L'historicité de la Bible pour votre vie personnelle de catholique ?

Messages : 424 Inscription : 23/12/2018

Mister be a écrit:: C'est effarant ce que je lis…
Si ce n'est pas dans une perspective messianique, je vous conseille de brûler votre Bible ou de ma mettre dans un endroit où vous ne la toucherez plus…
C'est un treès mauvais livre d'histoire, nul en psychologie, médiocre au niveau mythes et légendes...Il y a des livres bien mieux écrits!
Pourquoi vous perdez votre temps?

Parce que la vérité mérite bien qu'on lui accorde un peu de temps.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mister Li a écrit:

Mister be a écrit:: Non, pas du tout...je dis que vous devriez mettre votre Bible à la poubelle si vous ne la lisez pas dans une perspective messianique!
Si nous sommes toujours à la papoter, mon vieux, c'est parce qu'Elle nous parle encore aujourd'hui dans nos vies actuelles...donc tu vois l'argument éternel tu ne pourras jamais le saisir parce qu'il ne peut s'adresser à toi mais aux croyants c'est autre chose... parce que tu considères la Bible non pas comme vivante, vivifiante mais comme un livre mort, un bouquin vulgaire…

Si moi je n'ai pas d'arguments, toi tu parles de ce que tu ne connais pas et je le répète tu perds ton temps...il y a des bouquins bien plus intéressant!

Dans la bible, on parle de prophéties.

C'est quand même important de savoir à qui on a à faire dans une société avec des personnes qui croient que les loups et les brebis vont devenir les meilleurs amis du monde.

Pour la spiritualité, le bouddhisme fait toujours ses preuves.
Et pour cause, elle ne date pas d'aujourd'hui.

Ah vous en êtes encore là?
J'aurais beau vous montrer la réalisation des prophéties en les mettant sous votre nez que vous n'y croiriez pas encore alors laissez tomber la Bible et prenez un autre bouquin plus passionnant!
Le boudhisme déjà n'est pas une spiritualité mais une philosophie mais bon… restons avec la Bible qui elle non plus ne date pas d'aujourd'hui mais parle pour les hommes de demain

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mister Li a écrit:

Mister be a écrit:: C'est effarant ce que je lis…
Si ce n'est pas dans une perspective messianique, je vous conseille de brûler votre Bible ou de ma mettre dans un endroit où vous ne la toucherez plus…
C'est un treès mauvais livre d'histoire, nul en psychologie, médiocre au niveau mythes et légendes...Il y a des livres bien mieux écrits!
Pourquoi vous perdez votre temps?

Parce que la vérité mérite bien qu'on lui accorde un peu de temps.

De quelle vérité parlez vous?

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Saint Glinglin a écrit:: Il n'est pas défendu de lire les Evangiles avant de parler de la doctrine chrétienne....

C'est quand même conseillé… Allez vous parlez du théorème de Pythagore sans avoir ouvert un livre de math?
encore faut-il comprendre les math!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mister Li a écrit:: Si un pays doit devenir islamique par exemple, je veux savoir à qui j'ai à faire.
Et le coran me serait bien utile.

Là encore le coran n'est pas un livre qui vous permettra de bien comprendre les musulmans si vous l'abordez dans la vision ethnologique...

Messages : 32841 Inscription : 07/11/2013

Saint Glinglin a écrit:: Il n'est pas défendu de lire les Evangiles avant de parler de la doctrine chrétienne....

Que voulez-vous dire.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mister Li a écrit:: Et le judaisme et l'islam sont rangés dans le même rang puisqu'il est question de conquêtes.
Et le bouddhisme est plus vieux que le christianisme

N'importe quoi :mdr:

la conquête propre à l'islam et au judaïsme et le christianisme?
C'est une question d'âge ou d'esprit?Le Christianisme et le bouddhisme n'ont rien en commun!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:: J'aurais beau vous montrer la réalisation des prophéties en les mettant sous votre nez que vous n'y croiriez pas encore alors laissez tomber la Bible et prenez un autre bouquin plus passionnant!

Cela devient intéressant... Racontez-nous ça.

Dans quel but? Vous n'y croiriez pas...je raconterai à un croyant parce qu'il a au moins lu la Bible dans une perspective messianique sinon ça ne sert à rien, je vous l'ai dit…

Autant essayer de faire jouir une poupée gonflable!

Invité

Mister be a écrit:: Et que veut dire Heth en hébreu?

C'est un prénom. On n'en connais pas la traduction, puisque la langue originelle, parlée avant la dispersion de Babel, fut perdue. Mais on pourrait la trouver dans le hittite, si on arrive à traduire exactement cette langue morte.

Par contre, Abraham qui descends d'Herber, parlera la langue de ses descendants: l'hébreux, une langue sémitique (des descendant de Sem)

voir en Genèse 10

PS : Fernand Crombette à traduit la Bible et les textes hittites, en partant du copte ancien.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Si Hittites vient de heth et que la bible fut écrite en hébreu, que veut dire heth? C'est un terme très connu en hébreu et qui donne le sens au rachat du caveau funéraire de la grotte de Makhpela ...je vous invite à lire ou écouter la parasha Hayé Sarah

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

J'en ai tout autant à votre égard!
Vous trainez nos livres saints dans la boue et c'est moi l'imbécile mais regardez vous!

Connaître la Bible comme vous la connaissez ce n'est vraiment pas difficile!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Le Coran admet Issa comme messie! vous ne le saviez pas? Demandez à Halim?

Messages : 32841 Inscription : 07/11/2013

Saint Glinglin a écrit:

humanlife a écrit:: Le christianisme ne renie pas les autres religions il pense que toutes participent au dessein de dieu.

Jn 14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Il est dit par ailleurs que toutes les nations seront associées au même héritage, ce qui comprends les autres religions.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Et si, c'est une religion à messie...va demander au Musulmans!

Messages : 32841 Inscription : 07/11/2013

Saint Glinglin a écrit:

humanlife a écrit:: Il est dit par ailleurs que toutes les nations seront associées au même héritage, ce qui comprends les autres religions.

Toutes les nations sont invitées à une conversion de gré ou de force :

Lc 14.23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.

Passage tronqué = argument non conforme.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Saint Glinglin a écrit:

humanlife a écrit:: Il est dit par ailleurs que toutes les nations seront associées au même héritage, ce qui comprends les autres religions.

Toutes les nations sont invitées à une conversion de gré ou de force :

Lc 14.23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.

Pour un qui connaît bien la Bible vous détournez le sens et l'esprit de la Bible et ça c'est malhonnête au dernieer des points!

Oui toutes les nations sont invitées à une conversion...de cœur qui commence par une transformation intérieur...je vous laisse découvrir les versets bibliques, les vrais qui en parlent!

Messages : 32841 Inscription : 07/11/2013

lisez le texte.

Messages : 424 Inscription : 23/12/2018

Miste be

C'est ce qu'on t'a mis dans la tête depuis ton jeune âge par des livres ou des dires, mais en fait tu n'as aucune preuve que ta FOI
Or la FOI, n'est pas une preuve

Messages : 32841 Inscription : 07/11/2013

Saint Glinglin a écrit:

humanlife a écrit:: lisez le texte.

Vous ne citez jamais rien car vous n'avez rien lu.

Je l'ai lu mais le texte ne signifie pas ce que vous dites puisque vous sortez la phrase du contexte.

Messages : 424 Inscription : 23/12/2018

Se priver de beaucoup de choses et de plaisir de la vie comme aller se faire plaisir au casino pour rien si la vie s'arrête au dernier souffle, c'est une drôle de vie.
Tant de restrictions pour que dalle.

Dire que le musulman qui se fait exploser au nom d'un Dieu dans l'espoir d'avoir un grand nombres de vierges, il se fait sauter la cervelle pour rien.

L'historicité de la Bible pour votre vie personnelle de catholique ? - Page 3 293813

L'historicité de la Bible pour votre vie personnelle de catholique ? - Page 3 293813

Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011

Les questions malveillantes et les propagandes violemment antireligieuses de Mister Li [ ignorant(e) ] et de Saint-Glinglin ( suffisant ) n'ont pas leur place dans la section
" Théologie catholique " .

Je veillerai dorénavant à supprimer toutes leurs interventions dans cette section .

J'invite chacun à ne plus leur répondre dans cette section , lorsque je ne serai pas présent pour la suppression .

Je rappelle que le texte de l'Alliance biblique introduisant le débat posait des questions , notamment :

" Cette question de l'historicité des textes est-elle importante pour vous ? Pourquoi ? "

Mister Li et Saint-Glinglin n'ont jamais envisagé ces réponses personnelles ( qui , elles , ne sont pas polémiques ) .

Il faut avouer que le titre originel du fil ( " Qu'est-ce qui est historique dans la Bible ? " ) ne correspondait pas du tout au texte introductif et que je ne l'ai pas corrigé . Mea culpa .
Je rectifie .

C'est Florence-Yvonne qui a introduit le débat dans la section " Théologie catholique " .
J'ajoute donc " vie personnelle de catholique " , malgré l'introduction par l'Alliance biblique ( protestante ) .

Si une majorité de lecteurs non-catholiques souhaite y participer , je transférerais le fil dans la section " Témoignages " et je supprimerais le mot " catholique " .

Invité

Saint Glinglin a écrit:

Spoiler:

Cela prouve surtout que les auteurs ont mis ce dont ils se souvenaient. Et ils n'ont pas voulu y changer un iota! Car n'importe qui, même un athée peut s'apercevoir que Jesus n'est pas resté trois jours dans le tombeau!
Alors c'est absurde d'écrire des bêtises! Sauf si on sait que l'origine de ces paroles est tellement sacrée qu'on ne peut y changer un mot!

Vous prouvez ainsi l'authenticité de écritures.

Invité

Mister Li a écrit:: Surtout que le croyant ose accusé l'athée d'être responsable du nazisme.
?

Ah tout à fait!
Les athés sont pour le meurtre des bébés!
oui ou non?

Invité

Mister Li a écrit:

Spoiler:

Tu devrais aller au vietnam chez les pauvres, tu verrais l'oppression que fait porter sur les pauvres le culte des esprits.

Ceci l'hyper athée qui vient faire l'éloge du bouddhisme....

Invité

On ne pourrait pas nous débarrasser de ces fantiques qui ne sont pas là pour discuter mais pour nous noyer sous des flots de propagandes débiles.

En plus menteur au point de dire qu'un persécuteur des catholiques est catholique....

C'est lassant!

Messages : 3798 Inscription : 31/12/2010

http://benoit-et-moi.fr/2014-II/actualites/ils-ont-emmene-dieu-dans-lespace.php

Eucharistie sur la lune
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On est 1969, lorsque Buzz Aldrin consomme le pain et le vin de la communion sur la Lune, mais n'arrive pas à transmettre la cérémonie solennelle à ceux qui attendaient à Cap Canaveral. Quelques minutes après la descente de Neil Armstrong sur la surface lunaire, Buzz demande à tout le monde un moment de silence. Après quelques secondes, parvient de Cap Canaveral la réponse légèrement inquiète: «Buzz, nous entrons en silence radio». Pendant ces minutes de black-out, le commandant adjoint de l'Apollo 12 extrait d'une boite spéciale un calice d'argent de quelques centimètres de hauteur, une micro-portion de vin contenue dans une enveloppe sous vide et une hostie, le kit qu'il avait emmené pour une communion de campagne. Comme Gagarine, Buzz a été victime de la politique. Le silence radio imposé par les techniciens de Cap Canaveral était motivé par le fait que les manifestations religieuses des astronautes avaient déjà causé des pépins non négligeables à l'administration et au gouvernement fédéral
-------------------------
En 1966, après que l'équipage d'Apollo 8 eût transmis quelques passages de la Génèse afin de sanctifier leur orbite terrestre, Madalyn Murray O'Hair, présidente de la ligue athée d'Amérique, avait poursuivi en justice la NASA afin que soient empêchés «des actes religieux dans l'espace». Mais ces "actes religieux" continuent, en dépit des athées et mécréants, bien que sans patronage officiel, à l'initiative de plusieurs astronautes adeptes d'un pasteur presbytérien, le révérend John Stout, un des employés du centre spatial de Houston.
Enfin, tout le monde se souvient de la connexion de mai 2011, depuis la Bibliothèque Vaticane, du Pape Benoît avec la Station Spatiale Internationale qui accueillait aussi les astronautes italiens Paolo Nespoli et Roberto Vittori. Ratzinger dialogua avec eux sur les sorts de la planète et le futur de l'humanité pendant presque vingt minutes, les interrogeant et répondant à leurs questions

Messages : 3798 Inscription : 31/12/2010

Voir les messages dans:
Aller à l'église le samedi pour le dimanche ?

Invité

Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poser ma question, mais je voudrais que vous me rappeliez les noms des trois fils de Noé et leurs destins respectifs.

Je crois qu'il y a Sem, après, j'ai oublié.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Aucun respect pour ce que le modérateur a posté...

Invité

Il y a un problème ?

Sem a engendré le sémitisme, Cham et Japhet, je ne sais pas.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Tout cela n'a de sens que si on croit à une lignée messianique...faut-il que je souligne que vous n'y croyez pas?
Donc cessez d'essayer de comprendre comme si il s'agissait d'un livre d'histoire…

Invité

Je n'y crois pas, mais je m'intéresse.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Alors laissez tomber!
Relisez l'intitulé!

Invité

Tu es bien tatillon tout à coup.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Non je respecte ce que la modération a décidé...question de respect!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mister Li a écrit:

Spoiler:

Décidément vous ne comprenez rien!
Voyez ce qui rapproche le messianique du Catholique et non ce qui les divise...c'est justement le messianisme!
On ne peut pas dire qu'un athée partage un messianisme avec un Catho... :beret:

Mais la modo demande aux non catholiques d'intervenir alors respectons!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mister Li a écrit:

Spoiler:

et toi de te convertir soit au Catho soit au messo?

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Vous allez faire le procès des messianiques sans comprendre de quoi il en retourne… et en plus vous n'êtes pas dans la bonne rubrique: voir l'intitulé de ce topic…

Les trois religions monothéistes ont ceci en commun: le messianisme !
Rien de commun avec les Athées!
Ca vous dépasse et je ne perdrai pas de temps à vous expliquer ...ça ne servirait à rien...on ne donne pas des perles aux pourceaux!

Messages : 3798 Inscription : 31/12/2010

En 1966, après que l'équipage d'Apollo 8 eût transmis quelques passages de la Génèse afin de sanctifier leur orbite terrestre,

je vais voir qui est cette:
ligue athée d'Amérique

Madalyn Murray O'Hair, présidente de la ligue athée d'Amérique, avait poursuivi en justice la NASA afin que soient empêchés «des actes religieux dans l'espace».

Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011

Mister Li a écrit:

Spoiler:

Dire "Hitler était catholique" ,
C'est comme dire que "Najat Vallaud-Belkacem est musulmane"

(et encore, je suis gentil, car je n'ai jamais entendu Najat critiquer l'islam dans son ensemble, contrairement à Hitler qui avait une opinion très négative du catholicisme dans son ensemble)

Techniquement, c'est vrai. Mais la place de leur religion dans leur vie et les idées qu'ils défendent est si faible, que ça veut rien dire de le préciser, voire tend à induire en erreur en sous-entendant une quelconque relation de cause à effet

Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011

Mister be a écrit:: Vous allez faire le procès des messianiques sans comprendre de quoi il en retourne… et en plus vous n'êtes pas dans la bonne rubrique: voir l'intitulé de ce topic…

Les trois religions monothéistes ont ceci en commun: le messianisme !
Rien de commun avec les Athées!
Ca vous dépasse et je ne perdrai pas de temps à vous expliquer ...ça ne servirait à rien...on ne donne pas des perles aux pourceaux!

C'est vrai pour le messianisme au sens strict

En revanche, au sens large, il peut y avoir des formes de messianismes sécularisées, qui entendent transcender l'histoire et la condition humaine par leur propres forces. Individuellement on appelle ça un illuminé, un radical, mais collectivement au niveau de peuples, ça fait des ravages

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Mais je parle au sens strict et large...l'historicité de la Bible est une histoire sainte qui nous donne un messie qu'on soit juif, chrétien ou musulman et vient s'emboiter dans l'Histoire avec un "H"

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Ah bon et d'où vient-il?

Invité

Mister be a écrit:: Non je respecte ce que la modération a décidé...question de respect!

C'est nouveau, je ne pense pas que la charte inclus le fait de prendre les gens de haut comme tu le fait, sans compter que tu as l'insulte facile.

Invité

Mister be a écrit:: Vous allez faire le procès des messianiques sans comprendre de quoi il en retourne… et en plus vous n'êtes pas dans la bonne rubrique: voir l'intitulé de ce topic…

Les trois religions monothéistes ont ceci en commun: le messianisme !
Rien de commun avec les Athées!
Ca vous dépasse et je ne perdrai pas de temps à vous expliquer ...ça ne servirait à rien...on ne donne pas des perles aux pourceaux!

J'aurais aimé avoir un euro chaque fois que tu as parlé de donner des perles aux pourceaux, chez toi, c'est un tic verbal.

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:: Vous allez faire le procès des messianiques sans comprendre de quoi il en retourne… et en plus vous n'êtes pas dans la bonne rubrique: voir l'intitulé de ce topic…

Les trois religions monothéistes ont ceci en commun: le messianisme !
Rien de commun avec les Athées!
Ca vous dépasse et je ne perdrai pas de temps à vous expliquer ...ça ne servirait à rien...on ne donne pas des perles aux pourceaux!

J'aurais aimé avoir un euro chaque fois que tu as parlé de donner des perles aux pourceaux, chez toi, c'est un tic verbal.

Te voilà très riche...

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:: Non je respecte ce que la modération a décidé...question de respect!

C'est nouveau, je ne pense pas que la charte inclus le fait de prendre les gens de haut comme tu le fait, sans compter que tu as l'insulte facile.

Je ne te savais pas si susceptible…!
J'ai toujours eu du respect pour l'autorité et j'assume quand je manque de respect à l'autorité!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Et Marie ne vient-elle pas de Juda? Puisque le Salut vient des Juifs donc de Juda!
Tu vois le Toledot yeshoua s'inscrit dans le divrei hayaim qui s'inscrit dans l'Historia...c'est ce que je dis plus haut!

Invité

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:: Vous allez faire le procès des messianiques sans comprendre de quoi il en retourne… et en plus vous n'êtes pas dans la bonne rubrique: voir l'intitulé de ce topic…

Les trois religions monothéistes ont ceci en commun: le messianisme !
Rien de commun avec les Athées!
Ca vous dépasse et je ne perdrai pas de temps à vous expliquer ...ça ne servirait à rien...on ne donne pas des perles aux pourceaux!

J'aurais aimé avoir un euro chaque fois que tu as parlé de donner des perles aux pourceaux, chez toi, c'est un tic verbal.

Te voilà très riche...

J'aurais aimé.

Invité

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:: Non je respecte ce que la modération a décidé...question de respect!

C'est nouveau, je ne pense pas que la charte inclus le fait de prendre les gens de haut comme tu le fait, sans compter que tu as l'insulte facile.

Je ne te savais pas si susceptible…!
J'ai toujours eu du respect pour l'autorité et j'assume quand je manque de respect à l'autorité!

Quand tu parles de mon forum de M...., oui, je suis susceptible, oui, je suis vexée.

J'ai sauvegardé ton message dans son intégralité.

Je l'enverrais par MP à toute personnes que cela intéresserait.

» quel livre de la Bible a pour thème, le septénaire sacramentel ? (question posé par un catholique confessant de ce forum)
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L'historicité de la Bible pour votre vie personnelle de catholique ?

On ne pourrait pas nous débarrasser de ces fantiques qui ne sont pas là pour discuter mais pour nous noyer sous des flots de propagandes débiles.En plus menteur au point de dire qu'un persécuteur des catholiques est catholique.... C'est lassant!

On ne pourrait pas nous débarrasser de ces fantiques qui ne sont pas là pour discuter mais pour nous noyer sous des flots de propagandes débiles.

En plus menteur au point de dire qu'un persécuteur des catholiques est catholique....

C'est lassant!