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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 10/4/2019, 19:23
Pignon a écrit:
Le gouvernement est haineux alors ?
J'ai dis cela ?
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 10/4/2019, 19:38
florence_yvonne a écrit:
Pignon a écrit:
Le gouvernement est haineux alors ?
J'ai dis cela ?
c'est à moi que Pignon en a.
C'est une vidéo du FN qui véhicule la haine, je ne vais certainement pas l'écouter.
Point final pour moi.
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 10/4/2019, 19:42
florence_yvonne a écrit:
Ce que je trouve triste, c'est que les migrant quittent leur pays croyant gagner l'Eldorado, comment peut-on les laisser croire cela ?
Oui, c'est triste Florence Yvonne, mais je ne pense pas qu'on puisse en parler sur ce forum.
Il faut aller à Calais pour se rendre compte de ce que c'est, de l'immense espoir qu'ils ont, car pour les migrants, la France n'est qu'une étape vers l'Angleterre qui n'en veut pas… ils s'en rendent compte sur place, mais les passeurs ont reçu leur argent alors qu'ils savent très bien ce qu'il en est.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 10/4/2019, 19:53
Emelyne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pignon a écrit:
Le gouvernement est haineux alors ?
J'ai dis cela ?
C'est une vidéo du FN qui véhicule la haine, je ne vais certainement pas l'écouter.
Point final pour moi.
Très bien, dites-nous à quel moment se trouve la "haine" sur cette vidéo, ensuite dites-nous en quoi cette conférence diverge des propos du gouvernement. Merci pour ces précisions. J'attends votre réponse avec impatience.
Ministre de l'intérieur a écrit:
D'après Christophe Castaner, des navires d'aides aux migrants en mer Méditerranée entrent directement en contact téléphonique avec les passeurs. Un fait qu'il présente comme sûr et "documenté". .
Sébastien Chenu et Stephane Ravier sur les ONG complices des passeurs
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 10/4/2019, 22:05
Pignon a écrit:
Très bien, dites-nous à quel moment se trouve la "haine" sur cette vidéo, ensuite dites-nous en quoi cette conférence diverge des propos du gouvernement. Merci pour ces précisions. J'attends votre réponse avec impatience.
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 10/4/2019, 22:20
Ce n'est pas une réponse. Les arrière-pensées - supposées - du ministre de l'intérieur nous intéressent pas. Est-ce que Castaner ment ? Les ONG collaborent avec les passeurs ou pas ? En quoi la conférence ci-dessus est-elle haineuse ? Quel passage précisément ? Le ministre de l'intérieur socialiste dit la même chose. Est-il haineux ?
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 11/4/2019, 10:43
Pignon a écrit:
Ce n'est pas une réponse. Les arrière-pensées - supposées - du ministre de l'intérieur nous intéressent pas. Est-ce que Castaner ment ? Les ONG collaborent avec les passeurs ou pas ? En quoi la conférence ci-dessus est-elle haineuse ? Quel passage précisément ? Le ministre de l'intérieur socialiste dit la même chose. Est-il haineux ?
mais moi, les arrières pensées m'intéressent, tout comme les vôtres d'ailleurs car ceux qui auraient dit le contraire ne vous auraient pas intéressé n'est-ce pas?
D'autre part, je n'ai pas écouté votre vidéo, sachant d'où elle venait. Autrement dit, elle ne m'intéresse pas du tout.
A mon avis, c'est vrai qu'il y a DES ONG qui ne sont pas nettes.
philippe bis
Messages : 15625 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 11/4/2019, 12:53
philippe bis
Messages : 15625 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 11/4/2019, 13:02
Les migrants d 'aujourd'hui pas mieux traité que les harkis de hier et toujours une bonne raison de mal-traité l'étranger et pourquoi? Toujours par peur, par ignorance.Et nous tous nous sommes tres souvent le migrants au yeux d 'un autre .Qui est vraiment Français pur jus, 100% d 'origine Française .Des habitants des dom-tom était Français avant les Bretons ( qui n'ont pas toujours été Français pour rappel).
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 11/4/2019, 18:12
Emelyne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ce que je trouve triste, c'est que les migrant quittent leur pays croyant gagner l'Eldorado, comment peut-on les laisser croire cela ?
Oui, c'est triste Florence Yvonne, mais je ne pense pas qu'on puisse en parler sur ce forum.
Il faut aller à Calais pour se rendre compte de ce que c'est, de l'immense espoir qu'ils ont, car pour les migrants, la France n'est qu'une étape vers l'Angleterre qui n'en veut pas… ils s'en rendent compte sur place, mais les passeurs ont reçu leur argent alors qu'ils savent très bien ce qu'il en est.
Pourquoi ne pas les laisser passer, qu'avons-nous à gagner à les retenir ?
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 11/4/2019, 18:15
philippe bis a écrit:
Les migrants d 'aujourd'hui pas mieux traité que les harkis de hier et toujours une bonne raison de mal-traité l'étranger et pourquoi? Toujours par peur, par ignorance.Et nous tous nous sommes tres souvent le migrants au yeux d 'un autre .Qui est vraiment Français pur jus, 100% d 'origine Française .Des habitants des dom-tom était Français avant les Bretons ( qui n'ont pas toujours été Français pour rappel).
Je suis 100 % française et alors, cela fait de moi quelqu'un de supérieur aux migrants ?
ptrem
Messages : 3662 Inscription : 31/12/2010
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 11/4/2019, 18:19
https://medias.liberation.fr/photo/422228-france-politics-rocard.jpg?modified_at=1354481274&width=960 ___________ https://www.liberation.fr/france/2015/04/22/misere-du-monde-ce-qu-a-vraiment-dit-michel-rocard_1256930 Désintox «Misère du monde», ce qu'a vraiment dit Michel Rocard Par Juliette Deborde — 22 avril 2015 à 10:51
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 00:47
Emelyne a écrit:
Pignon a écrit:
Ce n'est pas une réponse. Les arrière-pensées - supposées - du ministre de l'intérieur nous intéressent pas. Est-ce que Castaner ment ? Les ONG collaborent avec les passeurs ou pas ? En quoi la conférence ci-dessus est-elle haineuse ? Quel passage précisément ? Le ministre de l'intérieur socialiste dit la même chose. Est-il haineux ?
mais moi, les arrières pensées m'intéressent, tout comme les vôtres d'ailleurs car ceux qui auraient dit le contraire ne vous auraient pas intéressé n'est-ce pas?
D'autre part, je n'ai pas écouté votre vidéo, sachant d'où elle venait. Autrement dit, elle ne m'intéresse pas du tout.
A mon avis, c'est vrai qu'il y a DES ONG qui ne sont pas nettes.
Dites-moi, comment allez-vous accueillir les 40 % d’Africains qui songent à émigrer ? 40% sur 1 milliard ça fait du monde ... Soyez réaliste, tout cela est de la folie, l'état français est en faillite et nous n'avons plus de logements disponibles.
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 04:12
Pignon a écrit:
Dites-moi, comment allez-vous accueillir les 40 % d’Africains qui songent à émigrer ? 40% sur 1 milliard ça fait du monde ... Soyez réaliste, tout cela est de la folie, l'état français est en faillite et nous n'avons plus de logements disponibles.
Il y a des logements vides un peu partout et les communes s'organisent (bien sûr pas celles gérées par VOTRE parti !)
Scrogneugneu
Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 12:53
Pignon a écrit:
Dites-moi, comment allez-vous accueillir les 40 % d’Africains qui songent à émigrer ? 40% sur 1 milliard ça fait du monde ... Soyez réaliste, tout cela est de la folie, l'état français est en faillite et nous n'avons plus de logements disponibles.
Pignon, mon ami, ils, elles, SAVENT. Il y a encore dix ans, on pouvait mettre cela sur un manque de lucidité.
Aujourd'hui, ils SAVENT. Et ils préfèrent mentir et se mentir à eux-mêmes, plutôt que de faire face à la réalité et de peser le pour et le contre, de cerner les limites du modèle.
Pourquoi ? Parce qu'une force encore plus forte agit en eux: l'orgueil de se sentir quelqu'un de bien, d'être le bon face au mal. Là tu leur demande de considérer une réalité dont la pensée même ferait d'eux des gens "mauvais" qui pensent "mal" . C'est d'une violence psychologique inouïe. C'est trop dur pour eux. Mieux vaut continuer de se dire qu'ils sont pas nombreux, que c'est à cause de la méchante déesse Inégalités que vénèrent les méchants occidentaux, que c'est de notre faute, que c'est parce qu'on les intègrent pas bien, parce qu'on est raciste, parce que...
Que veux tu faire face à ça quand le pape François et sa fausse humilité dégoulinante en est la caricature incarnée ? Elles se feraient violer par des migrants elles continueraient de penser qu'il y a en a pas assez et que c'est de notre faute à nous
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 13:54
Très bien cerné le problème, Scro !
J'en connais effectivement, pour qui c'est extrêmement difficile de se voir ravaler au rang de raciste au rang des méchants, s'il leur venait, même par inadvertance, une pensée anti-immigrationniste de masse. Quand ça leur arrive, il refusent le conflit intérieur qui se crée et se rallient à la bonne pensée, et de ce fait resteront toujours dans une fausse lumière. Cette fausse lumière qui prône uniquement les bienfaits du bonheur matériel et immédiat : les logements, la nourriture et les gadgets.
Ceux qui se sont déguisés en ange de lumière ou en ange du "bien" devront faire face à eux même sur le tas, dans l'expérience in vivo, ils devront rencontrer leur part d'ombre quand le moment sera venu, et ils verront qu'ils ne sont pas mieux lotis que ceux qu'ils ont voués au gémonies et qui ont déjà fait ce travail intérieurement.
Seuls ceux qui acceptent le conflit intérieur, en s'interrogeant sur la relativité des notions de "bien et de mal", sont capables d'accepter leur part d'ombre, et ce fait ils deviennent plus lucides et humbles que ceux qui nient l'existence de cette obscurité en eux. Le seul fait de reconnaître qu'il y a des lieux obscurs en nous suffisent pour les éclairer.
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 14:33
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 17:03
Paroles de la chanson :
C'est déjà ça.... ... Oh, oh, oh, et je rêve Que Soudan, mon pays, soudain, se soulève... ----------- J'ai plus de respect pour la combativité et la fierté d'un Kemi Seba qui essaie de convaincre les africains de ne pas céder à l'appel de tout ce qui brille en Occident et qu'ils ne s'abaissent pas à mendier une pseudo-vie paradisiaque pour un salaire de misère, alors que l'Afrique est pleine de ressources.
A partir de 20:30
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 17:07
Mais les ressources africaines ne profitent pas aux africains.
humanlife
Messages : 31025 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 17:26
La pensée post-colonialiste est tenace, selon laquelle nous occidentaux civilisés et riches savont pour le monde pauvre et sous-développé ce qui est bien pour eux, une sorte de complexe de supériorité complètement désuet, doublé d'un sentiment de fascination pour l'exotisme, pour ce qui est différent, du genre, les africains ont su conserver leurs traditions etc..
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 12/4/2019, 17:37
FY a écrit:
Mais les ressources africaines ne profitent pas aux africains.
C'est justement ce que Kemi Seba dit : les africains doivent sortir du conditionnement d'être toujours sous la férule des autres nations. En finir avec l'opportunisme et la corruption des présidents africains. Ils doivent grandir et assumer leurs responsabilités, le paternalisme, c'est fini, maintenant les Africains sont instruits, ils ont les moyens de faire mieux que l'Occident et si possible suivre un autre chemin que celui qui prédomine en Occident. Celui qui vient en Europe continue à jouer au jeu maître-esclave.
Pas d'accord avec ça ? C'est clair que les propos de Kemi Seba peuvent mettre une gifle à ceux (et surtout celles) qui veulent se la jouer charitable et continuer à materner ces grands enfants, mais c'est de bonne guerre.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 13/4/2019, 02:18
Scrogneugneu a écrit:
Pignon a écrit:
Dites-moi, comment allez-vous accueillir les 40 % d’Africains qui songent à émigrer ? 40% sur 1 milliard ça fait du monde ... Soyez réaliste, tout cela est de la folie, l'état français est en faillite et nous n'avons plus de logements disponibles.
Pignon, mon ami, ils, elles, SAVENT. Il y a encore dix ans, on pouvait mettre cela sur un manque de lucidité.
Aujourd'hui, ils SAVENT. Et ils préfèrent mentir et se mentir à eux-mêmes, plutôt que de faire face à la réalité et de peser le pour et le contre, de cerner les limites du modèle.
Pourquoi ? Parce qu'une force encore plus forte agit en eux: l'orgueil de se sentir quelqu'un de bien, d'être le bon face au mal. Là tu leur demande de considérer une réalité dont la pensée même ferait d'eux des gens "mauvais" qui pensent "mal" . C'est d'une violence psychologique inouïe. C'est trop dur pour eux. Mieux vaut continuer de se dire qu'ils sont pas nombreux, que c'est à cause de la méchante déesse Inégalités que vénèrent les méchants occidentaux, que c'est de notre faute, que c'est parce qu'on les intègrent pas bien, parce qu'on est raciste, parce que...
Que veux tu faire face à ça quand le pape François et sa fausse humilité dégoulinante en est la caricature incarnée ? Elles se feraient violer par des migrants elles continueraient de penser qu'il y a en a pas assez et que c'est de notre faute à nous
Saint-Denis (93) : la basilique des rois de France vandalisée: un Pakistanais arrivé il y a deux mois a été arrêté. 12/04/2019
Le Pape : « Remercions Dieu pour les sociétés multiethniques et multiculturelles ! (…) Les migrants nous apportent toujours des richesses » 12/04/2019
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Scrogneugneu
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 13/4/2019, 08:43
Je me souviens d'une fois, où je dormais à la campagne, un mouton venait bêler sous mes fenêtres. Au début, j'avais envie de le flinguer au calibre 12 ce mouton idiot toujours là, à bêler. Puis, au bout de quelques temps, ses bêlements stupides faisaient partie du bruit de fond sonore, je m'étais habitué, et en quelque sorte, je ne l'entendais plus. Brave mouton, qu'il aille se faire enrichir!
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 13/4/2019, 17:41
J'ai eu la même expérience quand je faisait du camping avec le coq qui réveillait tout le monde à l'aube.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 13/4/2019, 18:01
florence_yvonne a écrit:
J'ai eu la même expérience quand je faisait du camping avec le coq qui réveillait tout le monde à l'aube.
J'ai ce problème avec les grenouilles le soir et les cigales en journée. J'ai un calibre 22lr pas 12 comme Scro. On peut s'y habituer sans problème.
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 13/4/2019, 22:40
La réalité sur le terrain .... "Le réel c'est quand on se cogne" dixit Lacan.
L’ancien chef du renseignement allemand : « Les migrants ne s’intègrent pas à la société allemande mais à la société arabe, salafiste ou turque en Allemagne »
Allemagne – L’ancien chef du renseignement allemand Hans-George Maassen a déclaré cette semaine à un média hongrois que la porte de l’immigration était « toujours ouverte » et a critiqué la politique pro-immigration de la chancelière Angela Merkel.
S’adressant à la radio M1, l’ancien président de l’Office fédéral de protection de la Constitution (BfV) a déclaré qu’en dépit du fait qu’il y ait moins de demandeurs d’asile qu’en 2015, « la porte est toujours ouverte », rapporte Die Welt.
Parlant des migrants, il dit : « Ce qui me préoccupe, c’est qu’il y a de intégration, mais pas l’intégration dans la société allemande, mais dans la société arabe, la société salafiste ou la société turque en Allemagne, de sorte que nous avons des sociétés parallèles. Et de mon point de vue, cela doit être évité à tout prix », a-t-il ajouté.
L’Allemagne a également un bilan médiocre en matière d’expulsion des demandeurs d’asile déboutés depuis 2015, et Maassen explique l’échec du gouvernement en déclarant : « Plusieurs raisons à cela, à commencer par le fait que les pays d’origine ne sont souvent pas prêts à reprendre ces personnes. »
Il a noté que de nombreux pays d’origine constatent que leurs ressortissants en Europe envoient de l’argent qu’ils obtiennent via le système de sécurité sociale allemand, ces pays sont donc peu susceptibles de vouloir les reprendre et d’être contraints de leur verser des prestations.
« En outre, il existe également des ONG, qui empêchent délibérément l’expulsion des migrants en les soutenant ou en les cachant, etc. Dans l’ensemble, il faut dire que la politique d’expulsion en Allemagne est, malheureusement, une catastrophe, mais pas seulement en Allemagne, mais aussi dans d’autres pays d’Europe occidentale », a-t-il déclaré.
Source
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 14/4/2019, 11:39
Citation :
Selon de nombreux média internationaux, Breitbart.com est un site d'extrême droite
wikipedia
alors ? pffff
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 14/4/2019, 23:39
Et alors ? Ici le média n'a aucune importance. L’ancien chef du renseignement allemand a donné son expertise, c'est tout. Son avis est extrêmement grave.
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prinu
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 21/4/2019, 00:09
Conséquence: tout le monde doit se faire pousser la barbe. Sinon, couik.
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 21/4/2019, 12:06
J'ai vu une émission consacré à l'islam sur France2 dimanche dernier, deux savants musulmans affirmaient que nulle part que ce soit le Coran ou la Sunna il n'était fait mention d'une barbe, d'ailleurs, les deux savants étaient rasés.
prinu
Messages : 9142 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 15:10
Solveig Mineo : « Les libertés des femmes occidentales sont menacées par le remplacement ethnique des peuples occidentaux » [Interview]
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 15:31
Les libertés des femmes occidentales sont menacées par la bêtise humaine.
prinu
Messages : 9142 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 16:36
https://www.islam-et-verite.com/royaume-uni-bienvenue-aux-musulmans-radicaux-les-chretiens-dehors/ « En rejetant la demande d’asile d’un ex-musulman converti au christianisme, et en l’obligeant à retourner en Iran, le gouvernement britannique a vraisemblablement signé son arrêt de mort.
« [Sur] les 4 850 Syriens acceptés comme réfugiés par le Home Office en 2017, onze seulement étaient chrétiens, soit 0,2% du total. » – Fonds Barnabas.
Au même moment, le Home Office a autorisé un extrémiste religieux pakistanais, Syed Muzaffar Shah Qadri, – extrémiste au point qu’il est interdit de séjour au Pakistan – à donner des conférences dans des mosquées britanniques.
« Il est incroyable que des chrétiens persécutés, natifs de territoires qui sont le berceau du christianisme, s’entendent dire que l’ « auberge est pleine », alors que le Royaume-Uni accueille des islamistes qui persécutent des chrétiens … Le problème devient systémique quand des dirigeants islamistes, chauds partisans de la persécution des chrétiens, s’entendent dire que leurs demandes de visas seront accueillies favorablement, alors que des demandes de visas de court séjour pour des visites pastorales au Royaume-Uni sont refusées aux dirigeants chrétiens dont les églises affrontent un génocide. Les ministres du Home Office doivent se saisir du problème et le corriger. » – Dr. Martin Parsons, Fonds Barnabas.
En rejetant la demande d’asile d’un musulman converti au christianisme et en l’obligeant vraisemblablement à retourner en Iran, le gouvernement britannique le condamne effectivement à mort. Dans deux affaires indépendantes l’une de l’autre, le Royaume-Uni a bizarrement invoqué la Bible et Jésus pour rejeter les demandes d’asile de chrétiens persécutés. Les deux chrétiens, un homme et une femme tous deux anciens musulmans, agissant séparément, avaient demandé l’asile parce qu’ils ne pouvaient plus résider en République islamique d’Iran, classée au neuvième rang des pays qui persécutent les chrétiens – surtout les apostats.
Nathan Stevens, travailleur social britannique spécialisé dans les demandeurs d’asile, a récemment partagé leur histoire. Il nous a ainsi appris que les services d’immigration du Home Office britannique avaient notifié par écrit au demandeur d’asile iranien que bien des pages de la Bible ne « correspondaient » pas à sa conviction d’avoir embrassé les dogmes d’une foi « pacifique ». La lettre reprenait divers extraits de l’Exode, du Lévitique et de Matthieu pour mieux illustrer le caractère violent de la Bible ; la Révélation devenait ainsi « une imagerie de vengeance, de destruction, de mort et de violence ». La lettre gouvernementale se concluait comme suit :
« Ces quelques exemples ne correspondent pas à votre affirmation que vous vous êtes converti au christianisme après avoir découvert qu’il s’agissait d’une religion « de paix », par opposition à l’islam qui ne serait que violence, rage et vengeance. »
Au vu de cette missive, Nathan Stevens, travailleur social, a tweeté :
« … J’ai vu beaucoup de choses tout au long de ma carrière, mais rien n’approche le choc que j’ai ressenti au contact de cette diatribe censée justifier un refus du droit d’asile. »
Stevens a ajouté :
« Chacun est libre de son jugement sur la foi, mais comment un cadre de la fonction publique britannique peut-il extraire des citations d’un livre sacré pour torpiller les convictions d’une personne qui a choisi de s’accomplir dans une autre religion ? »
L’auteur du refus semble n’avoir aucune conscience que, malgré la violence occasionnelle de certains versets, le principal message de la Bible est celui qui se trouve dans le Lévitique 19:18 : « Tu aimeras ton prochain comme toi-même ».
En rejetant la demande d’asile de ce musulman converti au christianisme et en l’obligeant à retourner en Iran, le gouvernement britannique l’a vraisemblablement condamné à mort.
Quant à la demandeuse d’asile iranienne, le rejet de son dossier lui a été notifié comme suit :
« Vous avez affirmé dans votre AIR [Asylum Interview Record] que Jésus est votre sauveur, mais vous avez ensuite expliqué qu’Il ne serait pas en mesure de vous sauver du régime iranien. Nous estimons donc que votre conviction religieuse n’est pas réellement fondée et que votre foi en Jésus est plutôt tiède ».
Récemment interviewée sur BBC Radio 4, cette Iranienne qui a requis l’anonymat, a déclaré :
« Quand j’étais en Iran, je me suis convertie au christianisme et la situation a changé. Le gouvernement a lancé un avis de recherche contre moi et j’ai dû fuir l’Iran … Dans mon pays, si quelqu’un se convertit au christianisme, il est condamné à mort ou exécuté. »
Concernant la procédure d’asile, elle a déclaré qu’à chacune de ses réponses, le fonctionnaire du Home Office « ricanait ou me parlait en se moquant… [Il] m’a ainsi demandé pourquoi Jésus ne m’avait pas aidé contre le régime iranien ou contre les autorités iraniennes ».
Ces deux cas devenus publics sont symptomatiques non seulement d’un époustouflant manque de logique – Dieu ne vient évidemment pas toujours à la rescousse de ceux qui croient en lui – mais aussi de ce qui semble être une venimeuse partialité du Home Office envers les chrétiens. Ainsi, quand Sœur Ban Madleen, une nonne irakienne qui a fui l’État islamique, a demandé au Home Office le droit de rendre visite à sa sœur malade en Grande-Bretagne, par deux fois le visa lui a été refusé. Un journal catholique a cité un certain nombre d’autres cas de refus de visas : une religieuse titulaire d’un doctorat en théologie biblique d’Oxford, une religieuse parce qu’elle n’avait pas de compte bancaire personnel et un prêtre catholique en raison de son célibat.
Le Home Office s’est aussi illustré en bloquant l’entrée en Grande Bretagne de trois héroïques dignitaires chrétiens – des archevêques qui ont déployé d’héroïques efforts pour venir en aide aux chrétiens persécutés de Syrie et d’Irak -, pourtant invités en bonne et due forme à assister, aux côtés du prince Charles, à la consécration de la première cathédrale syrienne du Royaume-Uni. Le refus leur a été notifié à l’aide d’expressions – « l’auberge est pleine » – particulièrement moqueuses et sarcastiques.
Il est arrivé aussi que des chrétiens, résidents de longue date, soient expulsés. Au début de l’année, Asher Samson, chrétien, 41 ans, résident du Royaume-Uni depuis 15 ans et inscrit à un séminaire de théologie, a été renvoyé au Pakistan, d’où il avait fui en raison des « menaces et des coups que les extrémistes islamistes » lui infligeaient. (Les mauvais traitements envers les chrétiens sont banals au Pakistan, cinquième pays persécuteur de chrétiens au monde.) L’ancien pasteur britannique de Samson a déclaré :
« J’ai reçu quelques messages de lui. Il a très peur et craint pour sa vie … Il se cache au Pakistan et sa famille est terriblement inquiète … Il n’a pas d’argent pour subvenir à ses besoins. Il ne peut pas travailler… [L] e Royaume-Uni expulse des gens vers des pays où leur vie est en danger. »
Un communiqué du Barnabas Fund, étayé au plan statistique, révèle que la politique d’asile du Royaume-Uni « discrimine les chrétiens » et favorise « les musulmans » :
« Les chiffres obtenus par le Barnabas Fund dans le cadre de la loi sur l’accès à l’information montrent qu’en 2017, sur les 4 850 Syriens qui se sont vus offrir l’asile en Grande Bretagne, onze seulement étaient chrétiens. Soit 0,2% du total. »
La même disparité singularise les statistiques des années précédentes. Les chrétiens avaient beau représenter environ 10% de la population syrienne d’avant-guerre, le Home Office n’a accordé l’asile qu’à des Syriens musulmans sunnites. Un tel déséquilibre est d’autant plus étrange que l’État islamique (EI) est une organisation sunnite qui a ciblé les non-sunnites, principalement les Yazidis, les chrétiens et les musulmans chiites, tous appartenant à des groupes minoritaires que le gouvernement américain considère comme ayant été victimes d’un génocide.
Lord David Alton de Liverpool, un pair de la Chambre des Lords, a écrit au ministre de l’Intérieur, Sajid Javid qui dirige le Home Office :
« Il est largement admis que les chrétiens, qui constituaient environ 10% de la population syrienne d’avant-guerre, étaient spécifiquement visés par les rebelles djihadistes et qu’ils continuent de courir un risque … Les statistiques de l’année dernière démontrent une politique d’accueil plus que déséquilibrée [en faveur des réfugiés musulmans au détriment des réfugiés chrétiens] et ce déséquilibre n’a rien d’une curiosité statistique. Nous sommes en face d’une politique discriminatoire et le gouvernement est légalement tenu de prendre des mesures concrètes pour remédier à cette situation ».
Les refus de visas aux représentants des minorités chrétiennes persécutées, y compris les prêtres et les religieuses, sont-ils la conséquence d’une politique d’asile restrictive du Home Office ? La question tombe d’elle-même au regard de la facilité avec laquelle le Home Office accorde visa et statut de réfugié aux musulmans extrémistes. Aucun demandeur d’asile musulman ne s’est vu refuser un visa parce que le Coran est trop violent ou parce que « sa foi en Mahomet est plutôt tiède ».
Ahmed Hassan n’avait pas de papiers – il avait même reconnu « avoir reçu une formation militaire dans les rangs de l’Etat islamique » – quand le ministère de l’intérieur lui a accordé l’asile. Deux ans plus tard, en septembre 2017, il montait une attaque terroriste qui faisait 30 blessés dans une gare de Londres.
Hamza Sodagar, un imam musulman étranger qui préconise de décapiter, brûler ou jeter les homosexuels du haut d’une falaise, a reçu le feu vert du Home office pour un cycle de conférences à Londres.
Selon un article du Times, « des adolescentes britanniques sont mariées de force à l’étranger, elles sont violées et fécondées pendant que le Home Office « détourne le regard » et accorde des visas à leurs maris [principalement musulmans] ».
Le cas d’Asia Bibi – une mère chrétienne de cinq enfants qui a passé les dix dernières années de sa vie dans le couloir de la mort au Pakistan pour blasphème – est sans doute le plus emblématique de la situation de l’immigration au Royaume-Uni. En novembre dernier, des musulmans se sont révoltés dans tout le Pakistan contre son acquittement définitif. Une manifestation de 11 000 musulmans a réclamé qu’elle soit immédiatement pendue en place publique.
Les Pakistanais qui forment la majorité des musulmans du Royaume-Uni – Sajid Javid, ministre de l’Intérieur, est lui-même pakistanais – se sont également révoltés à l’idée que le Royaume-Uni pourrait offrir l’asile à Asia Bibi. Le Premier ministre Theresa May a alors personnellement bloqué la demande d’asile de Bibi – et ce, « alors que le Royaume-Uni accueille des pirates de l’air, des extrémistes et des violeurs [musulmans] », a titré un tabloïd . En d’autres termes, « la foule pakistanaise a dicté au Royaume-Uni sa politique d’asile » a affirmé le Guardian.
A la même époque, le Home Office a autorisé un imam pakistanais, Syed Muzaffar Shah Qadri, à donner des conférences dans des mosquées britanniques. Ce même Qadri a justifié le meurtre d’un homme politique pakistanais qui avait défendu Asia Bibi. Son extrémisme est tel que même le Pakistan l’a interdit de séjour.
En Grande Bretagne aujourd’hui, c’est l’opinion publique musulmane qui fixe les règles en matière d’immigration : les musulmans radicaux sont accueillis à bras ouverts ; les “infidèles” chrétiens sont priés de ne pas insister !
Le Dr Martin Parsons, responsable de la recherche au sein du Barnabas Fund, a regretté que « des visas aient été accordés en juillet à deux dirigeants islamiques pakistanais qui avaient appelé au meurtre de chrétiens accusés de blasphème ». Concernant les difficultés rencontrées par les demandeurs d’asile chrétiens auprès du Home Office, il a déclaré :
« Il est incroyable que des chrétiens persécutés sur des terres qui sont le berceau du christianisme, s’entendent dire que l’ »auberge est pleine », alors que le Royaume-Uni ouvre grand les portes à des islamistes qui persécutent les chrétiens … Il y a là un problème systémique grave. Il est anormal que des islamistes partisans de la persécution des chrétiens voient leur demande de visa accueillie favorablement, alors que de courtes visites pastorales sont refusées à des dignitaires dont les églises sont en butte à un authentique génocide. Les ministres du Home Office doivent prendre conscience du problème et le corriger. »
20 avril 2019, Raymond Ibrahim, auteur de Sword and Scimitar, Fourteen Centuries of War between Islam and the West, (l’Epée et le cimeterre : quatorze siècles de guerre entre l’islam et l’Occident), est Distinguished Senior Fellow du Gatestone Institute et Fellow du Judith Rosen Friedman au Middle East Forum. »
Traduction du texte original: UK: Radical Muslims Welcome, Persecuted Christians Need Not Apply
prinu
Messages : 9142 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 17:15
Attaque antichrétienne en Allemagne par un migrant Le " déséquilibre mental" est il fondé ou une maniére de censurer ?
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 18:13
J&B a écrit:
Très bien cerné le problème, Scro !
J'en connais effectivement, pour qui c'est extrêmement difficile de se voir ravaler au rang de raciste au rang des méchants, s'il leur venait, même par inadvertance, une pensée anti-immigrationniste de masse. Quand ça leur arrive, il refusent le conflit intérieur qui se crée et se rallient à la bonne pensée, et de ce fait resteront toujours dans une fausse lumière. Cette fausse lumière qui prône uniquement les bienfaits du bonheur matériel et immédiat : les logements, la nourriture et les gadgets.
Ceux qui se sont déguisés en ange de lumière ou en ange du "bien" devront faire face à eux même sur le tas, dans l'expérience in vivo, ils devront rencontrer leur part d'ombre quand le moment sera venu, et ils verront qu'ils ne sont pas mieux lotis que ceux qu'ils ont voués au gémonies et qui ont déjà fait ce travail intérieurement.
Seuls ceux qui acceptent le conflit intérieur, en s'interrogeant sur la relativité des notions de "bien et de mal", sont capables d'accepter leur part d'ombre, et ce fait ils deviennent plus lucides et humbles que ceux qui nient l'existence de cette obscurité en eux. Le seul fait de reconnaître qu'il y a des lieux obscurs en nous suffisent pour les éclairer.
Ces gens se CROIENT bons.... ils ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez. Bonté superficielle qui se limite à un accueil à bras ouverts, on offre quelques couvertures, le gîte et le couvert durant quelques jours.... et après?? ha oui, il parait qu'ils trouveront du travail. on manque de main d'oeuvre... MAIS, ces gens ont traversé des épreuves épouvantables et sont tout simplement dans des états de stress post traumatiques, et donc ont d'abord et avant tout besoin de se soigner. Ce genre de problème dure des mois voire des années avant de pouvoir revenir à une normalité et pouvoir tout simplement envisager une vie sociale. où est l'humanité de ces gens qui ne sont pas fichus de voir que soit ils ont en face d'eux des victimes qui ne sont pas aptes comme veut le faire croire le politique à aller bosser et contribuer à la marche de la société. Et si par hasard, certains ne sont pas dans des situations psychologique de détresse, dans ce cas, il faudrait peut être alors se rendre à l'évidence que leur venue est dictée par d'autres motivations que "fuir la guerre et la misère". Qui est bon dans cette histoire? celui qui va charitablement les aider à devenir nos esclaves????
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 18:16
Et si on donnait aux postulants à l'immigration les moyens de rester chez eux avec leur famille ?
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 18:21
ce serait bien en effet. Ils pourraient continuer de vivre dans leur culture, ne pas devoir renoncer à leurs racines. mais il faut les aider à reconstruire (sans le but de se faire de l'argent sur le dos de leur misère bien sûr).
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 22/4/2019, 18:34
Les migrants partent souvent en laissant derrière eux famille, épouse et enfants et ils ne les reverront pas pendant des années, c'est un drame qui me touche.
prinu
Messages : 9142 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 14:31
Saint-Etienne : A cause des migrants, les églises priées de fermer leurs portes en dehors des offices. Réaction des fidèles (Vidéo) "A la suite de divers signalements, dont un émane du vicaire général, Bruno Cornier, le curé de Saint-Etienne, Jacques Brun, conseille de tenir les lieux de cultes des paroisses de Saint-Etienne et Saint-Benoît fermés en dehors des temps de célébration ou de permanence pour les confessions durant les prochaines semaines. « Une décision qui n’a pas été prise de gaieté de cœur », nous a indiqué le prêtre.
La raison de cette préconisation est liée à la présence d’une quarantaine de migrants à Saint-Etienne. Des sans-abris qui avaient occupé illégalement la Bourse du travail puis l’université sur le campus Tréfilerie et qui furent délogés par les forces de l’ordre le 11 avril et le 15 avril. D’après nos sources, un message circulerait indiquant qu’ils seraient pris en charge par des « membres de la jeunesse communistes extérieurs à la ville» qui les inciteraient à squatter des lieux de culte. Alors, pour éviter tout intrusion, il est conseillé, au sein du clergé, de tenir les portes des églises fermées. Ce tour de vis a d’ailleurs été précipité par deux incidents. L’un à l’église de la Nativité et l’autre à la Grande église."
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 16:16
et patati et patata
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 18:14
Les migrants clandestins ont massivement violé des femmes à Cologne, les femmes allemandes sont terrorisées depuis ...
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 18:25
Pignon a écrit:
Les migrants clandestins ont massivement violé des femmes à Cologne, les femmes allemandes sont terrorisées depuis ...
Mon œil ! DES femmes allemandes peut-être, mais LES femmes allemandes, sûrement pas.
Encore la propagande à la Marine LP
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 18:35
Si, c'est la vérité. D'ailleurs Merkel a été extrêmement fragilisée d'un point de vue politique, les allemands sont très en colère. Un viol collectif de 1500 femmes au même moment, au même endroit, c'est du jamais vu dans l'histoire. C'est monstrueux.
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 20:40
Pignon a écrit:
Si, c'est la vérité. D'ailleurs Merkel a été extrêmement fragilisée d'un point de vue politique, les allemands sont très en colère. Un viol collectif de 1500 femmes au même moment, au même endroit, c'est du jamais vu dans l'histoire. C'est monstrueux.
en plus, ce n'est pas du neuf. Comme quoi, il faut aller dans les archives pour trouver de quoi semer LA PEUR et LA HAINE.
Merci Marine et sa clique...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 23/4/2019, 21:04
Immigration : la Finlande secouée par des viols sur mineures Une quinzaine de demandeurs d'asile et réfugiés soupçonnés de viols et agressions sexuelles sur mineures. 2019 https://www.valeursactuelles.com/monde/immigration-la-finlande-secouee-par-des-viols-sur-mineures-102862
Les viols d’Allemandes par des migrants continuent durant l’été Alors que l’Allemagne était autrefois un pays relativement sûr, la politique des frontières ouvertes de la chancelière Angela Merkel a changé la donne. La sécurité des femmes y est remise en question par la présence de migrants, dont certains n’hésitent pas à commettre des agressions sexuelles Été 2018 https://www.bvoltaire.fr/les-viols-dallemandes-par-des-migrants-continuent-durant-lete/
Ici nous parlons des viols de masse. Les viols isolés sont innombrables.
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 24/4/2019, 10:05
mais oui, mais oui, continuez
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Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 24/4/2019, 15:57
Le pire c'est quand les médias propagent les rumeurs.
Invité Invité
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 24/4/2019, 16:14
florence_yvonne a écrit:
Le pire c'est quand les médias propagent les rumeurs.
et les forums, par des soit-disant "catholiques"
prinu
Messages : 9142 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Immigration massive - quelles conséquences pour la France et l'Europe ? 24/4/2019, 16:47
Accueil de migrants: Angleterre: les migrants chrétiens refoulés ?
« En rejetant la demande d'asile d'un ex-musulman converti au christianisme, et en l'obligeant à retourner en Iran, le gouvernement britannique a vraisemblablement signé son arrêt de mort.
« [Sur] les 4 850 Syriens acceptés comme réfugiés par le Home Office en 2017, onze seulement étaient chrétiens, soit 0,2% du total. »
Au même moment, le Home Office a autorisé un extrémiste religieux pakistanais, Syed Muzaffar Shah Qadri, - extrémiste au point qu'il est interdit de séjour au Pakistan - à donner des conférences dans des mosquées britanniques.
« Il est incroyable que des chrétiens persécutés, natifs de territoires qui sont le berceau du christianisme, s'entendent dire que l' « auberge est pleine », alors que le Royaume-Uni accueille des islamistes qui persécutent des chrétiens ... Le problème devient systémique quand des dirigeants islamistes, chauds partisans de la persécution des chrétiens, s'entendent dire que leurs demandes de visas seront accueillies favorablement, alors que des demandes de visas de court séjour pour des visites pastorales au Royaume-Uni sont refusées aux dirigeants chrétiens dont les églises affrontent un génocide. Les ministres du Home Office doivent se saisir du problème et le corriger. » Dr. Martin Parsons, Fonds Barnabas.