la vision "catholique" de djebbouri

Et de bonne souvenance, c'est la prière qu'il nous recommande de faire nous, dans la prière du notre père qu'il nous a laissé en héritage.

lion-des-bois a écrit:

Prier n'est pas un péché.
Il prie par amour pour nous.

Trouve moi un péché du Christ

Pardonne nous nos péché . c'est reconnaissance

djebbouri a écrit:

Tous les contemporains de Jésus ne le croyaient pas Messie mais le précurseur

Jean 7/31 :" 31. Plusieurs parmi la foule crurent en lui, et ils disaient: Le Christ, quand il viendra, fera-t-il plus de miracles que n'en a fait celui-ci?

Moi j'ai compris que Jésus est le précurseur as tu une autre explication à ce verset

Les juifs étaient dans l'attente d'un messie pour le futur. Or là, ils le reconnaissent. Le christ  qui doit venir, n'est -ce donc point celui ci. S'il en vient un autre, il ne pourra certes pas faire autant de miracles que celui-ci

Or, en effet, ton mahomed n'a pas fait un seul miracle.

djebbouri a écrit:

lion-des-bois a écrit:

Prier n'est pas un péché.
Il prie par amour pour nous.

Trouve moi un péché du Christ

Pardonne nous nos péché . c'est reconnaissance

Faudrait que tu me cites la référence exacte, car pour moi c'est parole du Christ dans la prière du notre père qu'il nous demande de réciter, nous pécheurs.

" Que ton règne vienne que ta volonté soi faite sur terre comme elle est aux cieux"

ce qui manquait aux juifs c'est un règne terretre ou la volonté de Dieu soit faite , c'est à dire ils attendaient un message à la fois religieux et politique


Personne n'est en mesure de dénier la qualité d'homme d'état au prophète Muhammed (SAWS)

le Royaume de Dieu revient en Luc seul 40 fois ; Jean 0 fois .

lion-des-bois a écrit:

djebbouri a écrit:

Tous les contemporains de Jésus ne le croyaient pas Messie mais le précurseur

Jean 7/31 :" 31. Plusieurs parmi la foule crurent en lui, et ils disaient: Le Christ, quand il viendra, fera-t-il plus de miracles que n'en a fait celui-ci?

Moi j'ai compris que Jésus est le précurseur as tu une autre explication à ce verset

Les juifs étaient dans l'attente d'un messie pour le futur. Or là, ils le reconnaissent. Le christ  qui doit venir, n'est -ce donc point celui ci. S'il en vient un autre, il ne pourra certes pas faire autant de miracles que celui-ci

Or, en effet, ton mahomed n'a pas fait  un seul miracle.

Jean , Malachie , Michée , Sophonie , Zacharie , Habaquq , Essaie , Jérémie ; Job , Salomon , David , Joel ; Abdias , Issac , Loth n'ànt fait aucun miracle

le miracle de Muhammed (SAWS) est le Coran. qui est à la base de cette civilisation que nous vivons mainteenant

oui, les seuls miracles sont du Christ, car seul Dieu peut faire des Miracles.

Mohamed n'a fait aucun miracle, et donc son Coran n'en est pas un, de même que la Bible n'est pas un miracle, même pour nous chrétien.

Ton Coran est un texte, pas un miracle

djebbouri a écrit:

" Que ton règne vienne que ta volonté soi faite sur terre comme elle est aux cieux"

ce qui manquait aux juifs c'est un règne terretre ou la volonté de Dieu soit faite , c'est à dire ils attendaient un message à la fois religieux et politique


Personne n'est en mesure de dénier la qualité d'homme d'état au prophète Muhammed (SAWS)

le Royaume de Dieu revient en Luc seul 40 fois ; Jean 0 fois .

Djebbouri, attendre un règne divin sur terre est une hérésie. Le royaume est dans les cieux, impossible sur terre. La sharia est pollué d'injustice et n'a rien de divin.

La seule volonté de Dieu ici-bas est que l'on se purifie du péché pour remonter vers Lui. De là vient "que ta volonté soi faite sur terre comme elle est aux cieux". il n'est nullement question de royaume politique divin sur terre

lion-des-bois a écrit:

djebbouri a écrit:

Tous les contemporains de Jésus ne le croyaient pas Messie mais le précurseur

Jean 7/31 :" 31. Plusieurs parmi la foule crurent en lui, et ils disaient: Le Christ, quand il viendra, fera-t-il plus de miracles que n'en a fait celui-ci?

Moi j'ai compris que Jésus est le précurseur as tu une autre explication à ce verset

Les juifs étaient dans l'attente d'un messie pour le futur. Or là, ils le reconnaissent. Le christ  qui doit venir, n'est -ce donc point celui ci. S'il en vient un autre, il ne pourra certes pas faire autant de miracles que celui-ci

Or, en effet, ton mahomed n'a pas fait  un seul miracle.

tu tords les textes à ta façàn


les Juifs attendent jusqu'à maintenent le Messie or le Messie est venu dans la personne de Muhammed (SAWS) et ils l'on connu mais ils l'avaient rejeté

lion-des-bois a écrit:

djebbouri a écrit:

" Que ton règne vienne que ta volonté soi faite sur terre comme elle est aux cieux"

ce qui manquait aux juifs c'est un règne terretre ou la volonté de Dieu soit faite , c'est à dire ils attendaient un message à la fois religieux et politique


Personne n'est en mesure de dénier la qualité d'homme d'état au prophète Muhammed (SAWS)

le Royaume de Dieu revient en Luc seul 40 fois ; Jean 0 fois .

Djebbouri, attendre un règne divin sur terre est une hérésie. Le royaume est dans les cieux, impossible sur terre. La sharia est pollué d'injustice et n'a rien de divin.

c'est une invention de Paul d tarse le Messie instaure un royaume terrestre et gouverne du fleuve jusqu'à la mer et d la mer jusqu'aux extrémités de la terre

Le Messie est venu en Jésus Christ, les juifs ne l'ont pas reconnu, il reviendra à la fin du monde où les juifs le reconnaitront. Relis ton Coran. Sur ce point Chrétien et musulman, on doit partager la même foi.

Violette3 a écrit:

Djebbouri, vous n'allez pas vous mettre à ouvrir des fils qui ne font que critiquer la foi catholique et les enseignements des évangiles.

Je vais tout vous transférer sur le même fil.

N'allez pas en ouvrir un autre, il arrivera ici.

et pourquoi?

sois un peu démocrate

lion-des-bois a écrit:

djebbouri a écrit:

Tous les contemporains de Jésus ne le croyaient pas Messie mais le précurseur

Jean 7/31 :" 31. Plusieurs parmi la foule crurent en lui, et ils disaient: Le Christ, quand il viendra, fera-t-il plus de miracles que n'en a fait celui-ci?

Moi j'ai compris que Jésus est le précurseur as tu une autre explication à ce verset

Les juifs étaient dans l'attente d'un messie pour le futur. Or là, ils le reconnaissent. Le christ  qui doit venir, n'est -ce donc point celui ci. S'il en vient un autre, il ne pourra certes pas faire autant de miracles que celui-ci

Or, en effet, ton mahomed n'a pas fait  un seul miracle.

4.24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
4.25
La femme lui dit: Je sais que le Messie doit venir (celui qu'on appelle Christ); quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses.
4.26
Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle.



Djebourri vous devriez cesser vos pirouettes !

humanlife a écrit:

ça vous choque que Dieu en Jésus soit giflé, humilié, crucifié??
et bien c'est la moindre des choses, car c'est le sens que Dieu a voulu au sacrifice de son fils pour la redemption des péchés de l'humanité.

Cher humanlife,
Arrêtez de vous moquez de vous-même. Dieu se faire gifler pour la rédemption de l'humanité dont le père avait péché en mangeant une pomme. Vous voyez que les chrétiens ont une conception étrange du péché originel. Ils croient que l’humanité, c’est-à-dire les enfants d’Adam ont hérité de ce péché qui a pour conséquence la mort et que seul le sang de Jésus serait en mesure de les en laver et leur procurer le salut. D’après cette théorie, Jésus Christ est le seul sauveur du fait que sa mort sur la croix relève d’un plan divin concernant le rachat de l’humanité. Heureusement que Dieu nous informe dans Son dernier message (le Coran) que non seulement le péché originel a été entièrement et définitivement pardonné à Adam et Ève, mais en plus leur progéniture n’en est point responsable. En outre, Dieu nous informe que Jésus n’a pas été tué et n’a pas été crucifié ; juste au moment où les soldats romains arrivèrent sur le lieu où il se trouvait, Dieu l’a élevé vers lui. Enfin, Dieu nous fait savoir que le salut sera obtenu en fonction de la foi et des œuvres lesquelles seront couronnées et complétées par la Grâce et la Miséricorde divines. Alors repentez vous de cette injustice que vous ne cessez d'attribuer au divin seigneur, le juste le miséricordieux.

JEAN

4.24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
4.25
La femme lui dit: Je sais que le Messie doit venir (celui qu'on appelle Christ); quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses.
4.26
Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle.

halim a écrit:

humanlife a écrit:

ça vous choque que Dieu en Jésus soit giflé, humilié, crucifié??
et bien c'est la moindre des choses, car c'est le sens que Dieu a voulu au sacrifice de son fils pour la redemption des péchés de l'humanité.

Cher humanlife,
Arrêtez de vous moquez de vous-même. Dieu se faire gifler pour la rédemption de l'humanité dont le père avait péché en mangeant une pomme. Vous voyez que les chrétiens ont une conception étrange du péché originel. Ils croient que l’humanité, c’est-à-dire les enfants d’Adam ont hérité de ce péché qui a pour conséquence la mort et que seul le sang de Jésus serait en mesure de les en laver et leur procurer le salut. D’après cette théorie, Jésus Christ est le seul sauveur du fait que sa mort sur la croix relève d’un plan divin concernant le rachat de l’humanité. Heureusement que Dieu nous informe dans Son dernier message (le Coran) que non seulement le péché originel a été entièrement et définitivement pardonné à Adam et Ève, mais en plus leur progéniture n’en est point responsable. En outre, Dieu nous informe que Jésus n’a pas été tué et n’a pas été crucifié ; juste au moment où les soldats romains arrivèrent sur le lieu où il se trouvait, Dieu l’a élevé vers lui. Enfin, Dieu nous fait savoir que le salut sera obtenu en fonction de la foi et des œuvres lesquelles seront couronnées et complétées par la Grâce et la Miséricorde divines. Alors repentez vous de cette injustice que vous ne cessez d'attribuer au divin seigneur, le juste le miséricordieux.

Le mystère de la Passion vous échappe Halim, car c'est par la passion que Dieu nous redevient accessible, ce qui est blasphème pour vous, mais preuve immense d'amour de Dieu pour nous. Passion même sans laquelle la voie soufi vous serait fermée

halim a écrit:

Heureusement que Dieu nous informe dans Son dernier message (le Coran) que non seulement le péché originel a été entièrement et définitivement pardonné à Adam et Ève,

Ben oui, par la passion du Christ, car votre prophète ne dit rien de comment il a été pardonné, il l'escamote et le nie, pourtant il accepte le résultat. La passion ouvre la voie vers la purification du péché et de la tache originelle

halim a écrit:

mais en plus leur progéniture n’en est point responsable.

Ouille, vous allez trop vite Halim. S'il n'y avait plus de péché originel dans notre âme, ce serait le paradis terrestre ici bas, non ? Ne croyez vous pas ? Car c'est seulement le péché originel qui nous a fait quitter ce paradis sur terre. Or, vous ne pouvez que admettre avec moi que la vie sur terre n'a rien d'un paradis.

La passion du Christ ouvre la porte pour se racheter des péchés et aussi Dieu, dans sa grâce, lorsque l'heure vient, dans la nuit obscure de l'Esprit, peut nous enlever la trace du péché originel et nous mettre en état d'union avec Dieu. La porte est ouverte pour cheminer vers la purification totale de l'âme. Sans se soumettre au Christ comme chrétien, vous pourrez toujours vivre dans l'illusion que vous n'êtes plus sous l'influence du péché originel, que vous seriez dans la plus profonde erreur que vous fait croire votre prophète. Car lorsque la tache du péché originel est enlevée de l'âme, on est remis dans l'état d'Adam et Eve, à savoir, on est en union avec Dieu. Voyez vous Dieu, Halim ? Non, n'est-ce pas. Parlez vous tous les jours avec lui comme Adam et Eve ? Ben c'est clair, comme nous tous, vous êtes donc porteur de la tache originelle. Tournez autour du pot comme vous voulez avec des pirouettes, cela ne changera rien à cette réalité.

halim a écrit:

humanlife a écrit:

ça vous choque que Dieu en Jésus soit giflé, humilié, crucifié??
et bien c'est la moindre des choses, car c'est le sens que Dieu a voulu au sacrifice de son fils pour la redemption des péchés de l'humanité.

Arrêtez de vous moquez de vous-même. Dieu se faire gifler pour la rédemption de l'humanité dont le père avait péché en mangeant une pomme. Vous voyez que les chrétiens ont une conception étrange du péché originel.

C'est la théologie. ça explique que l'homme est mauvais, jusqu'à crucifier Dieu lui-même en Jésus.
Devant la souffrance du Christ sur la croix, les gens comprennent que c'est de leur faute le mal dans le monde.

humanlife a écrit:

C'est la théologie. ça explique que l'homme est mauvais, jusqu'à crucifier Dieu lui-même en Jésus..

Cher humanlife,
La vraie théologie c'est que pour remédier aux grands dépassements dogmatiques de la chrétienté a l'encontre de l'unicité divine, le seul Prophète véritable dont la vocation et le succès ne doivent rien aux miracles ni aux prodiges, qui connut un retentissement mondial et dont la religion, quinze siècles après ne cesse de progresser, reste le prophète Mohammed que la prière et le salut soient sur lui. Vous ne pourrez point vous cacher indéfiniment la vérité que JÉSUS, que bénie soit sa mère, connaissant tout ce qu'allaient endurer la Bible et le christianisme n'a cessé d'appeler les humains a l'attente de ce grand prophète Paraclet qui remettra définitivement chaque chose a sa place et ce a éternité. Toutes les explications chrétiennes sur l'Eucharistie, la crucifixion, la rémission et la rédemption apparaissent clairement comme une invention ultérieure au christianisme et justement l'islam est révélé comme un rappel au bon sens sens dans le but de ramener les Juifs vers les enseignements originels de l'unicité divine et en même temps de rappeler aux Chrétiens que JÉSUS n'avait jamais demandé sa déification ou son sacrifice. Tout ces dogmes ne se définissent que comme la conséquence d'une fausseté aucunement biblique de la pseudo-Divinité de JÉSUS. On se demande donc comment vous faites pour lire quelque chose et comprendre directement son contraire.

Les chrétiens savent mieux que quiconque que la médiation rend la Divinité très présente mais que de façon purement symbolique, c’est-à-dire qu'elle pointe vraiment vers Dieu, mais quand la médiation est adorée en elle-même, elle devient une idole comme toutes les autres. Vous saisissez ce que vous faites du Jésus, bénie soit sa mère. Il vous faut revenir a l'évidence et comprendre une fois pour toutes que l'idée d'un DIEU incarnée puis crucifié pour la rémission des péchés ne nécessite pas beaucoup d'effort pour apparaître au vu des gens raisonnables très erronée et de très loin. Je vous l'ai déjà dit, la crucifixion demandée par Dieu sur son fils est d'une atrocité telle que que le jour ou nous serons devant lui il nous aura déjà de notre vie d'ici bas montré les couleurs de Sa Miséricorde d'ailleurs sur son propre fils. Oui je pense en mon âme et conscience que la crucifixion que sans cesse vous prônez porte préjudice plus a Dieu qu'a Jésus Christ, bénie soit sa mère. Heureusement que le prophète MOHAMED que la prière et le salut soient sur lui nous a orienté vers la justice et non vers la rançon injuste du meilleur d'entre nous. Vous voyez qu'en aucun cas la religion n'a été faite pour cautionner l'insensé.

Humanlife :

Crois-tu qu'il est payé pour ces énormes travaux de compositions de textes ? du matin jusqu'à minuit et à longueur d'années ?

Bon bah, voilà Djébbouri a perdu le match

humanlife a écrit:

Spoiler:

Cher Halim,

A vous lire, j'en viens vraiment à me dire que Dieu envoie 2 paraclets différents, l'un pour les chrétiens qui viennent d'Isaac et à qui Dieu a promis son alliance, et un autre paraclet pour la descendance d'Ismaël

Bonjour Halim,

Nous avons parlé de Sainte thérèse d'Avila. Mais dans ce type de parcours, c'est le paraclet chrétien que j'ai reçu. J'étais athée, n'attendais rien de Dieu, en apparence du moins, ne connaissais rien des évangiles, or c'est les Evangiles version catholique qui m'ont été enseignées là-haut. C'est plus tard que j'ai retrouvé ce même message dans les évangiles sur papier dans l'interprétation de l'Eglise catholique. Je n'ai donc pas choisi de moi-même à être chrétien catholique, Dieu m'a choisi pour être chrétien catholique.  Je ne sais si à vous, il vous a été enseigné l'Islam là-haut.

Pascal a écrit:

Humanlife:
Crois-tu qu'il est payé pour ces énormes travaux de compositions de textes ? du matin jusqu'à minuit et à longueur d'années ?

Difficile à dire, mais bon il doit bien y trouver son intérêt, ne serait-ce que pour cultiver son hobby de l'écriture.

Ou le musulman, ne pouvant monter là-haut , il a fallu lui envoyer un texte qui lui explique tout, même comment se laver les mains et faire pipi, comment traiter sa femme, enfin, des trucs que les chrétiens n'ont vraiment pas besoin comme enseignement venant de Dieu.

Je pense que toutes ces lois, ces prescriptions qui dictent toutes les choses de la vie courante, comme dans l'A.T. sont aussi là pour éduquer un peuple à l'attention, à la présence de Dieu, en toutes choses et en tout lieu, même pour faire pipi
Et autrement, il y a la grâce, le tremplin pour ceux qui sont prêts au décollage


Une méditation avant d'aller au dodo :

Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre,
Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies,
Et mes pensées au-dessus de vos pensées.

Comme la pluie et la neige descendent des cieux,
Et n'y retournent pas
Sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes,
Sans avoir donné de la semence au semeur
Et du pain à celui qui mange,

Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche:
Elle ne retourne point à moi sans effet,
Sans avoir exécuté ma volonté
Et accompli mes desseins...


On est donc assuré que par n'importe quelles conditions météorologiques, les graines qui ont trouvé un terrain, germeront et donneront du fruit.

lion-des-bois a écrit:

Nous avons parlé de Sainte thérèse d'Avila. Mais dans ce type de parcours, c'est le paraclet chrétien que j'ai reçu. J'étais athée, n'attendais rien de Dieu, en apparence du moins, ne connaissais rien des évangiles, or c'est les Evangiles version catholique qui m'ont été enseignées là-haut.

Cher lion-des-bois,
Tout individu engagé par le cœur sur la voie mystique parvient nécessairement à une certaine proximité avec Dieu. Il n'y a pas de mal à aimer un vrai saint, reconnu unanimement comme tel, car du fait de sa proximité avec Dieu, nous pouvons en recevoir une influence bénéfique de son vivant c'est évident mais même après sa mort physique il continue d'agir dans nos pensées. Il devient en ce sens un modèle divin, un guide, avec qui nous établissons un lien, et pour en prendre l'exemple. En Islam, la vraie sainteté demeure en fait une perception interne de la vraie religion qui est, bien sûr, le résultat de l'humilité. Ce n'est nullement et en aucun cas la conséquence d’une prise de position mentale, éthique ou politique. Le saint est un amoureux de Dieu qui subit une orientation intérieure du cœur, qui consiste à rester pleinement conforme à la réalité en soi. Dans cette perspective, il s’agit des théophanies momentanées provoquant des touches mystiques chez celui qui y est réceptif. La Sainteté est donc un idéal auquel toute saine nature ne peut que tendre mais sans jamais en atteindre l'insurpassable plénitude. Au-delà du respect des formes légales qui découlent de la pratique de la morale religieuse elle ouvre également la porte à une litanie de valeurs inépuisable, suivie des plus nobles des vertus.

Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu reste au contraire sur lui. » (Jean 3.35-36). « Aujourd’hui, si vous entendez sa voix, n’endurcissez pas vos cœurs » (Hébreux 4.7).

C’est rare pour les hommes d’avoir une occasion d’entendre la voix de Dieu. Mais quand Dieu parle, soit dans sa Parole, ou à travers ses prophètes, et surtout quand Il parle Lui-même, il ne faut pas endurcir le cœur. Dieu a donné les preuves à toute humanité : Jésus Christ est le Fils de Dieu. Dieu aime son Fils et nous devons l’aimer aussi et l’acceptant comme notre Sauveur personnel. Trois fois la voix de Dieu se fait entendre pendant la vie terrestre de Jésus (Matthieu 3.17 ; Jean 12.28 ; Matthieu 17.5). Ce n’était pas la voix indirecte de Dieu à travers un ange ou à travers un prophète, c’était la voix directe de Dieu lui-même.

philippe bis a écrit:

C’est rare pour les hommes d’avoir une occasion d’entendre la voix de Dieu. Mais quand Dieu parle, soit dans sa Parole, ou à travers ses prophètes, et surtout quand Il parle Lui-même, il ne faut pas endurcir le cœur.

Cher philippe,
Vous me rappelez que le soufisme et l'intarissable flux du divin qu'il porte en lui, démontrent la réalité que chacun, par une démarche intérieure peut retrouver en lui l’essence du message universel avec tout son parfum et sa béatitude. Par l’expérience de l’Amour qu'on découvre en soi-même dans la contemplation intérieure va nécessairement rejaillir sur toute notre vision du monde.. Ce seront donc les moments de présence divine qui deviendront des instants de profonde conscience de la réalité du monde et de connaissance de toute sa vraie valeur. Mais, attention, les secrets de la présence divine dans le monde se manifestent en tant que sensations spirituelles intenses ou en tant qu'illuminations intérieures mais jamais par la simple langue dont les limites entravent gravement la pensée.

Sauf cher halim que dans Apocalypse 22:18 il est ecrit: "Apocalypse 22
18Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre" http://saintebible.com/revelation/22-18.htm

ET AUSSI en Galates 1:9 ►

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! http://saintebible.com/galatians/1-9.htm

Le psaume 110 est le texte de l'AT qui revient le plus dans l'évangile


" Le Seigneur a dit à mon seigneur siège à ma droite jusqu'à ce que j'aies mis de tes ennemis l'escabeau de tes pieds"

philippe bis a écrit:

ET AUSSI en Galates 1:9 ►

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! http://saintebible.com/galatians/1-9.htm

ça indique que Paul avait son propre évangile et les saints Apotres avaient le leur.

philippe bis a écrit:

Sauf cher halim que  dans Apocalypse 22:18  il est ecrit: "Apocalypse 22
18Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre" http://saintebible.com/revelation/22-18.htm

ça prouve que le rédacteur de l'Apocalypse s'attendait à ce que le livre saint subisse des altérations ; c'est pour quoi il avait au préalable mis en garde ceux qui le désirent

djebbouri a écrit:

philippe bis a écrit:

ET AUSSI en Galates 1:9 ►

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! http://saintebible.com/galatians/1-9.htm

ça indique que Paul avait son propre évangile et les saints Apotres avaient le leur.

St Paul n'a pas d'évangiles mais des épitres, ce n'est pas la même chose.

Pascal a écrit:

La femme lui dit: Je sais que le Messie doit venir (celui qu'on appelle Christ); quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses.
4.26
Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle.



Djebourri vous devriez cesser vos pirouettes !

Jean est faux. cher Pascal.

Jean s'est fixé la tache de prover que Jésus est bel et bien le Messie.

pour preuve que ce texte est faux , il est inconcevable que Jésus se révèle comme messie à:
1-un femme
2-samaritaine ( non juive)
3-de mauvaise réputation ( elle vivait avec un tel sans relation légale)
4-rencontrée au hasard au Naplouse .

chose qu'il n'avait jamais faite aux saint Apotres

Violette3 a écrit:

djebbouri a écrit:

philippe bis a écrit:

ET AUSSI en Galates 1:9 ►

Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! http://saintebible.com/galatians/1-9.htm

ça indique que Paul avait son propre évangile et les saints Apotres avaient le leur.

St Paul n'a pas d'évangiles mais des épitres, ce n'est pas la même chose.

son évangile est ses enseignements contenus dans ses 13 épitres.

qui enseignent trois choses fausses: Jésus est le Messie , Fils de Dieu , mort pour nos péchés.



c'est cela qu'il appelle son évangile

Tu espères nous faire devenir Musulman avec tes salades, Djebbouri ?

Tu te trompes d'adresse, ici, c'est un forum catholique. Nous recevons le paraclet dans notre âme chaque jour. Et il nous rappelle chaque jour le message de Paul, des Evangiles et de l'Eglise catholique.

Qui es-tu, toi, pour te prendre plus grand que Dieu ?

djebbouri a écrit:

Spoiler:

Délires .

lion-des-bois a écrit:

Tu espères nous faire devenir Musulman avec tes salades, Djebbouri ?

Tu te trompes d'adresse, ici, c'est un forum catholique. Nous recevons le paraclet dans notre âme chaque jour. Et il nous rappelle chaque jour le message de Paul, des Evangiles et de l'Eglise catholique.

Qui es-tu, toi, pour te prendre plus grand que Dieu ?

C'est Allah seul qui le peut

Pascal a écrit:

Spoiler:

c'est facile d'en dire de telle chose

Je crains bien, Djebbrouri, que Allah soit impuissant là-où règne le Christ et sa sainte Eglise catholique. C'est pourquoi ici, tu te prends pour plus grand que Dieu car contre la capacité d'Allah qui ne peut lui même prêcher là-où il est impuissant. Tu parles donc dans le vide ici.

jeb, pourquoi ne traduisez-vous pas le mot allah en français dans vos phrases, ce qui fait que vous avez des mots de deux langues différentes dans la même phrase.
Est-ce rigoureux du point de vue du langage??

Bah faut des preuves que Jean est un imposteur n'ayant pas fréquenté Jésus mais y en a pas ?


Si Jésus était Dieu ce serait Allah . Or Jésus ne peut pas être Allah . ( hors sujet ) ;

Djebbouri, plus le message est spirituel et plus tu le nies.

La vérité est catholique, c'est pourquoi aussi en parlant contre la vérité, tu te prends pour plus grand que Dieu. Je ne voudrais pas être musulman à ta place

philippe bis a écrit:

Sauf cher halim que  dans Apocalypse 22:18  il est ecrit: "Apocalypse 22
18Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre"

Cher philippe,
Permettez moi donc, puisque vous le désirez amplement, de vous communiquer les dissensions graves de l'écriture biblique que vous considérez comme références. Je vous signale que Huit livres étaient rejetés par les chrétiens comme apocryphes jusqu'en 324 de l'ère chrétienne; ce sont: Esthe, Baruch, Tobie, Judith, la Sagesse, L'Ecclésiaste et les deux livres des Macchabées. En 325 l'empereur Constantin convoqua un concile à Nicée pour prendre une décision au sujet de ces livres. On jugea opportun d'admettre le livre de Judith, alors que les autres restèrent à l'état d'apocryphes. En 364 lors du concile de Laodicée, il fut décidé d'y ajouter le livre d'Esther. En 397 se réunit le concile de Carthage, auquel assista l'illustre Augustin : tous les livres apocryphes furent déclarés canoniques. Par la suite les protestants rejetèrent les décisions des conciles à l'égard des livres de Baruch, de Tobie, de Judith, de la sagesse, de l'Ecclésiaste et des Macchabées, et décidèrent que ces livres devaient êtres éliminés de la liste des livres canoniques; quant au livre d'Esther, ses neuf premiers chapitres et trois versets de son 10ème chapitre, ainsi que six autres chapitres furent rejetés comme apocryphes.

Constatez de vous-même que que pendant 324 ans, des livres qui, avaient étaient considérés comme corrompus et non inspirés furent ensuite déclarés canoniques par des milliers de savants chrétiens et par l'églises catholique, qui, jusqu'à maintenant, les conserve dans son canon. En admettant comme canoniques des livres dont le texte est altéré et peu authentique, les chrétiens ont fait preuve d'une telle faiblesse de sens critique qu'il est permis de supposer que les Évangiles, acceptées par eux et transmis à leur postérité, ne sont également que des ouvrages apocryphes qui avaient cours alors. Pour l'ancien testament, se sont la pluralité même des auteurs pour un même récit avec des différences injustifiables, alors n'en parlons pas. C'est dans ce contexte et en raison de cette macabre situation que Dieu envoya le prophète Mohammed, paix et salut éternels sur lui, avec le CORAN et qu'il s'est occupé personnellement de sa préservation.

Les disciples de Jean ??? lequel de Jean ???