Ces catholiques qui quittent l'Église

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, les cochons sont des animaux naturellement propres.

j'en ai élevé pas mal et même encore un cette année ; ils sont propres ??
si se rouler dans la boue et retourner sa cabane nettoyée pour y ramener de la boue c'est ta version de la propreté alors oui ils sont propres !
sinon ils sont propre comme est propre un sanglier , il faudrait arréter d'idéaliser la nature leur hygiène est la leur , tu ne l’appréciais pas longtemps !

ha bien sur ils n'ont jamais eu l'idée de créer un 7eme continent de déchets plastique ni de balancer des hydrocarbures sur les cotes ; mais les dire propre c'est qu'en même loin de la vérité !!

Les femmes s'enduisent de crème l'été pour protéger leur peau du soleil, cela en fait des personnes sales ? et bien le cochon, c'est pareil, si tu le laisses au soleil il devra se protéger sa peau fragile du soleil et comme il n'a pas de crème, il prend ce qu'il à, de la boue.

Le cochon domestique qui vit dans une maison à l'abri du soleil sera très propre.

Le chien se roule non seulement dans la boue, mais dans des charognes ce sont sans doute des animaux très sales.

RenéMatheux a écrit:

Il n'y a même pas besoin d'etre chrétien pour baptiser.

Bonjour,
J'ai appris que tout Catholique pouvait baptiser en cas de danger de mort. J'aimerais connaître la référence de vos propos si vous avez une idée de l'endroit où je pourrais trouver les règles relatives au Baptême. Cela m'intéresse.
Je sais qu'ici on ne baptise pas les enfants dont un des deux parents s'objecte au sacrement. De plus il faut désormais que les parents soient pratiquants de telle sorte que même si les grands-parents se présentent pour la formation préalable au sacrement, si les parents ne pratiquent pas, le sacrement est refusé.

Je comprends que dans ce cas les enfants ne sont pas en danger de mort mais je m'étonne que d'un côté toute personne puisse baptiser en cas de danger de mort et que dans les autres cas les conditions soient si difficiles du moins chez-moi
Lea

Léa a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Il n'y a même pas besoin d'etre chrétien pour baptiser.

Bonjour,
J'ai appris que tout Catholique pouvait baptiser en cas de danger de mort. J'aimerais connaître la référence de vos propos si vous avez une idée de l'endroit où je pourrais trouver les règles relatives au Baptême. Cela m'intéresse.
Je sais qu'ici on ne baptise pas les enfants dont un des deux parents s'objecte au sacrement. De plus il faut désormais que les parents soient pratiquants de telle sorte que même si les grands-parents se présentent pour la formation préalable au sacrement, si les parents ne pratiquent pas, le sacrement est refusé.

Je comprends que dans ce cas les enfants ne sont pas en danger de mort mais je m'étonne que d'un côté toute personne puisse baptiser en cas de danger de mort et que dans les autres cas les conditions soient si difficiles du moins chez-moi
Lea

Le Catéchisme de l'Eglise Catholique ( CEC ) fait référence au baptême ( sacrement ) dans au moins 72 de ses 2865 articles .

L'article 1256 est le suivant :

" V Qui peut baptiser ?

Sont ministres ordinaires du Baptême l'évêque et le prêtre , et , dans l'Eglise latine , aussi le diacre ( références en note bas de page n° 3 ) .

En cas de nécessité , toute personne , même non baptisée , ayant l'intention requise , peut baptiser .

L'intention requise , c'est de vouloir faire ce que fait l'Eglise en baptisant , et appliquer la formule baptismale trinitaire .

L'Eglise voit la raison de cette possibilité dans la volonté salvifique universelle de Dieu ( réf. 4 : 1 Tim . 2 , 4 ) et dans la nécessité du Baptême pour le salut ( réf. 5 Mt 16 , 16 ) "


Je suppose que c'est l'Esprit-Saint qui m'a réveillé tôt aujourd'hui pour vous répondre , chère Léa , parce que je suis fort occupé en ce moment et n'ai guère l'occasion de fréquenter le forum .

La différence de sévérité du règlement en cas de vie normale et en cas de danger de mort s'explique , pensé-je ,
par l'insistance de l'Eglise sur le caractère de collectivité nécessaire lors de l'administration du Baptême .
Personnellement , je pense d'ailleurs que des parents éloignés qui méprisent ce sacrement , feraient mieux de s'abstenir d'y assister . Ils peuvent retrouver la famille en ambiance joyeuse , après la célébration .

Bien à vous

Léa a écrit:

Je sais qu'ici on ne baptise pas les enfants dont un des deux parents s'objecte au sacrement. De plus il faut désormais que les parents soient pratiquants de telle sorte que même si les grands-parents se présentent pour la formation préalable au sacrement, si les parents ne pratiquent pas, le sacrement est refusé.

Ces conditions là ne sont absolument pas nécessaires.

Il suffit que les parents ou un des deux parents soit croyant et demande le baptême.

L'Eglise ne ferme pas la porte du baptême.

Par contre, c'est vrai : les grands-parents n'ont pas l'autorité.

Extrait de l'article 1257 ( VI La nécessité du Baptême ) du CEC :

" ... ( L'Eglise ) se garde de négliger la mission qu'elle a reçue du Seigneur de faire " renaître de l'eau et de l'Esprit " tous ceux qui peuvent être baptisés . "

Un grand merci Boulo et Arnaud pour ces réponses. Je n'avais pas pensé à me référer au Catéchisme de l'Église Catholique. Je pensais que cette recherche serait compliquée pour moi.

La pratique dans mon diocèse doit relever de décisions pastorales.

boulo a écrit:

Extrait de l'article 1257 ( VI La nécessité du Baptême ) du CEC :

" ... ( L'Eglise ) se garde de négliger la mission qu'elle a reçue du Seigneur de faire " renaître de l'eau et de l'Esprit " tous ceux qui peuvent être baptisés . "

C'est très intéressant, je vais creuser cela chez nous.

Lea

florence_yvonne a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, les cochons sont des animaux naturellement propres.

j'en ai élevé pas mal et même encore un cette année ; ils sont propres ??
si se rouler dans la boue et retourner sa cabane nettoyée pour y ramener de la boue c'est ta version de la propreté alors oui ils sont propres !
sinon ils sont propre comme est propre un sanglier , il faudrait arréter d'idéaliser la nature leur hygiène est la leur , tu ne l’appréciais pas longtemps !

ha bien sur ils n'ont jamais eu l'idée de créer un 7eme continent de déchets plastique ni de balancer des hydrocarbures sur les cotes ; mais les dire propre c'est qu'en même loin de la vérité !!

Les femmes s'enduisent de crème l'été pour protéger leur peau du soleil, cela en fait des personnes sales ? et bien le cochon, c'est pareil, si tu le laisses au soleil il devra se protéger sa peau fragile du soleil et comme il n'a pas de crème, il prend ce qu'il à, de la boue.

Le cochon domestique qui vit dans une maison à l'abri du soleil sera très propre.

Le chien se roule non seulement dans la boue, mais dans des charognes ce sont sans doute des animaux très sales.

Ha les femmes et les cochons c'est une vieille histoire , en chaque homme il y a un cochon qui dort !!
allez on revient au sujet sinon ça tourne au boudin notre histoire !

Et en chaque femme sommeille une truie avec un diamant au doigt.

Arnaud Dumouch a écrit:

Et en chaque femme sommeille une truie avec un diamant au doigt.

là tu vas être bannit 3 jours comme tu t'y prend !!

Dans le coin Arnaud, et avec un gros bonnet d'âne

Jo59000 a écrit:

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/religion-ces-catholiques-qui-quittent-l-eglise_2953799.html

Religion : ces catholiques qui quittent l'Église (avec un reportage vidéo)

En France, plusieurs diocèses reconnaissent une augmentation du nombre de courriers témoignant d'un renoncement d’appartenance à l'Église.

Michel Bourrelly a épousé en juin 2013 l'homme qui partageait sa vie depuis 30 ans. Les prises de position de l'Église sur le mariage pour tous ont conduit ce Marseillais à écrire au diocèse qui l'avait baptisé à l'âge d'un mois. "Je n'ai pas laissé passer qu'on puisse dire des horreurs sur ce que pouvait être l'amour", témoigne-t-il. Militant de la cause gay, il a renié son baptême il y a cinq ans.
Augmentation des lettres de renoncement à la foi à chaque polémique

C'est aussi le cas d'Alain Tresallet, choqué lui, par les dernières affaires de pédophilie. Combien sont-ils ainsi à vouloir être débaptisés ? L'Église n'a pas de chiffres, mais la fréquentation d'un site qui propose des lettres types augmente à chaque polémique : le mariage pour tous au printemps 2013, cet été, les propos du pape François sur homosexualité et psychiatrie, et les scandales de pédophilie. À Strasbourg (Bas-Rhin), l'archevêché a reçu plus de demandes que d'habitude, sans doute une soixantantaine cette année au lieu d'une quarantaine au maximum.

En France, on est en tout cas loin de l'Argentine. Ils étaient 3 000 à déposer à la conférence épiscopale de Buenos Aires leur lettre de renoncement à la foi. Le Sénat venait de rejeter la légalisation de l'avortement.

Il faut distinguer Religion et Institution. La Tradition du Symbole de Nicée-Constantinople et de la Bible, reçue par toute la chrétienté, catholiques, protestants et orthodoxes, c'est plus que suffisant pour la prière et le salut de tout baptisé. Non, le clergé ni ses sacrements ne sont indispensables à la Rédemption!