

Pignon dira si je me trompe sur ces propos, mais il me semble bien qu'il n'accuse pas les musulmans d'avoir durci la laïcité mais que leur présence a eu pour effet cette rigidité.

alors il faut aussi en rendre responsable toutes les autres religions et tout les croyants.
Pourquoi ne pas parler des cathos, des juifs, des raeliens, des bouddhistes?

Pour autant que je sache, c est des cathos qui veulent mettre des creches dans nos bâtiments publics, pas les musulmans...
donc, si quelqu un est responsable de cette polemique sur les creches, c est Wauquiez, pas les musulmans, ni les immigrés.

Sinon, c est de l incitation a la haine confessionnele.
Et ca passera pas ici.

Miles Templi a écrit:

Et la raison derrière cette simple présence pousse une partie des catholiques à avoir du respect pour ces musulmans, même si ceux-là n'ont aucune affinité particulière avec l'Islam. Il s'agit évidemment de ces catholiques qui ont gardé l'esprit traditionnel, pas ceux qui disent régulièrement amen à la plupart des idéologies du monde moderne.

ce qui a de sur, c est qu on est dans un pays laic;

et que la religion est séparée de l etat.

DONC, pas de creches, pas de barmitsva a la mairie, et pas de circonsisions a la prefecture.

La creche (ou la barmitsva ou autres) c est pas dans les ecoles publiques ni les mairies.

Et ce serait la meme chose si il n y avait pas de musulmans en France.

Ça c'est du laïcisme pas la laïcité française.
Les crèches étaient permises partout en France.

Pignon a écrit:

Ça c'est du laïcisme pas la laïcité française.
Les crèches étaient permises partout en France.

oui et puis y a pas longtemps on pouvait aussi battre et violer sa femme...

Qu y pouvons nous, pignon... Le monde evolue.

Sic Transit Gloria Mundi...

Mais la porte est ouverte, il y a plein de pays ou tu pourras faire autant de creches que tu veux si vraiment ca te parait un truc digne de se battre... A la base, t es pas né en France, tu n es pas attaché a ce territoire et a sa culture. Libre a toi de trouver un autre pays si vraiment tu n aimes pas la culture et l histoire francaise.

En tout cas, je N'AI JAMAIS VU de crèche dans une mairie ou même un Centre Social, mais il va y en avoir une dans la maison de retraite, financée par le CCAS, comme c'était le cas les années précédentes.

Citation :

Pourquoi ne pas parler des cathos, des juifs, des raeliens, des bouddhistes?

Parce que la majorité de leurs membres en France partagent les idéologies du monde moderne. Ce n'est pas le cas avec l'Islam.

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Ça c'est du laïcisme pas la laïcité française.
Les crèches étaient permises partout en France.

oui et puis y a pas longtemps on pouvait aussi battre et violer sa femme...

Qu y pouvons nous, pignon... Le monde evolue.

Sic Transit Gloria Mundi...

Mais la porte est ouverte, il y a plein de pays ou tu pourras faire autant de creches que tu veux si vraiment ca te parait un truc digne de se battre... A la base, t es pas né en France, tu n es pas attaché a ce territoire et a sa culture. Libre a toi de trouver un autre pays si vraiment tu n aimes pas la culture et l histoire francaise.

Ne raconte pas n importe quoi, je suis né en France, à Nice.
Mère française et père italien.

Sinon les crèches ne sont plus autorisées à cause du changement de population.
Celà a été dit par 3 experts sur BFMTV hier soir.
Tout le monde le sait sauf toi ?

Quand l’Hôtel-de-Ville de Paris accueillait des crèches de Noël géantes dans les années 1980/90

Petit HS

Pignon, vous savez que c'est justement VOS polémiques qui font partir les autres ?

et non pas Bassmeg qui fait le sale boulot de remettre les pendules à l'heure.

Moi, je dois partir, mais je vous interdis de parler de moi quand je ne suis pas là.

Miles Templi a écrit:

Citation :

Pourquoi ne pas parler des cathos, des juifs, des raeliens, des bouddhistes?

Parce que la majorité de leurs membres en France partagent les idéologies du monde moderne. Ce n'est pas le cas avec l'Islam.

miles templi....

si j écrivais un dico, je te citerais pour exemple a l article diffamation.

Qu est ce que tu me racontes la?????

Ca veut dire quoi ideologies du monde moderne?

Pas grand chose , a moins que tu ne nous définisses TA version.

Et d ou tu peux pretendre connaître les avis de millions de gens concernant ta definition des "ideologies modernes"????

Je vais laisser ton post, pour exemple.

Deux choses.
l islam etant plus moderne que la bible et que la torah,
ben je crois que tu t es un peu planté.

deuxieme,
si tu veux dire que "les musulmans" sont moins modernes que les juifs ou que les catho,
la je ne te laisserais pas faire et je t inviterais a relire la charte.

On n en est plus la, sur ce forum.
Si tu veux repandre de l islamophobie, tu trouveras d autres forums.
Mais pas ici.

J espere que c est la derniere fois que j ai a le dire.

Violette3 a écrit:

Petit HS

Pignon, vous savez que c'est justement VOS polémiques qui font partir les autres ?

et non pas Bassmeg qui fait le sale boulot de remettre les pendules à l'heure.

Moi, je dois partir, mais je vous interdis de parler de moi quand je ne suis pas là.

merci pour ca.
Le role des modo,

c est entre le pompier, l agent de la paix, la nounou et meme des fois le nettoyeur...


bref, pignon, j espere que le message est passé...

Soit je suis islamophobe, soit tu as quelques soucis de compréhension.
Pour ce qui est de la modernité, j'avais déjà ouvert un sujet là-dessus.

Miles Templi a écrit:

Soit je suis islamophobe, soit tu as quelques soucis de compréhension.
Pour ce qui est de la modernité, j'avais déjà ouvert un sujet là-dessus.

et bien si tu veux MON avis,

mettre tout un groupe de croyants dans un grand sac

et les qualifier de moins modernes que les autres, sans le moindre element et en niant la chronologie d apparition des Textes,

ben oui, pour moi, c est de l islamophobie.

Et on n en veut plus ici.

Quand la bataille des crèches de Noël révèle les deux chemins sur lesquels se fourvoient les tenants de la laïcité fermée
Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/quand-bataille-creches-noel-revele-deux-chemins-lesquels-se-fourvoient-tenants-laicite-fermee-philippe-iribarne-2911196.html#1EOAbElifgpFfCbi.99

Si c'est VOTRE avis, vous avez donc VOS définitions. Je vous laisse donc avec VOUS-MÊME. Pour l'islamophobie tant mieux si elle n'est pas (ou plus) tolérée ici.

en gros, cette histoire de creche,

c est notre lolo Wauquiez national qui cherche a se rendre interessant.

Clairement, je suis de lyon, et on est beaucoup a se moquer de lui sur cette histoire.

Il etait deja pas assez ridicule, il a fallu qu il s en remette lui meme une couche tout seul...

heureusement pour nous , la France est un pays laic et ses petites combines, ca marchera pas longtemps.

Ceux qui cherchent a imposer aux autres une religion ne passeront pas tant que la France sera la France.
La laicité demande une vigilance de tous les instants, sinon, on risque de se retrouver en theocratie et de voir des siecles d efforts et de progres reduits a néant.

Miles Templi a écrit:

Si c'est VOTRE avis, vous avez donc VOS définitions. Je vous laisse donc avec VOUS-MÊME. Pour l'islamophobie tant mieux si elle n'est pas (ou plus) tolérée ici.

Attends, c est toi qui a allégué des trucs flous sur les musulmans, les ideologies modernes et les autres religions.

Pas moi.

Pour le reste, je partage ton avis.
Les islamohaineux et leurs copains les islamotrouillards, c est tant mieux pour le forum qu ils comprennent enfin qu il y a une charte et un code penal.

Sinon, on allait droit chez Pharos...
Heureusement, on a repris la modo en main.
Je dis pas qu on est sorti des ecueils, mais au moins , maintenant, il y a une reaction aux propos haineux de toutes sortes...

quelle blague..

On pourrait retourner ce texte comme un gant (pour rester polie).

Pourquoi ne pas dire que l interdiction de la polygamie des mormons en France est un dommage collateral de la lutte contre les creches dans les mairies????

Pourquoi ne pas dire que l interdiction des signes religieux ostentatoires est un dommage collateral de la lutte contre l excision et la circonsision?


Pignon, dans une proportion ENORME, de tout ce que tu publies, les musulmans sont souvent les responsables de tes grands malheurs (pas de creches bouuuuhoouuu )

ce serait bien que tu comprennes que ton islamophotrouille, elle est pas a sa place ici...

Ici nous étudions l'impact de l'immigration massive sur la société française.

C'est un sujet sérieux.


France: retour des menus sans porc dans les cantines de Châlon-sur-Saône
http://www.rfi.fr/france/20170825-france-retour-menus-porc-cantines-chalon-saone-halal

Citation :

Attends, c est toi qui a allégué des trucs flous sur les musulmans, les ideologies modernes et les autres religions.

Flou à vos yeux car vous partagez ces mêmes idéologies modernes que je dénonce. Car ce que j'ai écrit est parfaitement clair et on ne peut plus constatable. J'ai mis un lien afin que vous puissiez savoir sur quel terrain je me place mais vous n'avez pas pris la peine de le consulter (ce que je déduis vu la rapidité de la réponse). De là mon invitation au monologue.

grave etudions notre impact sur la France, pignon, vu que tu es immigré

et moi issue de l immigration.

(et ne mélangeons pas tout, le fait de servir des repas sans porcs aux enfants juifs ou musulmans n a pas de rapport avec l immigration, mais avec l alimentation et la religion...)

en tant qu immigré, tu concois tu comme etant un probleme pour la France ton pays d accueil?

Moi non, je crée des emplois.

La population musulmane en Europe devrait doubler d'ici 2050
Les conséquences de ce doublement sont étudiées par le think tank américain Pew Research.

En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/monde/europe/030966544854-la-population-musulmane-en-europe-devrait-doubler-dici-2050-2135473.php#6lXBEBiyffRgCxB2.99

Miles Templi a écrit:

Citation :

Attends, c est toi qui a allégué des trucs flous sur les musulmans, les ideologies modernes et les autres religions.

Flou à vos yeux car vous partagez ces mêmes idéologies modernes que je dénonce. Car ce que j'ai écrit est parfaitement clair et on ne peut plus constatable. J'ai mis un lien afin que vous puissiez savoir sur quel terrain je me place mais vous n'avez pas pris la peine de le consulter (ce que je déduis vu la rapidité de la réponse). De là mon invitation au monologue.

La je comprends plus.

Un moment tu me dis que c est pas bien, les musulmans sont moins dans les ideologies modernes que les autres (diffamation pure et simple)

mais ensuite, tu me dis que les ideologies modernes (sans preciser, tu parles de quoi? De l ecologie? Du feminisme? Du communisme? Du Nazisme?)
pour toi c est pas bien ....

Ce qui implique que tu aimes bien les gens pas trop dans les ideologies modernes....

C est moi ou bien y a un probleme de coherence?

Citation :

Un moment tu me dis que c est pas bien, les musulmans sont moins dans les ideologies modernes que les autres (diffamation pure et simple)

Je n'ai jamais écrit que cela n'était pas bien. J'ai même indiqué que cela suscitait le respect d'une partie des catholiques (ceux qui ont conservé l'esprit traditionnel).  

Citation :

mais ensuite, tu me dis que les ideologies modernes (sans preciser, tu parles de quoi? De l ecologie? Du feminisme? Du communisme? Du Nazisme?)
pour toi c est pas bien ....

Je confirme, cela nuit à la compréhension doctrinale (entre autres). Pour tes exemples, le premier est trop vague, mais oui aux trois autres.

Citation :

Ce qui implique que tu aimes bien les gens pas trop dans les ideologies modernes....

Pour l'esprit traditionnel, la modernité n'est pas seulement un gros mot. Mais je doute fortement que je puisse vous le faire comprendre.

Miles Templi a écrit:

Citation :

Un moment tu me dis que c est pas bien, les musulmans sont moins dans les ideologies modernes que les autres (diffamation pure et simple)

Je n'ai jamais écrit que cela n'était pas bien. J'ai même indiqué que cela suscitait le respect d'une partie des catholiques (ceux qui ont conservé l'esprit traditionnel).  

Citation :

mais ensuite, tu me dis que les ideologies modernes (sans preciser, tu parles de quoi? De l ecologie? Du feminisme? Du communisme? Du Nazisme?)
pour toi c est pas bien ....

Je confirme, cela nuit à la compréhension doctrinale (entre autres). Pour tes exemples, le premier est trop vague, mais oui aux trois autres.

Citation :

Ce qui implique que tu aimes bien les gens pas trop dans les ideologies modernes....

Pour l'esprit traditionnel, la modernité n'est pas seulement un gros mot. Mais je doute fortement que je puisse vous le faire comprendre.

je suis navrée que tu aies une aussi pietre opinion de ta capacité a t exprimer et a te faire comprendre des autres, miles.

Tu n es pas si incomprehensible que tu sembles le croire.

Respecte toi un peu.

Donc, en gros, tu penses que les musulmans sont moins modernes que les autres...
Tu comprends que ce point de vue peut etre pris comme une insulte?

Du coup, ce serait sympa de plus redire ce genre de betises invérifiables et pas vraiment dans l air du temps (sans jeu de mots)
On est d accord?

Citation :

Donc, en gros, tu penses que les musulmans sont moins modernes que les autres...
Tu comprends que ce point de vue peut etre pris comme une insulte?

Par les idéologies modernes oui, d'une manière générale. Ce qui est une insulte pour vous mais certainement pas pour eux qui le revendiquent. Idem pour les catholiques traditionnels et les juifs orthodoxes pour le catholicisme et le judaïsme.

Miles Templi a écrit:

Citation :

Donc, en gros, tu penses que les musulmans sont moins modernes que les autres...
Tu comprends que ce point de vue peut etre pris comme une insulte?

Par les idéologies modernes oui, d'une manière générale. Ce qui est une insulte pour vous mais certainement pas pour eux qui le revendiquent. Idem pour les catholiques traditionnels et les juifs orthodoxes pour le catholicisme et le judaïsme.

yep, on est d accord, en fait.

Tu kiffes la tradition ,

comme certains intégristes juifs musulmans ou catho...

Je vais pas te juger...
Mais par contre, si tu dis que LES cathos

ou bien LES juifs

ou bien LES musulmans sont moins modernes que les autres, LA tu franchis une limite.

ne mets pas tous les musulmans ou tous les juifs dans un meme sac, meme si , selon toi, ce sac est propre.
Perso, je connais un d ici qui se regale en lisant des trucs pornos sadomasochiste.
Bien, chacun ses gouts, qui suis je pour juger?

mais le probleme commence quand ce pervers m incluse dans son delire.
Pour moi, c est insultant.
Pour lui pas.


On est dans le meme truc, la Miles....
Parle de toi dans les termes que tu veux.
Mais n inclues pas LES musulmans, ni LES juifs, ni LES cathos dans tes delires anti modernistes.
LAAAAAAAAA on est d accord?

Pignon,

je t ai deja dit de ne pas qualifier ta famille , la mienne, et le reste des immigrés de PROBLEME...
Il faut quoi pour que tu comprennes? QUe je bannisse pour appel a la haine anti migrant?
BASSMEG