L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

L'Eglise est aussi à l'image de son temps, est-ce que le monde ne traverse pas des moments de turpitude?

la mission des Apôtres n'est pas de participer aux ténèbres voir d'en rajouter , mais d’être Lumière de Dieu Sel de la terre , Levain dans la pâte !
que le monde soit le monde ça on sait , mais l’Église se doit de vivre  " vous êtes en ce monde mais pas de ce monde !" sinon on a rien a dire aux hommes !  

Théodéric a écrit:

2 Timothée 3
1Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. 2Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, 3insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, 4traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, 5ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là. 6Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce, 7apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.

humanlife a écrit:

L'Eglise est aussi à l'image de son temps, est-ce que le monde ne traverse pas des moments de turpitude?

mario-F._L. a écrit:

humanlife a écrit:

L'Eglise est aussi à l'image de son temps, est-ce que le monde ne traverse pas des moments de turpitude?

Le monde approuve bruyamment l'homosexualité, la PMA, la GPA ; le pape François les a condamnés sans concession. Et un séminariste à tendance homosexuelle est renvoyé chez lui !...

mario-F._L. a écrit:

Théodéric a écrit:

2 Timothée 3
1Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. 2Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, 3insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, 4traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, 5ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là. 6Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce, 7apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.

Puisque l'on parle du pape François dans ce malheureux topic, je te pose cette question : François est-il  "égoïste, ami de l'argent, fanfaron, hautain, blasphémateur, ..................".

Réponse ???

humanlife a écrit:

mario-F._L. a écrit:

humanlife a écrit:

L'Eglise est aussi à l'image de son temps, est-ce que le monde ne traverse pas des moments de turpitude?

Le monde approuve bruyamment l'homosexualité, la PMA, la GPA ; le pape François les a condamnés sans concession. Et un séminariste à tendance homosexuelle est renvoyé chez lui !...

Bon, dans ce cas pourquoi l'Eglise n'a pas été attentive à déceler le caractère pédophile de nombreux de ses représentants?

Théodéric a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Puisque l'on parle du pape François dans ce malheureux topic, je te pose cette question : François est-il  "égoïste, ami de l'argent, fanfaron, hautain, blasphémateur, ..................".

Réponse ???

on ne parle pas que du Pape mais de toutes la classe religieuse sacerdotale.

mario-F._L. a écrit:

humanlife a écrit:

mario-F._L. a écrit:

humanlife a écrit:

L'Eglise est aussi à l'image de son temps, est-ce que le monde ne traverse pas des moments de turpitude?

Le monde approuve bruyamment l'homosexualité, la PMA, la GPA ; le pape François les a condamnés sans concession. Et un séminariste à tendance homosexuelle est renvoyé chez lui !...

Bon, dans ce cas pourquoi l'Eglise n'a pas été attentive à déceler le caractère pédophile de nombreux de ses représentants?

Parce qu'avant les années 90-2000, ce n'était pas "la mode" de s'occuper de ce problème, et que nombre d'intellectuels faisaient l'apologie de la pédophilie.

mario-F._L. a écrit:

Théodéric a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Puisque l'on parle du pape François dans ce malheureux topic, je te pose cette question : François est-il  "égoïste, ami de l'argent, fanfaron, hautain, blasphémateur, ..................".

Réponse ???

on ne parle pas que du Pape mais de toutes la classe religieuse sacerdotale.

Relis le titre de ce triste fil et tu verras que tu as tort !

mario-F._L. a écrit:

Puisque l'on parle du pape François dans ce malheureux topic, je te pose cette question : François est-il  "égoïste, ami de l'argent, ..................".

Réponse ???

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Puisque l'on parle du pape François dans ce malheureux topic, je te pose cette question : François est-il  "égoïste, ami de l'argent, ..................".

Réponse ???

Il vit dans des palais

Autrement dit vous n'en savez rien.
Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on condamne l'argent qu'on n'est pas son ami.

La seule qualité sure que je lui reconnaisse, c'est d'aimer Marie.

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on condamne l'argent qu'on n'est pas son ami.

La seule qualité sure que je lui reconnaisse, c'est d'aimer Marie.

Il a justement refusé de vivre dans le Palais pontifical. Il vit dans la résidence sainte Marthe.

Laissant la chambre 207 que le tirage au sort lui avait attribué à la veille du conclave, il occupe la suite 201, la plus spacieuse, qui comprend trois pièces: un bureau, un salon et une chambre. À proximité se trouvent une chapelle, un bureau pour son secrétaire, une salle à manger, une cuisine et des chambres pour les deux secrétaires. Il continue de prendre ses repas au réfectoire de la résidence.

RenéMatheux a écrit:

Il y a beaucoup de pauvres qui aimeraient vivre à la résidence St Marthe avec un réfectoire!
.

Vatican : le porte-parole du Saint-Siège démissionne soudainement

Valeurs Actuelles a écrit:

Surprise. En poste depuis août 2016, le journaliste américain, Greg Burke, porte-parole du Saint-Siège, a démissionné, pour des raisons inconnues à ce jour.

Mauvaise surprise pour le pape François. Lundi 31 décembre, le Vatican a annoncé la démission de son porte-parole et de son adjointe, sans aucune explication, rapporte Le Parisien.

Une démission sans explications
Un communiqué du Saint-Siège a simplement annoncé que le pape « a accepté la démission du directeur et du vice-directeur de la salle de presse du Vatican, Greg Burke et Paloma Garcia Ovejero, et a nommé directeur par intérim Alessandro Gisotti, jusqu’ici coordinateur des médias sociaux pour le dicastère [ministère] de la Communication ». De son côté, Greg Burke a souhaité voir le pape François « créer une nouvelle équipe de communication », sans donner plus de détail, sur Twitter. Il a également tenu à remercier le souverain pontife.


Âgé de 59 ans, le natif du Missouri Greg Burke est membre numéraire de l’Opus Dei, ce qui implique qu’il a fait vœu de célibat. Il était le deuxième membre de cette congrégation à occuper le poste de porte-parole au Vatican, après l’Espagnol Joaquin Navarro Valls, l’omnipotent directeur de la communication de Jean-Paul II, d’après Le Parisien. L’Américain a notamment travaillé pour Reuters, Fox News et Time, comme correspondant au Vatican. Paloma Garcia Overo, elle, est la première femme à occuper le poste de numéro 2 de la communication du Vatican. Âgé de 43 ans, elle était auparavant correspondante pour le Vatican auprès de Cadena COPE, l’une des principales stations de radio espagnoles.


Le grand ménage se poursuit donc au service communication du Vatican, quelques jours seulement après la nomination du journaliste italien Andrea Tornielli à la direction éditoriale du dicastère et celle de l’écrivain Andrea Monda à la direction de L’Osservatore Romano, le quotidien du Vatican.
Face à une crise de crédibilité sans précédent dans l’Eglise catholique, suite aux scandales d’abus sexuels qui ont émaillé l’année, le pape François continue un vaste remodelage des structures du Vatican, et a convoqué, fin février prochain, un sommet sur la « protection des mineurs ».

?????????

RenéMatheux a écrit:

Je redis : JP2 lui, ne prenait pas le repas du soir!

Citation :

Et se donnait la discipline

mario-F._L. a écrit:

Citation :

Et se donnait la discipline

Masochisme religieux qui heureusement est passé de mode.

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Je redis : JP2 lui, ne prenait pas le repas du soir!

Parce qu'il les digérait mal peut-être.

Citation :

Et se donnait la discipline

Masochisme religieux qui heureusement est passé de mode.

RenéMatheux a écrit:

Spoiler:

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Citation :

Et se donnait la discipline

Masochisme religieux qui heureusement est passé de mode.

Si vous croyez ce que vous dites vous avez des problèmes......

RenéMatheux a écrit:

Le masochisme religieux...........
Comme la croix sans doute?
Allez allez!
..

florence_yvonne a écrit:

est-ce que l'on va condamné quelqu'un  parce qu'il est gaucher ?

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on condamne l'argent qu'on n'est pas son ami.

La seule qualité sure que je lui reconnaisse, c'est d'aimer Marie.

Il a justement refusé de vivre dans le Palais pontifical. Il vit dans la résidence sainte Marthe.

Laissant la chambre 207 que le tirage au sort lui avait attribué à la veille du conclave, il occupe la suite 201, la plus spacieuse, qui comprend trois pièces: un bureau, un salon et une chambre. À proximité se trouvent une chapelle, un bureau pour son secrétaire, une salle à manger, une cuisine et des chambres pour les deux secrétaires. Il continue de prendre ses repas au réfectoire de la résidence.

Il y a beaucoup de pauvres qui aimeraient vivre à la résidence St Marthe avec un réfectoire!
JP2 lui, ne prenait pas le repas du soir!


Moi, je méfie des gens qui parle des pauvres! Les marxistes en parlent beaucoup! Les socialistes aussi........ Même macron maintenant

Je redis : La seule qualité sure que je lui reconnaisse, c'est d'aimer Marie.

philippe bis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

est-ce que l'on va condamné quelqu'un  parce qu'il est gaucher ?

S'il n'a pas un gilet jaune non pourquoi?

philippe bis a écrit:

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on condamne l'argent qu'on n'est pas son ami.

La seule qualité sure que je lui reconnaisse, c'est d'aimer Marie.

Il a justement refusé de vivre dans le Palais pontifical. Il vit dans la résidence sainte Marthe.

Laissant la chambre 207 que le tirage au sort lui avait attribué à la veille du conclave, il occupe la suite 201, la plus spacieuse, qui comprend trois pièces: un bureau, un salon et une chambre. À proximité se trouvent une chapelle, un bureau pour son secrétaire, une salle à manger, une cuisine et des chambres pour les deux secrétaires. Il continue de prendre ses repas au réfectoire de la résidence.

Il y a beaucoup de pauvres qui aimeraient vivre à la résidence St Marthe avec un réfectoire!
JP2 lui, ne prenait pas le repas du soir!


Moi, je méfie des gens qui parle des pauvres! Les marxistes en parlent beaucoup! Les socialistes aussi........ Même macron maintenant

Je redis : La seule qualité sure que je lui reconnaisse, c'est d'aimer Marie.

Anti Pape françois anti Concile V2 mais toujours catholique.Tout est possible en 2019!

C'est votre pape lui même qui a dit qu'on pouvait être hérétique excommunié par un pape et un concile, être la cause d'un schisme majeur dans l'histoire de l'Eglise et que tout cela n'était pas grav

RenéMatheux a écrit:

C'est votre pape lui même qui a dit qu'on pouvait être hérétique excommunié par un pape et un concile, être la cause d'un schisme majeur dans l'histoire de l'Eglise et que tout cela n'était pas grav

e!

Je parle de Luther bien sûr!

Vous contredisez votre pape chéri?

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

C'est votre pape lui même qui a dit qu'on pouvait être hérétique excommunié par un pape et un concile, être la cause d'un schisme majeur dans l'histoire de l'Eglise et que tout cela n'était pas grav

e!

Je parle de Luther bien sûr!

Vous contredisez votre pape chéri?

Source ???

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

C'est votre pape lui même qui a dit qu'on pouvait être hérétique excommunié par un pape et un concile, être la cause d'un schisme majeur dans l'histoire de l'Eglise et que tout cela n'était pas grav

e!

Je parle de Luther bien sûr!

Vous contredisez votre pape chéri?

Source ???

Source??????

Et puis quoi encore?

Vous n'avez pas remarqué que votre pape a été fété le 500 ème anniversaire de la "réforme"????

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Le masochisme religieux...........
Comme la croix sans doute?
Allez allez!
..

Ce n'est pas Jésus qui s'est fouetté lui-même (définition de "se donner la discipline") mais des tortionnaires qui l'ont fouetté : donc aucun masochisme en Jésus.

Spoiler:

Mgr Vigano a écrit:

Cher Archevêque McCarrick,

Comme l'a annoncé la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, les accusations portées contre vous pour crimes envers des mineurs et abus envers des séminaristes seront examinées et jugées très prochainement par une procédure administrative.

Quelle que soit la décision prise par l'autorité suprême de l'Eglise, ce qui importe vraiment et qui a causé de la peine à ceux qui vous apprécient et prient pour vous, c'est le fait que vous n'ayez donné, au cours de ces derniers mois, aucun signe de repentir. Je suis du nombre de ceux qui prient pour votre conversion, pour que vous vous repentiez et demandiez pardon aux victimes et à l'Eglise.

Le délai est court, mais vous pouvez encore vous confesser et vous repentir de vos péchés, crimes et sacrilèges, et le faire publiquement, étant donné qu'ils sont désormais publics. Votre salut éternel est en jeu.

Mais il est aussi question d’un autre point, d'une extrême importance. Paradoxalement, vous avez à disposition un magnifique don de grande espérance de la part du Seigneur Jésus : vous vous trouvez dans une conditioan qui vous permet de faire un grand bien à l'Eglise. En effet, l'occasion vous est donnée de poser un acte qui surpasse en importance toutes les bonnes œuvres de votre vie. Votre repentance public serait une mesure extraordinaire de guérison pour l'Eglise gravement blessée et souffrante. Êtes-vous disposé à offrir ce don à l'Eglise ? Le Christ est mort pour nous tous quand nous étions encore pécheurs (Rom. 5,8). Il ne nous demande que de répondre par notre repentir et de faire le bien qu'il est en notre pouvoir d'accomplir. Le bien que vous êtes en mesure de faire aujourd'hui est d'offrir à l'Eglise votre repentir sincère et public. Ferez-vous ce don à l'Eglise ?

Je vous en conjure, repentez-vous publiquement de vos péchés, afin que l'Eglise en bénéficie et que vous puissiez vous présenter devant le tribunal de Notre-Seigneur, purifié par Son sang.

Je vous en prie, faites que son Sacrifice sur la Croix ne soit pas vain pour vous. Le Christ, notre Seigneur plein de bonté n’a de cesse de vous aimer. Mettez toute votre confiance en Son Sacré-Coeur. Et priez Marie, comme nous sommes nombreux à le faire, en lui demandant d'intercéder pour le salut de votre âme.

"Maria Mater Gratiae, Mater Misericordiae, Tu nos ab hoste protege et mortis hora suscipeʺ "Marie Mère de la Grâce, Mère de Miséricorde, protégez-nous des atteintes de l'ennemi et accueillez-nous à l'heure de notre mort."

Votre frère dans le Christ.

+ Carlo Maria Viganò

Arnaud Dumouch a écrit:

Surtout que le pape vient de faire un pari risqué : Nommé le Cardinal Farrel camerlingue du Vatican

RAPPEL : Le Cardinal Farrel a été un des bras droits du père Maciel (de perverse mémoire), puis a vécu plusieurs années dans l'appartement de Mac Carrick, a été mis en avant par lui pour devenir évêque, tout en affirmant récemment n'avoir jamais été au courant de ses turpitudes....


Aux USA, on rit jaune...

En tout cas, tout cela prouve que Mgr Vigano avait raison

Spoiler:

RenéMatheux a écrit:

En tout cas, tout cela prouve que Mgr Vigano avait raison

Et cela prouve que j'avais raison lorsque j'écrivais : "La réponse est que le pape veut une réunion générale des prélats du monde entier ( et pas seulement de ces Américains) au mois de février. Alors attendons ce mois de février au lieu de nous agiter comme des poux sur la tête de l'Eglise !!!!"

Et que Vigano avait tort lorsqu'il avait l'audace de demander publiquement la démission du pape François.

Arnaud Dumouch a écrit:

Le pape vient de prendre un nouveau risque dangereux et incroyable : il a nommé le Cardinal Farrel (qui fut un bras droit du Père Maciel et qui vécut plusieurs années dans l'appartement du Cardinal MacCarrick) camerlingue du Vatican.

Eleison a écrit:

@ Mario , citation : " Et que Vigano avait tort lorsqu'il avait l'audace de demander publiquement la démission du pape François. "

Si François n'avait pas fait preuve de tant d'imprudence et de tergiversation dans cette affaire, Vigano n'aurait pas été obligé d'en arriver là. Il a d'ailleurs rendu ainsi un très grand service à l'Eglise en montrant au monde entier qu'il n'y a pas que des couards ou des complices dans le milieu ecclésiastique. Il mériterait une promotion au sein du Vatican.

mario-F._L. a écrit:

Eleison a écrit:

@ Mario , citation : " Et que Vigano avait tort lorsqu'il avait l'audace de demander publiquement la démission du pape François. "

Si François n'avait pas fait preuve de tant d'imprudence et de tergiversation dans cette affaire, Vigano n'aurait pas été obligé d'en arriver là. Il a d'ailleurs rendu ainsi un très grand service à l'Eglise en montrant au monde entier qu'il n'y a pas que des couards ou des complices dans le milieu ecclésiastique. Il mériterait une promotion au sein du Vatican.

Comme si le "monde entier" s'intéressait à ce qui se passe chez les Catholiques des USA.... Vigano a fait une démolition en règle de la papauté ( applaudi par de nombreux membres de DA, hélas !), qu'on aurait pu croire qu'il était un militant évangélique, ou un adepte du sédévacantisme. Il mérite les foudres de l'enfer oui !

Eleison a écrit:

@ Mario , citation : " Et que Vigano avait tort lorsqu'il avait l'audace de demander publiquement la démission du pape François. "

Si François n'avait pas fait preuve de tant d'imprudence et de tergiversation dans cette affaire, Vigano n'aurait pas été obligé d'en arriver là. Il a d'ailleurs rendu ainsi un très grand service à l'Eglise en montrant au monde entier qu'il n'y a pas que des couards ou des complices dans le milieu ecclésiastique. Il mériterait une promotion au sein du Vatican.