L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick

Arnaud Dumouch a écrit:

L'Europe aussi se réveille :






Le Grand Maître de l'Ordre du Saint-Sépulchre, le cardinal O'Brien, demande une enquête sur les promotions de Monseigneur McCarrick au sein de la hiérarchie ecclésiastique


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Du "Salon beige" : 


Le Cardinal Edwin O'Brien demande une enquête pour déterminer les responsabilités quant aux promotions de Mgr McCarrick


Lettre du Grand Maître de l'Ordre du Saint-Sépulchre, le Cardinal O'Brien :

Cité du Vatican, le 8 septembre 2018 en la fête de la Nativité de la Bienheureuse Vierge Marie

Aux membres de l’Ordre Équestre du Saint Sépulcre :

Aujourd’hui, comme à d’autres moments de l’histoire de l’Église, les fidèles – vous – se voient offrir un choix :

• Il y a la tentation de fuir, d’abandonner l’Église. Victoire de Satan.
  
  
  
• Ou alors, s’accrocher. Notre Foi ne nous vient pas des hommes, mais de Jésus-Christ. Les Chevaliers du Saint Sépulcre n’ont jamais déserté. Ils ont tenu pied, pour la défense del’Église, dans des temps de grandes crises.
  
  

Je voudrais supplier tous nos membres de s’accrocher, et plutôt deux fois qu’une. Retournez aux ressources divines de la Foi : la prière, la messe, la dévotion eucharistique, la pénitence et le jeûne.

Participez aux assemblées de prière, aux activités liturgiques paroissiales et diocésaines organisées en réparation des sacrilèges déplorables commis par des membres des Saints Ordres contre des innocents sans défense. Les trahisons scandaleuses de la confiance placéeen ceux qui étaient tenus d’être d’autres Christs.

Soutenez la majorité des bons prêtres de votre entourage – vos prêtres, qui se battent quotidiennement pour être le Christ pour vous. Ils souffrent beaucoup.

De mon côté, je me suis associé à la requête de la Conférence Épiscopale des États-Unis pour demander une enquête pontificale, avec des laïcs dotés des compétences adéquates, qui devra déterminer les responsabilités quant aux promotions de Monseigneur McCarrick au sein de la hiérarchie ecclésiastique.

Dans l’Histoire, Dieu a montré qu’Il pouvait tirer le bien du pire des maux. Il n’y a qu’à regarder la Croix !

Prions pour que de ce cauchemar résultent la purification de notre Église, et la restauration de la confiance dans ses dirigeants.


Reconnaissons que Jésus-Christ est le Seigneur de la Résurrection, Lui qui transforma l’horrible moment d’une mort affreuse en un moment de salut.


Et prions ensemble avec notre Saint Père, le Pape François, pour que Notre Dame, qui porta le Corps brisé et crucifié de son Fils en ses bras, le fasse de nouveau. En ces jours, qu’elle porte ce corps souffrant, battu et sanglant, son Corps, l’Église, auprès de son cœur, et dans sa prière pour sa guérison.

Merci à vous tous pour votre loyauté sans faille et pour votre fidélité.

Dans le Seigneur,

Edwin, Cardinal O’Brien

Voilà qui est fort bien parlé ! BRAVO.

Dans son témoignage en date du 22 août 2018 relatif à l'affaire McCarrick, Son Excellence Révérendissime Monseigneur Carlo Maria Viganò, ancien Nonce apostolique à Washington, révèle que les cardinaux Edwin Frederick O’Brien et Renato Raffaele Martino appartiennent au courant homosexuel en faveur de la subversion de la doctrine catholique sur l'homosexualité. Un courant déjà dénoncé en 1986 par le cardinal Joseph Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, dans sa Lettre aux évêques de l’Église catholique sur la pastorale des personnes homosexuelles.

Selon Wikipedia (et juste pour info)

NOUVELLES: US NEWS


NEWARK VALLEY, NY ( ChurchMilitant.com ) - De son pupitre du diocèse de Rochester, un prêtre new-yorkais dénonce les abus sexuels et les dissimulations, tout en ralliant les catholiques à la barque de Peter. 
Dans son homélie du 26 août " La crise dans l'Eglise ", le p. Anthony Amato a affirmé que la prêtrise catholique est pourrie avec l'homosexualité et a averti que la corruption au sein de la hiérarchie est en train de détruire des vies et des âmes.
Le père Amato a précédé son discours en soulignant son but: "Je mentionne ces choses ... parce que le diable veut rester dans l'obscurité." 
"Il y a des gens qui veulent mettre cela de côté ... parce que ça fait mal - parce que c'est plus confortable de retourner dans nos vies comme ils l'ont été", a-t-il ajouté. "Mais nous ne pouvons pas. Nous ne pouvons pas faire ça."


"Le mot" crise "n'est même pas un mot approprié pour décrire la situation", a noté Amato. "Il y a une maladie, ou la pourriture, qui a été laissée se dégrader pendant de nombreuses années. Et comme toute maladie mortelle, le péché - et en particulier les péchés qui poussent le ciel à se venger - ne fera que se propager , jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien. " 
"C’est le travail de Satan," déclara le prêtre, "qui a eu des hommes faibles, qui se sont compromis au point qu’ils ne savaient plus qui ils étaient, ni même qui ils étaient censés être. . " 
Se référant au rapport du grand jury de Pennsylvanie, au rapport John Jay et à d’autres études sur les abus sexuels commis par des employés de bureau, le p. Amato a noté que la grande majorité des cas sont «de nature homosexuelle».
Combien de prêtres et d'évêques ont été totalement silencieux au cours des 50 dernières années sur les questions de la morale sexuelle? Quand avez-vous entendu une homélie contre la contraception, la sodomie, la fornication ou quelque chose comme ça?Tweet
"L'horreur de tels péchés est aggravée par le fait, bien sûr, qu'ils sont des prêtres", a-t-il observé. "C'est un sacrilège ... ils ont utilisé leur bureau pour prendre ce qu'ils veulent et détruire la vie de nos jeunes".
Appelant l'ancien CDL. Theodore McCarrick "n'est que la partie émergée de l'iceberg", s'émerveillait Amato de la manière dont le prédateur sexuel en série "pouvait encore influencer les choix des évêques de ce pays".
McCarrick "a créé un réseau de séminaristes, puis de prêtres, puis d'évêques et de cardinaux, tous compromis", a-t-il noté, soulignant que le réseau homosexuel était omniprésent dans l'Eglise d'aujourd'hui. "Et ils ont gardé une culture de secrets sexuels. Il y a maintenant, et cela fait des décennies, une sous-culture de prêtres, d'évêques et même de cardinaux homosexuels, et il faut l'exclure. Cela ne peut subsister." 
"Comment ça commence?" Fr. Amato a demandé. "Comment cela peut-il arriver?"
"Cela commence par le mal. Cela commence par le péché. Cela commence par de mauvais actes sexuels", a-t-il expliqué.
"Et puis ils se font la promotion par un système de faveurs, d'intimidation et de chantage", a déclaré le prêtre. "Et ensuite ils se protègent à travers l'appareil de la structure hiérarchique inhérente à l'Église et ils écrasent quiconque s'oppose à leur mal."
"Dans une telle situation, leurs consciences deviennent tellement engourdies, leur vision du monde devient si biaisée, ils ne pouvaient même pas voir le mal qui était juste devant eux", a poursuivi Amato. "Et ils l'ont couvert. Et ils ont menti au sujet de le couvrir. Et ils sont toujours en train de mentir."
Il a souligné que la crise reflète la nature progressive du péché: "C'est comme ça que le mal fonctionne. Nous commençons à faire de petits compromis. Juste ces petits péchés, car nous pensons que nous ne serons pas découverts."
En conséquence, il a poursuivi: "Nous devenons insensibles au péché et nous ne pouvons même pas reconnaître à quel point le péché est mauvais, et encore moins un péché grave. Nous faisons alors des excuses pour expliquer pourquoi certains péchés ne sont pas si mauvais."
En fin de compte, il a dit: "Nous disons des choses comme:" L'Eglise doit être plus compatissante ". "L'Eglise doit aller avec le temps." "L'Eglise doit mieux comprendre les gens aujourd'hui." 
Le père Amato a réitéré que la crise est l'œuvre de Satan.

Citation :

Le diable a fait un numéro sur nous, mes amis. Si vous étiez le diable - si toute votre mission est de détruire l'Église et, par conséquent, de dévorer des âmes - vous frapperiez d'abord les prêtres et les évêques, parce qu'ils ont le plus d'influence sur le peuple de Dieu, jour et nuit. sortie. Vous les inciteriez à compromettre la foi par leurs paroles, leurs commissions et leurs actions. Grâce à leurs actions maléfiques, ils seraient incapables de dire la vérité sur tant de questions touchant notre culture d’aujourd’hui. Leur conscience ne le permettra pas.

L'infiltration de la prêtrise par des hommes moralement compromis se reflète dans les messages faibles et vaporeux provenant de la plupart des chaires, a observé Amato.
"Combien de prêtres et d'évêques ont été totalement silencieux au cours des 50 dernières années sur des questions de moralité sexuelle?" Il a demandé. "Quand avez-vous entendu une homélie contre la contraception, la sodomie, la fornication ou quelque chose comme ça?"
"Il est beaucoup plus facile de prêcher toujours au sujet des pauvres, des immigrés ou simplement de la manière dont Jésus t'aime comme tu es, parce que nous sommes tous si merveilleux", a-t-il ajouté.
Amato a appelé les laïcs à combattre la pourriture cléricale en priant pour leurs prêtres et évêques quotidiennement. 
"Faites en sorte que vos prières fassent partie de vos prières quotidiennes pour que nos prêtres s’efforcent d’atteindre la vertu et la sainteté parfaites", at-il plaidé. 
Mes amis, c'est un moment où les saints sont faits. Le catholicisme culturel est terminé.Tweet
Le prêtre a également mis en garde contre l’abandon de l’Eglise en cette période de péril: «Nous avons tous ce potentiel pour nous affranchir de Dieu. Certains d’entre nous ont raison - cela peut aller dans un sens ou dans l’autre. Ce n'est pas le moment de désespérer et de perdre confiance dans les promesses de Dieu. "
"Le Christ a établi pour nous une Église sur Terre avec la fondation des douze apôtres afin que nous puissions savoir où se trouve la véritable Église avec nos yeux et avec nos coeurs", a-t-il rappelé aux auditeurs. "Il nous a promis que la vérité resterait sans souillure, immaculée, dans son Eglise unique, sainte, catholique et apostolique - le seul moyen de salut pour le monde entier - quel que soit le péché de chaque membre." 
Continuant, Fr. Amato a souligné que la purification de l'Église est en cours et que les catholiques doivent y être de plus en plus forts s'ils espèrent survivre spirituellement: 

Citation :

Mes amis, c'est un moment où les saints sont faits. Le catholicisme culturel est terminé. Nous resterons dans l'Église si nous sommes délibérés, tout en luttant pour la sainteté, en conformant nos esprits et nos cœurs à Christ dans chaque action. ... L’Eglise a été comparée à un navire jeté ici et là dans les vagues d’une mer orageuse en pleine nuit. ... Les voiles ont été jetées. Les gouvernails sont cassés - ils sont partis. Et le capitaine pourrait aussi bien dormir. Ceux qui se trouvent dans le bateau savent que, par la foi divine, la seule chance de survie est de rester dans ce bateau, peu importe à quel point les vagues s’écrasent ou à quel point le navire est secoué. 

"Mais je vous promets que la tempête ne peut pas durer éternellement", a-t-il déclaré. "À un moment donné, l'aube commencera à se rompre et nous verrons au loin ce port sûr. Et sur cette rive se trouve le Seigneur Jésus, les bras tendus et sa mère immaculée Marie à sa droite, et ses plaies de passion encore visible comme ils étaient aux apôtres. " 
"Et nous saurons que pendant la tempête, il ne nous a jamais quittés. Il a pleuré avec nous", a ajouté Amato. "Et ce n’est que lorsque nous nous enfuirons dans leur étreinte amoureuse que nous trouverons la paix pour nos âmes et notre refuge éternel."

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Arc-en-Ciel a écrit:

On ne défend pas les agresseurs! STOP! Basta!

Tout à fait : on ne défend que le pape.

En condamnant ceux qui ne sont pas d'accord avec vous?

Qui ai-je condamné ? Rappelle-le moi, car je ne m'en souviens plus !

Mario, Vous n'avez condamné personne.

Mais on dirait que vous confondez infaillibilité doctrinale des papes et absence de possibilité de se tromper ou de pécher.

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3474948/2018/09/12/L-Eglise-a-dissimule-les-abus-de-milliers-d-enfants-en-Allemagne.dhtml

Des milliers d'enfants ont été abusés sexuellement par des prêtres en Allemagne entre 1946 et 2014, selon une étude sur l'Église catholique allemande qui est accusée d'avoir sciemment caché les faits, révèlent mercredi plusieurs médias.

Lancée en 2014, cette vaste étude doit être présentée le 25 septembre à Fulda lors de la Conférence épiscopale allemande par son président, le cardinal Reinhard Marx.

Garçons de moins de 13 ans
Au moins 3.677 enfants, en majorité des garçons âgés de moins de 13 ans, ont été victimes d'abus sexuels commis par 1.670 clercs, selon ce rapport consulté par les hebdomadaires Spiegel et die Zeit.

Pendant trois ans et demi, un consortium de chercheurs des universités de Mannheim, Heidelberg et Giessen a examiné 38.000 dossiers et manuscrits provenant de 27 diocèses allemands et transmis par l'Église. Ces scientifiques n'ont cependant pas eu un accès direct aux archives.

Documents détruits
Selon les auteurs de l'étude, pendant des décennies l'Église a "détruit ou manipulé" de nombreux documents relatifs à des suspects et "minimisé" sciemment la gravité et l'ampleur des faits.

Selon le rapport, les clercs accusés étaient souvent transférés sans que les fidèles ne soient avertis du danger potentiel pour les enfants.

Sanctions minimes
En tout, seulement un tiers des suspects ont fait face à des poursuites en vertu du droit canonique mais les sanctions étaient minimes voire inexistantes, expliquent les auteurs du rapport.

Depuis plusieurs années, l'Église catholique d'Allemagne, comme partout dans le monde, est secouée par la révélation d'abus sexuels.

En 2017, un rapport révélait qu'au moins 547 enfants du choeur catholique de Ratisbonne avaient été victimes de sévices entre 1945 et 1992.

Qu'importe qu'un homme d'Eglise soit homosexuel (pas pédophile) du moment où il respecte son vœux de chasteté.

Jo59000 a écrit:

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3474948/2018/09/12/L-Eglise-a-dissimule-les-abus-de-milliers-d-enfants-en-Allemagne.dhtml
.

Cette politique du secret existait aussi dans les écoles et dans .........les familles.

florence_yvonne a écrit:

Qu'importe qu'un homme d'Eglise soit homosexuel (pas pédophile) du moment où il respecte son vœux de chasteté.

Les prêtres qui vivent leur promesse de chasteté ne sont pas visés, bien au contraire.

Arnaud Dumouch a écrit:

Des scandales sexuels "utiles" et d'autres qui ne le sont pas...

De Laurent Dandrieu sur le site de "Valeurs actuelles" :

Pour les médias hostiles à l’Église, il y a les scandales sexuels “utiles” et les autres 

Analyse. Les accusations portées par Mgr Viganò contre le pape n’intéressent guère les grands médias. Qui révèlent que leur intérêt pour les abus sexuels dans l’Eglise est à géométrie variable. 

« Le pape François est-il homophobe ? » À l’heure où le monde catholique ne bruisse que des accusations portées par un ancien nonce à Washington, Mgr Viganò, contre le pape François, qu’il accuse de complaisance vis-à-vis de certains prédateurs sexuels, mais aussi vis-à-vis des « réseaux homosexuels » qui ont selon lui infiltré l’Eglise, le titre de la page de tribunes publiée par le journal le Monde dans son édition du 11 septembre apparaît pour le moins surréaliste.

À l’heure où ce qu’on n’appelle plus que l’affaire Viganò a déclenché ce que les observateurs n’hésitent pas à qualifier de « guerre civile dans l’Église »,notamment aux États-Unis, cœur de l’actuel cyclone, où les évêques se déchirent sur la crédibilité des accusations portées contre le pape, la discrétion de la plupart des grands médias sur l’affaire est plus que frappante. Alors que, en temps normal, toute accusation de complaisance de l’Église vis-à-vis des prédateurs sexuels qui défigurent son visage fait les gros titres des médias, ici ils ont préféré s’interroger à longueur de colonne sur la dimension « homophobe », donc, du recours à la psychiatrie suggéré par le pape, dans l’avion qui le ramenait de Dublin le 26 août, aux parents dont de jeunes enfants se découvriraient des tendances homosexuelles. Au point que certains observateurs se demandent si cette « gaffe » du pape François (qui a fait depuis retirer le terme de « psychiatrie » des versions de l’entretien publiées sur le site internet du Vatican) n’était pas en réalité intentionnelle, certain qu’il aurait été que cette sortie provocatrice aurait détourné les médias d’une affaire autrement importante : la réalité des accusations portées par Mgr Viganò.

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3475012/2018/09/12/L-Eglise-catholique-allemande-honteuse-apres-de-nouvelles-revelations.dhtml

Selon les auteurs de l'étude, pendant des décennies l'Eglise a "détruit ou manipulé" de nombreux documents relatifs à des suspects et "minimisé" sciemment la gravité et l'ampleur des faits. © ap.

L'Eglise catholique allemande s'est dite "honteuse" mercredi après que la presse a révélé le contenu d'un rapport d'experts relatant des milliers d'abus sexuels sur mineurs commis par des clercs et passés sous silence pendant des décennies.

"Nous sommes conscients de l'ampleur des abus sexuels qui ont été démontrés par les résultats de l'étude. Nous sommes accablés et honteux", a déclaré l'évêque Stephan Ackerman dans un communiqué au nom de la conférence épiscopale allemande.

Selon lui, ce rapport vise à apporter "plus de clarté et de transparence concernant cette page sombre de l'Histoire de l'Eglise".

L'évêque dénonce la fuite du rapport dans la presse

Il a cependant dénoncé le fait que ce rapport, commandé par l'Eglise il y a quatre ans, ait fuité dans les médias avant sa présentation à la conférence épiscopale prévue le 25 septembre, soulignant que les membres de cette assemblée n'étaient "pas informés de l'ensemble de l'étude".

Le dignitaire assure aussi que la fuite dans la presse est "un coup lourd porté aux victimes des abus sexuels", si bien qu'un numéro de téléphone de soutien a été mis en place.

Cette vaste étude a établi, selon les hebdomadaires Der Spiegel et Die Zeit, qu'au moins 3.677 enfants, en majorité des garçons âgés de moins de 13 ans, avaient été victimes entre 1946 et 2014 d'abus sexuels commis par 1.670 clercs.

Pendant trois ans et demi, un consortium de chercheurs des universités de Mannheim, Heidelberg et Giessen a examiné 38.000 dossiers et manuscrits provenant de 27 diocèses allemands et transmis par l'Eglise. Ces scientifiques n'ont cependant pas eu un accès direct aux archives.

L'Eglise protège ses clercs pédophiles

Selon les auteurs de l'étude, pendant des décennies l'Eglise a "détruit ou manipulé" de nombreux documents relatifs à des suspects et "minimisé" sciemment la gravité et l'ampleur des faits.

Selon le rapport, les clercs accusés étaient souvent transférés sans que les fidèles ne soient avertis du danger potentiel pour les enfants.

En tout, seulement un tiers des suspects ont fait face à des poursuites en vertu du droit canonique mais les sanctions étaient minimes voire inexistantes, expliquent les auteurs du rapport.

Depuis plusieurs années, l'Eglise catholique d'Allemagne, comme partout dans le monde, est secouée par la révélation d'abus sexuels.


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Voilà du crime organisé !!! On n'appelle pas ça une mafia ?

Une remarque incidente puisque des articles de presse ont été recopiés dans le présent sujet ) :

Les copies in extenso d'articles de presse , sans autorisation , contreviennent aux droits d'auteur et d'éditeur ( y compris les modernes copiés/collés ) .

Le parlement européen de Strasbourg devait voter aujourd'hui à ce sujet , pour permettre ou non aux auteurs et éditeurs , de réclamer des rémunérations aux grandes sociétés informatiques dont les robots pillent systématiquement la presse .

[ Aux dernières nouvelles , ce vote a été favorable , malgré " une armée de lobbyistes , relayée par une alliance improbable entre ultralibéraux , libertaires et populistes , férocement opposés à la directive " européenne ( éditorial du journal Le Soir du mercredi 12 septembre 2018 ) ] .

Personnellement , je me contente des titres de La Croix et de recopiage d' extraits sur demande . Je recommande toujours l'abonnement ou l'achat de numéros des journaux .

Le choix du Vatican d'ignorer purement et simplement les accusations de Mgr Carlo Maria Vigano ( voire d'accuser personnellement ce dernier sous forme de contre-attaque générale ) me déçoit profondément . J'ai une raison personnelle pour cela ( fort ancienne et prescrite ) .

Mais je ne suis pourtant pas " conservateur " ...

Arnaud Dumouch a écrit:

Le pape François accuse ceux qui dévoilent les péchés des évêques de faire le jeu de Satan pour « scandaliser les fidèles »

12 septembre 2018 17 h 00 min·
[size=13]
 
Le hasard a voulu que le film hagiographique de Wim Wenders sur le pape François, Un homme de parole, sorte dans les salles françaises ce mercredi 12 septembre. Triste ironie, alors que le souverain pontife a annoncé dès le soir de la publication du témoignage de Mgr Carlo Maria Viganò qu’il n’entendait pas réagir autrement que par le silence aux graves accusations qui le visent personnellement à propos de la réhabilitation du prédateur homosexuel et ex-cardinal Theodore McCarrick, devenu conseiller écouté et faiseur de cardinaux alors que Benoît XVI lui avait personnellement imposé des restrictions à son ministère (au demeurant peu obéies). Dans son homélie de mardi à Sainte-Marthe, le pape a accusé ceux qui dévoilent les péchés des évêques de faire le jeu de Satan pour « scandaliser les fidèles ».
 

Donc la justice américaine qui a dénoncé le scandale fait le jeu de satan?
Après tout c'est possible parce que la justice des hommes.............

Dans ce cas qu'il le dise ouvertement à cette justice américaine : j'imagine le tollé. Notez que ce serait peut être bien. Mais qu'il le fasse!

Et puis j'ai cru comprendre qu'il avait tout fait pour couvrir certains évèques chiliens! Autre tollé! Finalement, il a cédé! Donc cédé à satan?


Là, c'est triste à dire : mais il s'enfonce.

Il a cédé à la Curie et à la traditionnelle culture du silence...

RenéMatheux a écrit:

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

Propos classiques d'un sédévacantiste.

je ne sais pas si Satan a une couleur politique plutôt qu'une autre.
mais ce qu'on peut dire c'est que comme tous les médias sont globalistes  c'est à dire  mouvements libres des capitaux et des hommes , immigration dérégulée , économie financiarisée et court termiste,
contrôle de tous par la propagande continue
on peut dire que l'image du pape qu'ils véhiculent sert leur credo globaliste : immigration libre et dérégulée , démocratie néolibérale  dont le pôle de gauche est l'organe de combat LGBT , etc ...

Il revient au Pape et au vatican de ne pas tomber dans le piège et de ne pas apparaitre comme la branche Catholique des démocrates américains ( c'est à dire "mac Carrickienne " )  , c'est à dire de l'état profond  (ou "stable " ) américain :
l'ont-ils vraiment compris , cherchent -ils une popularité alignée sur les médias globalistes ??
à chacun de se faire son idée .

Comment se fait-il qu'on ait beaucoup de mal à trouver une catéchèse articulée et précise sur la désinformation médiatique massive , alors que toutes les "valeurs " du prince de ce monde sont véhiculées par une propagande massive et continue qui asphyxie toute spiritualité authentique . Peut être parce que le Vatican est heureux quand tout le monde a une bonne opinion du Pape ???

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

Propos classiques d'un sédévacantiste.

Non. Les sédévacantistes disent qu'il n'y a plus de pape à Rome depuis Jean XXIII.

Les idéalistes disent que le papes, vicaires du Christ, est porté par une grâce telle qu'il ne peut pas pécher.

Les catholiques disent que le pape peut pécher et même trahir mais que, quoiqu'il arrive, son Magistère doctrinal universel (portant donc sur la doctrine du salut) est protégé infailliblement par la Puissance du Christ.

Arnaud Dumouch a écrit:

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

Propos classiques d'un sédévacantiste.

Non. Les sédévacantistes disent qu'il n'y a plus de pape à Rome depuis Jean XXIII.

Les idéalistes disent que le papes, vicaires du Christ, est porté par une grâce telle qu'il ne peut pas pécher.

Les catholiques disent que le pape peut pécher et même trahir mais que, quoiqu'il arrive, son Magistère doctrinal universel (portant donc sur la doctrine du salut) est protégé infailliblement par la Puissance du Christ.

C'est ce que je pense ( "que le pape peut pécher et même trahir" ), mais en ce qui concerne le pape François j'attends toujours des preuves irréfutables.

Je cite :

"La supposition que le pape François aurait malgré tout choisi Mc Carrick comme conseiller pour la nomination d’évêques aux Etats-Unis est très faiblement étayée. Elle repose sur le fait que le pape aurait déclaré à Vigano que “les évêques des États-Unis ne doivent pas être idéologisés, ils doivent être des pasteurs”. Comme dans les mois qui suivirent, McCarrick fit une déclaration similaire à un monseigneur de la nonciature, qui le rapporta ensuite à Vigano, l’ancien nonce en déduit que le cardinal américain était derrière l’attitude de Bergoglio à l’égard de l’Église américaine. Il semble beaucoup plus plausible que le pape François ait simplement fait cette remarque à de nombreuses autres personnes. Il a également exprimé très souvent publiquement cette idée des évêques pasteurs, que Benoît XVI avant lui avait déjà défendue."


Source : https://www.cath.ch/newsf/les-erreurs-et-les-omissions-des-accusateurs-du-pape-francois/

Fraternellement.

[ltr]Dans tout ce qui sort en ce moment, une chose me réjouit : l'Eglise va être enfin réformée de tous ses abus qui criaient vers le Ciel depuis 50 ans : harcèlement sexuel, harcèlements moraux, agressions contre la foi venant de ministres indignes qui avaient réussi à s'emparer de postes à responsabilité (y compris des cardinaux). [/ltr]


[ltr]J'y vois un effet immédiat et rapide de la proclamation, ce 20 mai 2018, de Marie comme mère de l'Eglise. Marie agit.[/ltr]


[ltr]http://lectures49.over-blog.com/2018/05/fete-de-marie-mere-de-dieu-mere-de-l-eglise.html[/ltr]

https://www.cath.ch/newsf/les-erreurs-et-les-omissions-des-accusateurs-du-pape-francois/

Tout n’est qu’instrumentalisation

Tout le reste du “témoignage” de Mgr Vigano est constitué d’opinions, entre autres sur la branche déviante des jésuites, qui ne sont pas déterminantes pour juger de sa pertinence. Pour Andrea Tornielli, l’instrumentalisation de l’opération est évidente pour quiconque réfléchit à la succession des événements, sans qu’il soit même nécessaire de revisiter d’autres informations qui tendent à discréditer la figure de Vigano. (cath.ch/vi/mp)


Il y a trop d'accusations selon moi pour que tout soit vrai ...

Ce lien donné par Mario est très intéressant.

Arnaud Dumouch a écrit:

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

Propos classiques d'un sédévacantiste.

Non. Les sédévacantistes disent qu'il n'y a plus de pape à Rome depuis Jean XXIII.

Les idéalistes disent que le papes, vicaires du Christ, est porté par une grâce telle qu'il ne peut pas pécher.

Les catholiques disent que le pape peut pécher et même trahir mais que, quoiqu'il arrive, son Magistère doctrinal universel (portant donc sur la doctrine du salut) est protégé infailliblement par la Puissance du Christ.

Et il y a les catholiques qui depuis le dogme d 'infaillibilité ne considère plus les propos du Saint père QUE quand il s 'exprime dans le cadre de l 'infaillibilité, ( très rare puisque mème l 'apparition de Lourdes n 'a pas fait l 'objet d 'une expression de l 'infaillibilité).Autrement dit certain se servent de ce dogme pour minimiser,diminuer,déprécier,réduire,sous estimer,sous évaluer , relativiser, la portée, la parole du saint père.Caïphe le grand prètre s 'exprima t -il ex -cathedra quand il dit  « Il vaut mieux qu’un seul homme meure pour le peuple, et que l’ensemble de la nation ne périsse pas. » ?Et ceux qui disent aujourd 'hui ne vaut-il pas mieux que le Pape  françois meure et que l 'église ne périsse pas ils l 'ont l 'infaillibilité pontifical? https://hozana.org/publication/1553-il-vaut-mieux-quun-seul-homme-meure-pour-le-peuple-et-que-lensemble-de-la-nation-ne-perisse-pas-jn-11-50c

Spoiler:

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Les cahiers de 1943   Le  4 nov     Page 437 édition  2010.

Jésus dit :

La pureté, ô porteurs de la religion, que la pureté soit votre vêtement.
Pureté de la chair, double pureté du cœur, triple pureté de la pensée.

Ne distribuez pas, à ceux qui vous demandent la pensée de Dieu,
une pensée contaminée
par le fait qu’elle est détachée de Dieu
et saturée d’érudition humaine.

Amour, amour, de l’amour en vous et autour de vous.

Autour de vous pour que les foules le voient, et en vous
parce que l’essence de ce qui rayonne à l’extérieur
dépend de ce qui est à l’intérieur.

Et vous ne pouvez insuffler ce que vous ne possédez pas,
vous ne pouvez parler d’une voix juste, de ce que vous ne comprenez pas.

Les âmes n’ont pas besoin de science,mais de lumière.
Pour la science, il y a déjà même trop de volumes et trop de savants.

Donnez les paroles de la Sagesse aux foules,
et donnez-les avec des paroles de sagesse puisée en Moi.


Dans les cahiers  ... à notre intention.


Je n’ai pas retrouvé ce que je voulais, mais dans ce texte,
s’y trouve un reflet.

Petilouis.

Ce soir, FR3 diffuse à 21 heures un film qui traite du scandale de la pédophilie chez les prêtres.

Je vais l'enregistrer car le sujet n'intéresse pas mon mari.

Je le regarderais dès que possible.

florence_yvonne a écrit:

Ce soir, FR3 diffuse à 21 heures un film qui traite du scandale de la pédophilie chez les prêtres.

Je vais l'enregistrer car le sujet n'intéresse pas mon mari.

Je le regarderais dès que possible.

j'ai regardé le mois dernier "Paterno" avec Al pacino , c 'est l'histoire vraie du légendaire Joe Paterno, un célèbre joueur de football américain et quarterback des Nittany Lions de Penn State, qui, en 2011, est soupçonné d'avoir protégé l'ancien entraîneur-adjoint Jerry Sandusky, accusé d'attouchements sexuels et de viols sur des garçons mineurs pendant une quinzaine d'années, dans le but de protéger la réputation de l'institution au détriment des victimes... A un moment dans le film Paterno interprété pas AL pacino demande en lisant les compte rendus " c 'est quoi la sodomie?", révélateur ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Paterno_(t%C3%A9l%C3%A9film)

Et avant ça , l ’affaire Franklin ,La version officielle est très simple, on la trouve sur Wikipedia. Comme toutes les versions officielles, elle conclut qu’il ne s’est jamais rien passé. Aucun réseau de prostitution de mineurs n’a jamais existé, et au final un grand jury a considéré que tout cela n’était qu’un « canular ». http://dondevamos.canalblog.com/archives/2013/02/22/26481031.html

Spoiler:

Je suis étonnée de tant de pédophilie chez les prêtres, si il s'agissait de femmes cela me semblerait plus naturel.

La vraie pédophilie est assez rare (enfant prépubère, garçon ou fille).

La prédation venant de ces clercs vise à 81% des adolescents et jeunes adultes (prédation typiquement homosexuelle).

On entend dans les médias US qu’une actrice américaine, Allison Mack, a admis publiquement avoir été membre d’une secte, bien implantée à Hollywood.

Cela fait déjà un moment que le gourou de cette secte fait parler de lui, et certains témoignages d’anciens “adeptes” laissent penser que des mineurs sont aussi des cibles.

Si les médias ne parlent pas encore d’enfants, il est bien question de trafic sexuel et de trafic d’êtres humains dans cette secte à l’influence clairement luciférienne. https://wanted-pedo.com/bis/les-reseaux-pedocriminels-nexistent-pas-round-36-reseau-nxivm/

boulo a écrit:

Le choix du Vatican d'ignorer purement et simplement les accusations de Mgr Carlo Maria Vigano ( voire d'accuser personnellement ce dernier sous forme de contre-attaque générale ) me déçoit profondément . J'ai une raison personnelle pour cela ( fort ancienne et prescrite ) .

Mais je ne suis pourtant pas " conservateur " ...

Le Vatican est bien caché derrière son immunité, garantie depuis Mussolini. Or, avec le blanchiment d'argent, il a largement de quoi vivre. Il peut, donc, se permettre de mépriser les accusations. Le clergé papiste est la pire organisation criminelle qui ait jamais existé.

Arnaud Dumouch a écrit:

From: Jean-Pierre Snyers [...]


Affaire pape François: Qui a raison?

Une chose est sûre: en répondant à la grave accusation de Mgr Vigano par une sorte de fin de non-recevoir ("Pas de commentaire!"), le pape renforce l'idée de ceux qui considèrent l'Eglise comme une mafia, comme une organisation pratiquant l'omerta. [...]

Vous confirmez simplement les craintes de M. Jean-Pierre Snyers , saint-Zibou .

Mais au contraire de ce dernier , vous ignorez superbement les saints et les héros de l'Eglise .

Sur http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/09/13/01016-20180913ARTFIG00344-la-crise-s-amplifie-dans-l-eglise-catholique.php

Le Figaro a écrit:

La crise s'amplifie dans l'Église catholique


Le Pape a reçu jeudi les évêques américains pour tenter de trouver des solutions au scandale des abus sexuels.

Combien de temps la stratégie du silence adoptée par le pape François sur les scandales des abus sexuels dans l'Église va-t-elle durer? Par exemple, pour rendre compte, jeudi, de l'importante réunion entre François et la tête de l'épiscopat américain, venu spécialement à Rome à la suite de l'affaire McCarrick, le service de communication du Saint-Siège s'est contenté de publier… deux photographies de la rencontre.



L'une montre un Pape préoccupé entouré de quatre prélats, dont le président de la Conférence des évêques américains, le cardinal Daniel DiNardo, évêque de Galveston-Houston, et l'important archevêque de Boston, le cardinal Sean Patrick O'Malley, revêtu pour l'occasion de sa robe de bure franciscaine. Sur la seconde, on les voit rire, détendus, autour du bureau du Pape.


Un communiqué a néanmoins été diffusé à la même heure aux États-Unis - mais pas au Vatican - sous la responsabilité de la Conférence des évêques américains. Il remercie le Pape d'avoir accordé cette audience où il a été question de «la situation» aux États-Unis et «combien le corps du Christ est lacéré par le mal des abus sexuels». Les évêques soulignent que le Pape les a «très profondément écoutés avec son cœur» et que ce fut un «long, fructueux et bon échange». Il s'est conclu par une «prière» où ils ont imploré «la miséricorde de Dieu et sa force alors que nous travaillons à guérir les blessures». Et pour «continuer activement notre discernement commun pour identifier les prochaines étapes les plus efficaces».

» LIRE AUSSI - Gestion des abus sexuels: le pape François mis en cause

Il est vrai qu'en cette rentrée, l'Église catholique se trouve aux prises avec une crise majeure où elle donne l'impression de ne plus rien contrôler. Au traumatisme américain déclenché le 14 août dernier par le rapport sur la pédophilie cléricale en Pennsylvanie s'est ajouté, dans la soirée du 12 septembre, le rapport allemand sur le même sujet (lire ci-dessous). Le tout sur un fond de violente polémique, toujours en cours, après la lettre ouverte par Mgr Carlo Maria Vigano.

Sommet extraordinaire… en 2019
Le 24 août, cet ancien nonce apostolique aux États-Unis et ancien haut responsable du Vatican, dont il connaît tous les rouages, a demandé la démission du Pape en l'accusant d'avoir couvert le comportement homosexuel de l'ancien archevêque de Washington, le cardinal McCarrick avec des séminaristes. Et surtout, le travail actif d'un «réseau homosexuel» au plus haut niveau de l'Église visant à «subvertir» la doctrine de l'Église sur l'homosexualité. Affirmations non encore démenties sur le fond à ce jour.

» LIRE AUSSI - Tétanisée, l'Église ne sait pas comment réagir

Sur cette affaire, le Pape, au retour d'Irlande, le 24 août, a décidé de «ne pas dire un mot». Mais, mardi 11 septembre, lors de l'homélie de la messe, il a toutefois assuré voir dans cette affaire l'œuvre du «Grand Accusateur», un des noms du «diable» qui «s'en prend aux évêques» pour «dévoiler les péchés» et ainsi «scandaliser le peuple». Concluant «C'est vrai, […] nous sommes tous pécheurs, nous les évêques.» Le 11 septembre au soir, le Vatican annonçait que le Pape convoquait pour le mois de février 2019 un sommet extraordinaire au Vatican de tous les présidents des conférences épiscopales du monde pour affronter cette crise. C'est dire que François entend prendre le temps pour affronter ce tremblement de terre ecclésial. Il sait qu'il vient de très loin dans le temps et qu'il implique à présent, de près ou de loin, toute la hiérarchie épiscopale. La plupart des évêques de 70 ans et plus ont été confrontés un jour ou l'autre à une affaire de prêtre pédophile.

C'est ainsi que la nouvelle ligne d'attaque contre les révélations de Mgr Vigano consiste non seulement à accuser maintenant Benoît XVI d'avoir lui aussi couvert McCarrick, mais de chercher des dossiers quand Joseph Ratzinger était archevêque de Munich. C'est l'un des enjeux du rapport allemand. Quand d'autres ressortent à présent des dossiers délicats pour le pape François quand il était archevêque de Buenos Aires. Le 20 août, dans une «lettre au peuple de Dieu» le Pape a demandé «la prière et la pénitence» aux catholiques.

Donc je recite la fin

C'est ainsi que la nouvelle ligne d'attaque contre les révélations de Mgr Vigano consiste non seulement à accuser maintenant Benoît XVI d'avoir lui aussi couvert McCarrick, mais de chercher des dossiers quand Joseph Ratzinger était archevêque de Munich

Cela devient infect!


Si c'est vrai


Et si françois couvre cela, alors là,................

https://reinformation.tv/cardinal-maradiaga-relations-homosexuelles-mccarrick-ordre-prive-smits-87959-2/


C'est, plutôt, le crédit du clergé que la foi des fidèles qui est atteint. Ce que le clergé a toujours le plus redouté, comme l'affaire "Tartuffe" l'avait illustré en son temps, c'est la baisse des finances!

saint Zibou a écrit:

https://reinformation.tv/cardinal-maradiaga-relations-homosexuelles-mccarrick-ordre-prive-smits-87959-2/


C'est, plutôt, le crédit du clergé que la foi des fidèles qui est atteint. Ce que le clergé a toujours le plus redouté, comme l'affaire "Tartuffe" l'avait illustré en son temps, c'est la baisse des finances!

j'ose espérer que tu sais que le clergé ne reçoit pas un sou de l'Etat en France. Et donc qui finance leurs dépenses matérielles ?

RenéMatheux a écrit:

Donc je recite la fin

C'est ainsi que la nouvelle ligne d'attaque contre les révélations de Mgr Vigano consiste non seulement à accuser maintenant Benoît XVI d'avoir lui aussi couvert McCarrick, mais de chercher des dossiers quand Joseph Ratzinger était archevêque de Munich

Cela devient infect!

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En effet, cela devient infect. Toutes ces accusation et ces "on dit" ne peuvent que réjouir le Cornu !

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/pedophilie-de-l-eglise/pays-bas-l-eglise-catholique-eclaboussee-par-des-revelations-d-agressions-sexuelles_2941873.html

Pays-Bas : l'Eglise catholique éclaboussée par des révélations d'agressions sexuelles

Selon une vaste enquête publiée par le quotidien de référence "NRC", une majorité de personnes au sein de la hiérarchie de l'Eglise néerlandaise ont été au courant d'agressions sexuelles commises par des prêtres pédophiles.

Nouveau scandale pour l'Eglise catholique. Plus de la moitié des évêques et cardinaux néerlandais actifs entre 1945 et 2010 ont eu connaissance d'agressions sexuelles commises au sein de l'Eglise catholique néerlandaise, a révélé, samedi 15 septembre, le quotidien de référence NRC. "Aux Pays-Bas aussi les cardinaux et les évêques ont couvert des agressions sexuelles, ce qui a permis aux auteurs de faire beaucoup plus de victimes", écrit le journal.

"Vingt des trente-neuf cardinaux, évêques et évêques auxiliaires néerlandais ont été impliqués dans des affaires d'abus dans l'Église catholique entre 1945 et 2010", déclare le NRC dans cette vaste enquête. "Quatre d'entre eux ont abusé d'enfants et seize autres ont permis le transfert de prêtres pédophiles susceptibles de faire de nouvelles victimes dans d'autres paroisses", poursuit le journal.

Les évêques impliqués sont morts ou en retraite
Contactée par l'AFP, l'Eglise catholique néerlandaise a pu "confirmer une partie" de ces révélations. "Les noms de plusieurs évêques correspondent à ce que dit un rapport commandité par l'Eglise en 2010", a déclaré une porte-parole de l'Eglise catholique néerlandaise. Les évêques cités sont cependant morts pour la plupart et les cas sont tous prescrits, a-t-elle ajouté. Aucun des évêques mis en cause par l'enquête du journal n'est encore actif. Ceux encore en vie n'ont pas souhaité réagir, a indiqué le journal.

L'Eglise catholique n'en finit plus d'être secouée partout dans le monde par de nouvelles révélations sur des prêtres pédophiles couverts par leur hiérarchie au nom de la protection de l'institution. Les derniers scandales en date étaient ceux d'Allemagne et de Pennsylvanie, qui ont chacun impliqué plusieurs centaines de prêtres. La commission contre la pédophilie du pape François a prévenu dimanche que la lutte contre les agressions sexuelles contre les enfants devait être "la priorité" de l'Eglise catholique.

***

Je ne sais pas si l'Eglise va se relever avec toutes ces affaires qui sortent.
Comme je le disais, l'Eglise est une mafia internationale.

Jo59000 a écrit:

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/pedophilie-de-l-eglise/pays-bas-l-eglise-catholique-eclaboussee-par-des-revelations-d-agressions-sexuelles_2941873.html

Les évêques impliqués sont morts ou en retraite
Contactée par l'AFP, l'Eglise catholique néerlandaise a pu "confirmer une partie" de ces révélations. "Les noms de plusieurs évêques correspondent à ce que dit un rapport commandité par l'Eglise en 2010", a déclaré une porte-parole de l'Eglise catholique néerlandaise. Les évêques cités sont cependant morts pour la plupart et les cas sont tous prescrits, a-t-elle ajouté. Aucun des évêques mis en cause par l'enquête du journal n'est encore actif. Ceux encore en vie n'ont pas souhaité réagir, a indiqué le journal.

***

Je ne sais pas si l'Eglise va se relever avec toutes ces affaires qui sortent.
Comme je le disais, l'Eglise est une mafia internationale.

Par contre là je commence à mettre de l’eau dans mon vin , si on fouille pour accuser les morts. On va pas déterrer Pie XII , Jean 23 et Paul 6 non plus.
Qu’on s’occupe d’abord des affaires actuelles.
Ce qui est bien c’est que c’est un rapport commandé par l’Eglise, ç donc les évêques néerlandais veulent établir la vérité.
Je mets un bon point pour cette fois.

Dans le journal Midi Libre un évêque accusé de pédophilie se réjouissait que les faits soient prescrits.

La présentation cumulative sur plus de 50 ans , de faits de pédophilie occultés est tendancieuse . Elle vise à influencer l'opinion publique . Elle ne permet pas ( encore ? ) de conclure à une politique délibérée .

Elle permet tout au plus de conclure à une minimisation systématique de la part de l'Eglise , de la gravité de la perversité pédophile .

C'est quand même grave , car l'Evangile a été clair à ce sujet , en opposition aux cultures de l'époque , dans lesquelles l'enfant n'avait de valeur autre que la valorisation du patriarche .

Avant de prêcher aux autres , il faut montrer l'exemple .

Mais pire encore est la revendication pédophile des " penseurs " modernes , pourtant héritiers du christianisme . C'est un retour du paganisme , favorisé par l'inconscience de l'institution ecclésiastique .

boulo a écrit:

La présentation cumulative sur plus de 50 ans , de faits de pédophilie occultés est tendancieuse . Elle vise à influencer l'opinion publique . Elle ne permet pas ( encore ? ) de conclure à une politique délibérée .

Elle permet tout au plus de conclure à une minimisation systématique de la part de l'Eglise , de la gravité de la perversité pédophile . C'est quand même grave , car l'Evangile a été clair à ce sujet , en opposition aux cultures de l'époque , dans lesquelles l'enfant n'avait de valeur autre que la valorisation du patriarche . Avant de prêcher aux autres , il faut montrer l'exemple .

Mais pire encore est la revendication pédophile des " penseurs " modernes , pourtant héritiers du christianisme .

Non c'est pas ça:
c'est certains agents du clergé qui minimisent systématiquement les faits criminels, certainement pas l'Eglise dont le chef suprême est Christ-Jésus qui affirma une fois pour toutes: ce que vous aurez fait à l'un de ces petits qui sont les miens, c'est à moi que vous l'aurez fait.
C'est vraiment triste de citer les "penseurs modernes" pour minimiser à votre tour ces lourdes abominations individuelles.

Ce qui est également honteux et inacceptable c'est le laxisme des pouvoirs publics, notamment judiciaire, en France comme à l'étranger.
Ces crimes civils doivent être traduits devant la justice civile le plus rapidement et vigoureusement possible.
Les évêques et prêtres français doivent apprendre qu'ils ne sont pas non plus au-dessus des lois civiles de ce pays.

boulo a écrit:

Mais pire encore est la revendication pédophile des " penseurs " modernes , pourtant héritiers du christianisme . C'est un retour du paganisme , favorisé par l'inconscience de l'institution ecclésiastique .

Ces "penseurs modernes" dont j'ai donné une liste ailleurs n'ont rien à voir avec leur héritage chrétien ; par contre, héritage de l'athéisme existentialiste qui fit fureur au lendemain de la guerre : JP Sartre fait partie de ma liste.

https://docteurangelique.forumactif.com/t24614-quand-les-bien-pensants-voulaient-la-liberte-de-coucher-avec-des-enfants

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Monde/Pays-Bas-nouvelles-revelations-pedophilie-lEglise-2018-09-17-1200969395


Aux Pays-Bas, de nouvelles révélations sur la pédophilie dans l’Église
Marie Malzac , le 17/09/2018 à 16h28
Mis à jour le 17/09/2018 à 19h24

Selon une enquête du quotidien néerlandais de référence NRC, publiée vendredi 14 septembre, plus de la moitié des évêques et cardinaux néerlandais actifs entre 1945 et 2010 ont eu connaissance d’agressions sexuelles commises au sein de l’Église catholique.

Après les États-Unis, le Chili ou encore l’Allemagne, les Pays-Bas sont à leur tour au cœur de nouvelles révélations concernant des abus sexuels commis à grande échelle au sein de l’Église catholique. Une vaste enquête du NRC, quotidien de référence dans le pays, affirme ainsi que « 20 des 39 cardinaux, évêques et évêques auxiliaires néerlandais ont été impliqués dans des affaires d’abus dans l’Église catholique entre 1945 et 2010 », soit un peu plus de la moitié.

« Aux Pays-Bas aussi, les cardinaux et les évêques ont couvert des agressions sexuelles, ce qui a permis aux auteurs de faire beaucoup plus de victimes », relève ainsi le journal.

Cette publication indique également que « quatre d’entre eux ont abusé d’enfants et seize autres ont permis le transfert de prêtres pédophiles susceptibles de faire de nouvelles victimes dans d’autres paroisses ».
Confirmation d’une « partie » des révélations

L’Église catholique néerlandaise a pu « confirmer une partie » de ces révélations. « Les noms de plusieurs évêques correspondent à ce que dit un rapport commandité par l’Église en 2010 », a déclaré Daphne van Roosendaal, chargée de la communication sur la question des abus sexuels de la Conférence épiscopale néerlandaise.

Ces chiffres font en effet écho à ceux d’un rapport accablant paru à l’époque sur la pédophilie dans l’Église, remis par la Commission Deetman, du nom de l’ancien ministre néerlandais à sa tête. Menée à la demande de la Conférence épiscopale néerlandaise et de la Conférence des instituts religieux néerlandais, cette enquête indépendante avait révélé que « plusieurs dizaines de milliers de mineurs » avaient été abusées sexuellement au sein de l’Église catholique des Pays-Bas entre 1945 et 2010.
Évêques morts et prescription

D’autres informations révélées par le récent article du NRC n’ont pas reçu confirmation de la part de la porte-parole des évêques hollandais. En effet, elles proviendraient notamment du centre de signalement mis en place par la Conférence des évêques, et seraient donc confidentielles.

Si Daphne van Roosendaal avance que les cas évoqués ne sont « pas nouveaux », elle indique cependant que toute la lumière sera faite dans les jours prochains sur les noms cités par le NRC.

Les évêques mis en cause sont cependant morts pour la plupart et les cas sont tous prescrits, a-t-elle ajouté. Aucun des évêques mis en cause par l’enquête du journal n’est encore actif. Ceux encore en vie n’ont quant à eux pas souhaité réagir.

Jo59000 a écrit:

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Monde/Pays-Bas-nouvelles-revelations-pedophilie-lEglise-2018-09-17-1200969395


Aux Pays-Bas, de nouvelles révélations sur la pédophilie dans l’Église
Marie Malzac , le 17/09/2018 à 16h28
Mis à jour le 17/09/2018 à 19h24 .

......................................................................;

Tu aurais mieux fait de poster ces horreurs dans le topic qui convient :


https://docteurangelique.forumactif.com/t24614-quand-les-bien-pensants-voulaient-la-liberte-de-coucher-avec-des-enfants

_________________
Peut-on débattre fraternellement avec l

RenéMatheux a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Des scandales sexuels "utiles" et d'autres qui ne le sont pas...

De Laurent Dandrieu sur le site de "Valeurs actuelles" :

Pour les médias hostiles à l’Église, il y a les scandales sexuels “utiles” et les autres 

Analyse. Les accusations portées par Mgr Viganò contre le pape n’intéressent guère les grands médias. Qui révèlent que leur intérêt pour les abus sexuels dans l’Eglise est à géométrie variable. 
.

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

Je crois plutôt que les médias sont partagés entre leur désir d'enfoncer le pape et l'Eglise, et le fait qu'ils risquent de réveiller la vindicte populaire contre des pratiques sexuelles ou comportementales dont ils sont eux-même les promoteurs discrets ou déclarés. Ils risquent un retour de manivelle et le déballage public de scandales étouffés touchant le monde médiatico-politico-financier.

Arnaud faisait mention dans sa vidéo sur d'anciennes crises similaires dans l'Eglise, d'une collusion entre affaires de moeurs et simonie, qui se coagulaient avec les abus de pouvoir. La recette vaut pour toutes les situations humaines, pas seulement pour les religions.

Alice-Augusta a écrit:

Je crois plutôt que les médias sont partagés entre leur désir d'enfoncer le pape et l'Eglise, et le fait qu'ils risquent de réveiller la vindicte populaire contre des pratiques sexuelles ou comportementales dont ils sont eux-même les promoteurs discrets ou déclarés. I
 

Oui voilà le dilemme :

1° L'homosexualité, c'est bien.
2° La pédophilie, c'est mal
3° Or c'est à 81% des homosexuels pédophiles.

Alice-Augusta a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Des scandales sexuels "utiles" et d'autres qui ne le sont pas...

De Laurent Dandrieu sur le site de "Valeurs actuelles" :

Pour les médias hostiles à l’Église, il y a les scandales sexuels “utiles” et les autres 

Analyse. Les accusations portées par Mgr Viganò contre le pape n’intéressent guère les grands médias. Qui révèlent que leur intérêt pour les abus sexuels dans l’Eglise est à géométrie variable. 
.

Cela veut dire que les medias soutiennent françois.

Or on sait à qui les médias obeissent : satan

Eh oui, les medias sont au service de satan ou du monde comme vous préférez. C'est comme cela. Un chrétien ne peut pas ne pas le voir!

Pas bon pour françois ni pour les papolatres.

Et navré, je n'y peux rien : ce sont des faits.
Par contre, vous pouvez m'accuser de détester les médias : ce sera vrai

Je crois plutôt que les médias sont partagés entre leur désir d'enfoncer le pape et l'Eglise,

L'Eglise bien sûr!

mais pas le pape! C'est cela qui est ennuyeux.

Et je ne me trompe pas. Exemple : Le Point (journal prétenduement de droite) : http://www.lepoint.fr/societe/carlo-maria-vigano-le-prelat-controverse-qui-accuse-le-pape-francois-29-08-2018-2246682_23.php

Leur titre

Carlo Maria Viganò, le prélat controversé qui accuse le pape François
PORTRAIT. Viganò aime le pouvoir, l'argent et a une dent contre François, dont il réclame la démission pour avoir couvert un cardinal accusé d'abus sexuels

.

et maintenant la suite

Le point a écrit:

La scène remonte à juillet 2013, quatre mois après l'élection du pape François. Nous sommes à Dallas et Mgr Carlo Maria Viganò, alors nonce apostolique aux États-Unis, participe à un colloque sur la bioéthique. Lors d'une pause, il croise un cardinal romain, proche du souverain pontife argentin. « J'aimerais devenir cardinal, on me l'a promis, pouvez-vous en parler au pape ? » lance le diplomate. L'anecdote en dit long sur la soif de pouvoir de celui qui exige aujourd'hui la démission du pape pour avoir couvert le cardinal McCarrick, accusé d'abus sexuels sur des mineurs.
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La carrière de Mgr Viganò est d'abord celle d'un brillant diplomate. Lombard né en 1941 dans une famille de huit enfants, il entre au service diplomatique du Saint-Siège en 1973, cinq ans après avoir été ordonné prêtre. Il fait ses classes en Irak, en Grande-Bretagne puis au Nigeria. En 1998, c'est la consécration : Jean-Paul II le nomme délégué pour les représentations pontificales. Un poste stratégique dans la puissante diplomatie pontificale. Comme chef de tous les ambassadeurs du Saint-Siège dans le monde, Viganò sillonne la planète, prend le pouls des églises locales et rencontre les plus hautes autorités politiques.



Premiers ennemis
Au gouvernorat de la cité du Vatican où il est nommé en 2009, l'évêque continue à gravir les échelons. L'une de ses tâches sera de rationaliser les dépenses trop importantes du petit État. Dans une lettre écrite au pape Benoît XVI en mars 2011, il dénonce notamment « de nombreuses situations de corruption et de malversation enracinées depuis longtemps dans la gestion du gouvernorat ».

Derrière les murailles du Vatican, l'homme se fait ses premiers ennemis. En 2010, des mails anonymes envoyés à plusieurs cardinaux et ambassades vaticanes dénoncent le népotisme de l'Italien, accusé d'avoir fait embaucher son neveu à la Secrétairie d'État, le plus important dicastère de la Curie romaine. Il est même accusé par un journal de vouloir prendre le contrôle des services de sécurité du Vatican !



Quelques semaines plus tard, sa nomination à Washington prend des allures de mise à l'écart. Le Saint-Siège rétorque qu'il s'agit au contraire d'une preuve de sa confiance à son égard. Quoi qu'il en soit, cette mise au placard irrite l'intéressé au plus loin. « Viganò n'a jamais supporté d'avoir été éloigné du Vatican », relève un fin connaisseur du dossier à Rome. À cela s'ajoute un caractère instable. « Ses colères sont mémorables », souligne Luis Badilla, administrateur du Sismografo, site spécialisé dans l'information vaticane, et ancien de Radio Vatican, « ses collaborateurs se souviennent encore de ses coups de gueule dans les couloirs, des menaces aussi qu'il proférait si l'on touchait à son neveu », poursuit le journaliste chilien.
Viganò ne semble pas seulement attiré par la pourpre cardinalice. Il serait aussi fasciné par l'argent. C'est son frère Lorenzo qui lève le voile sur cet attrait. « Carlo Maria est un loup déguisé en agneau », explique-t-il au quotidien italien Il Giornale en 2013, racontant avoir été spolié lors d'un héritage familial. Un million d'euros aurait mystérieusement disparu. « Si je deviens cardinal, cela pourrait être mal vu que l'on sache que j'ai autant d'argent », lui aurait expliqué l'archevêque, voulant encaisser l'argent au nom d'une société opaque.

« Lobby homosexuel »
En 2012, le nom de Carla Maria Viganò est associé au scandale des Vatileaks, qui fait la une des journaux du monde entier. Dans ces documents confidentiels qui ont fuité, le nonce à Washington se plaint à Benoît XVI d'avoir été nommé dans la capitale américaine. On veut le faire taire, jure-t-il, pour avoir dénoncé scandales financiers, favoritisme et népotisme au cœur du Vatican. Il y dénonce aussi déjà un « lobby homosexuel », une de ses obsessions qu'il reprend dans sa récente diatribe contre le pape François.

Lire aussi : Le pape François face à la question homosexuelle
L'ancien diplomate a la rancune tenace. Depuis sa retraite en 2016, Viganò est un acteur de poids dans les tentatives de déstabilisation du pape François. On retrouve son nom dans la « correction filiale », une lettre ouverte au souverain pontife rendue publique en septembre 2017. Ses signataires tirent à boulets rouges sur l'exhortation apostolique Amoris Laetitia signée par le souverain pontife en 2016, texte pontifical portant sur l'amour dans la famille, une synthèse des deux synodes qui se sont tenus à Rome en 2014 et 2015. Selon ces frondeurs, le pape « propage l'hérésie » au sein de l'Église et serait contaminé par les idées protestantes. Un discours que l'on retrouve chez les intégristes de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X. Leur ancien chef de file, Mgr Bernard Fellay, est d'ailleurs aussi l'un des signataires, aux côtés de Mgr Viganò.



« Affaiblir l'image du pape François »
« Il est de ceux qui n'ont jamais accepté le conclave de 2013 qui a élu Bergoglio », explique Nello Scavo, grand reporter au quotidien Avvenire. « Cette lettre est clairement une manœuvre destinée à affaiblir l'image du pape François », estime le journaliste italien, auteur de l'ouvrage Les Ennemis du Pape (éd. Bayard). Un travail de sape qui a commencé quand Viganò était à Washington. Lors de la visite du pape François en septembre 2015, c'est le nonce qui lui fait rencontrer la très controversée Kim Davis, égérie des milieux conservateurs et qui a fait de la prison pour avoir refusé de délivrer des licences de mariage à des couples homosexuels. Un tête-à-tête non prévu qui met en colère le pape argentin.

Mais l'attaque frontale de Viganò contre le souverain pontife pourrait se retourner contre lui. Alors qu'il accuse le pape d'avoir couvert un cardinal prédateur sexuel, la presse américaine a récemment révélé qu'il aurait lui-même trempé dans une sombre affaire : quand il était en poste à Washington, il aurait encouragé un prélat à détruire des documents compromettants sur son supérieur, l'archevêque de Saint-Paul et Minneapolis, qui aurait fermé les yeux sur des scandales d'abus. De quoi jeter un peu plus le trouble sur l'intrigant prélat.

C'est clair : la méthode habituelle pour démolir l'ennemi (ici vigano) ! La calomnie

Les médias soutiennent le pape françois!

Pas bon!